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坐在電腦前沉思許久,看到這件陳年往事再度被掀棺鞭屍,也對mileslo以警察身份 所發的文深有所感,於是我還是決定回文了。在一篇篇貼文中,我彷彿回到了八個 月前,必須不斷請公假出偵查庭,順帶在此聲明偵查不等同起訴,而被起訴,更不 等於已經犯罪,面對讀者的疑問以及諸多網路使用者善意或主觀的評論,我一概選 擇不發言,即便是收到不起訴書的那個下午,即使是得知出版社不起訴的那個當下 ,我多麼想上PTT一吐怨氣,但是我沒有,這個版不是拿來私事公了、或是吵架批鬥 的,法律還我公道了,心知肚明就好。有些時候,正義是沒有價值的。在魔人寶典 這本書已經被攻訐到如此不堪的時候,任何真相,都沒有什麼意義了。 "想要保護自己 想要悍衛自己的尊嚴 財物 生命安全 或者摯愛之人亦同" mileslo大這句話我非常認同,自己的知識財產權可能招到剽竊,就如果被闖空門一 般,讓人氣憤,不過問題是,假設你家的車被偷了,你懷疑是隔壁三樓的老張所為, 記得,是你懷疑,而不是法官已經判決老張偷車,在法律未公告的情況下,你順路 延街的高喊「老張偷我車了!」這種行為對嗎?更何況今天法律已經裁定雜誌社及 小弟我免起訴,這意昧著什麼?代表安先生所言並非事實,不是嗎?我及前公司所 損失的名譽、遭受的困擾、影響雜誌的銷量卻是彌補不回來的!然而,他所公布的 前後所有文章裡,你可曾讀出絲毫絲毫絲毫絲毫歉意? 至少我沒有。 安茹上演的戲碼無疑是小蝦米鬥大鯨魚,以個人孤身之力,與在他口中猶如洋基隊 的邪惡帝國對抗,這肯定是齣賣座大片,網友們也不遺餘力,爭相批判該篇文章有 多不道德,但我在此低聲問一句,你們所追求的,究竟是大公司一定會欺負安先生 ,或是此篇文章的法律責任歸屬,又或許,是那份KFC呢? "而出版的李主編堅稱他有跟作者說一定要原創,所以推給作者了?" 在此試問Anjou大,發稿給作者,每個字0.8元,如果不要原創?那為什麼不自己上網 抓一抓貼一貼就好了?何苦去花錢買非創作的文字?何況每個月給作家白紙黑字的稿 費憑據也已經出示了,這點在幾番溝通下安先生一直不能理解,甚撼矣。另外,安 先生一直認定作家是出版社找來頂罪的,我想他絕對是多慮,或者香港黑幫片看得 太多了,這裡是台灣不是落後的第三世界國家,人命很值錢,找兩個人充當作家頂 罪再給他們幾百萬安家費??我想你真的是多慮了。 比起抓作者,當然是死咬著出版社才有搞頭,這點你知道、我知道、獨眼龍也知道 但畢竟得架構在事實之上吧? 在回這篇文的同時,事實上我已經離職三個多月回家裡幫忙作生意,也不在出版這 一行混了,我想大家在市面上也不曾再看到魔人寶典這本書,所以在此也不必擔心 有打廣告之嫌,這整件事由於我與安先生站在對立的角度述事,所以反駁Anjou文 內如出版社態度非常惡劣...惡意不給作者資料這些說詞也沒太大意義,公道自在人 心,又或者這世上本無公道,先罵不會輸?聲音大就贏?都有可能。 由於該文作者本身與安先生還有官司要打,在此便不對該文章作任何主觀評論,我相 信在法庭面前錯與對是絕對容不下一粒沙子的。我一本初衷如2008.8.17該文最末所言 "但願,法官會還你,以及編輯部一個公道" 如今,法官已經還我了 但是有更多東西他一輩子都沒辦法還我 但願,如果你真的是對的,他會還你 但願… 但願……… 前魔人寶典主編 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.66.41.149
seedhorse:推,但願一切都能圓滿,也希望抄襲可以不要這麼囂張 08/07 00:37
apang:我想問 "比起抓作者,當然是死咬著出版社才有搞頭" 08/07 00:41
apang:出版社有交出作者嗎? 08/07 00:41
Allen0315:簡單一句,現在承不承認有抄襲? 08/07 00:43
eskimo13:你舉偷車的例子失敗,抄文一看即知,而不是還要懷疑。 08/07 00:43
simonneko:「不承認抄襲」才是重點吧 雙方各有堅持 祝好運 08/07 00:44
dalensona:2008.8.17 這個日期到了嗎...囧a 08/07 00:45
simonneko:慢了兩步 囧rz 08/07 00:45
apang:我不想噓 安大拿出東西來證明 出版社有嗎? 08/07 00:45
ohnotme:公道自在人心 08/07 00:45
allanyeh:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:45
genjuromkiii:不用放槍,等一切結束就知道了 08/07 00:45
pottolee:出版社不承認抄襲是不管作者文章來源的推託之辭吧 08/07 00:46
apang:"每個月給作家白紙黑字的稿費憑據也已經出示了" 08/07 00:46
apang:請問能說明什麼? 08/07 00:46
s123999015:錯了就是錯了,還想裝可憐博同情來反擊? 08/07 00:46
nicholas777:你說要公道 那請問出了事情推給作者對原創的公道在哪? 08/07 00:47
pottolee:編輯不是應該有查證跟校稿的義務嗎 現在被指出抄襲 08/07 00:47
Maxhuge:抄襲的人有錯 主編老實說蠻無辜的. 08/07 00:47
pottolee:出版社不須要負審查的責任嗎 08/07 00:48
Allen0315:身為主編做個查證文章出處很難? 到各大討論區爬文不會? 08/07 00:48
shazhi:就算當下沒發現登出來,事後知道了也應該要妥善處理啊, 08/07 00:48
apang:無辜歸無辜 現在連承認的勇氣都沒有 08/07 00:48
TohmaMiyuki:扭曲事實的滿篇廢話zzz 08/07 00:48
s123999015:一開始是可以算無辜。但是後續處理成這樣... 08/07 00:48
shazhi:現在還這樣說,意思就是不承認那篇文章有抄襲就對了? 08/07 00:49
s123999015:難道不用負責嗎? 08/07 00:49
t6612:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:49
t6612:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:49
apang:同意 s123999015 08/07 00:49
ishiki:我不覺得有啥無辜 讓抄襲的文章拿到市面去賣 沒錯?沒責任? 08/07 00:49
t6612:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:49
s123999015: 到底是不是抄襲? 08/07 00:49
t6612:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:49
t6612:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:49
yulunyeh:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:49
TohmaMiyuki:你抄襲人家東西還要別人跟你道歉勒... 08/07 00:50
t6612:有沒有台灣人很愛模糊焦點的八卦 = =+ 08/07 00:50
japelin:一個說未起訴 一個說已經起訴了 到底誰才是說謊的呢? 08/07 00:51
ToyLoli:出書真簡單,稿費真好賺。 08/07 00:52
aaaaafaith:不起訴不代表沒有犯罪行為!別說什麼法院還你公道這種話 08/07 00:52
ishiki:起訴了 只是出版社逃掉刑事責任 所以拿到不起訴書 08/07 00:52
mikejr:你這樣打一長篇官腔有用嗎 科科 08/07 00:53
Allen0315:刑事部分沒起訴 民事部分有起訴 剛剛爬文應該是這樣? 08/07 00:53
john0628:轉移焦點並不能改變抄襲事實..... 08/07 00:53
ishiki:民事要等刑事庭結束 才會提吧 08/07 00:53
mikejr:不過是打官腔模糊焦點  08/07 00:53
s123999015:你玩戰士嗎?怎麼這麼會做仇恨啊 08/07 00:54
jsu:沒有英文版的 08/07 00:54
Umaibou:你現在又何嘗不是上網裝可憐? 08/07 00:54
allanyeh:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 00:55
Allen0315: 兩罰原則判民事起訴的話 是否要出來道歉? 08/07 00:55
ToyLoli:推戰士做仇恨 08/07 00:55
Keade0325:這篇文章的意義在哪? 08/07 00:55
fearimba: 文到底是不是抄襲? 08/07 00:55
edward31028:你說啊 到底有沒有抄襲 你說啊 到底有沒有抄襲 08/07 00:55
raygod:這一定要噓 你出的雜誌濫斃了 騙了當年的我150 08/07 00:55
a009:所以是不是抄襲 你講清楚嘛....四兩撥千金幹麻? 08/07 00:56
Allen0315: 我好像打反了= = 08/07 00:56
raygod:OB時代雜誌一堆資料明明一看就知道是找外行人寫的 08/07 00:56
zccxccc:................囧/ 你不是抄襲嗎... 08/07 00:57
ishiki:如果連你都不敢說不是抄襲 你敢說自己無責任無過失? 08/07 00:57
Nixi:推戰士做仇恨...很好笑 08/07 00:57
seaanimal:A大在版上對出版社的正式文章是"涉嫌" 你這篇是啥意思?? 08/07 00:57
mikejr:不敢說沒抄 還咬人家說是為了更多利益才告出版社 科科 08/07 00:58
ishiki:讓雜誌刊了抄襲的文章 印刷上架販售的 不就是你嗎?李小天 08/07 00:58
Allen0315: 民事起訴判兩罰原則 出版社是否出來道歉? 08/07 00:59
livewater:垃圾雜誌的主編也敢出來說屁話 魔人雜誌根本是垃圾 08/07 01:00
livewater:剪剪貼貼東抄抄西抄抄也敢出版 08/07 01:00
GKbear:人家是防騎,正在群坦呢 08/07 01:01
ToyLoli:這篇仇恨值超高 08/07 01:02
Fugax:第一:你們的雜誌編得超爛的;第二:抄襲的雜誌還敢來回文, 08/07 01:02
Fugax:真是讓人...... 08/07 01:03
Allen0315: 你不也是為了錢才把這種雜誌編輯出來賣? 08/07 01:03
pyjgs2001:我以為法院負責判刑的 舉例失敗 08/07 01:03
seaanimal:再噓 你PO這篇文章 是想得到什麼支持 加油 好嗎?? 08/07 01:03
dashon:錯都不是自己 都別人 很好很強大... 08/07 01:04
Fugax:大概是要讓大家知道他失業了,能為他歡呼三聲吧。 08/07 01:04
RavenBlack:轉移的不夠徹底 加油 好嗎 08/07 01:05
yzukv:誤導失敗 08/07 01:05
wizardfizban:不會你就是作者吧! 囧" 08/07 01:05
roea68roea68:如果你說的是真的 是你有理 08/07 01:05
csrw:少拿洋基跟你比 你連他的毛都比不上 08/07 01:05
darkmonster:加油 好嗎 08/07 01:05
fcshden:你這邊文就跟電視上的虛偽政客沒兩樣 08/07 01:05
cabin2501:........ 08/07 01:06
cawba:其實我滿想知道就算民事贏了 安大可以拿到多少賠償金 08/07 01:06
rogeptt:比較想聽那個作者的說法,他應該也有上ptt吧.. 08/07 01:07
wizardfizban:有理? 編緝的工作就是核查 你敢說編緝沒責任? 08/07 01:07
wizardfizban:難怪世面上一堆雜誌的消息都是真假相混 08/07 01:07
cawba:我相信法官到時候一定會要求安大拿出因為侵權所受到的損失 08/07 01:08
wizardfizban:原來這年頭的編緝這麼好當哦! 08/07 01:08
mikejr:講得好像作者有錯別來找出版社 狡兔死走狗烹啊 多高尚 XD 08/07 01:08
nfsnfs:什麼鬼東西 = = 08/07 01:08
csrw:決定了 每天的噓都給你了 別刪阿 08/07 01:09
ndstop:SERVES YOU RIGHT! 08/07 01:09
hollynight:請你舉出不是抄襲的證據在哪裡 08/07 01:09
aeoliambell:狂暴了~ 吼! 08/07 01:09
jrod:這篇文章又是參考誰的? 08/07 01:10
skydear: 08/07 01:11
zombiez2:說那麼多 先說有沒有抄襲就好了 08/07 01:11
shawnpkpkpk:小心我奏你個滿門抄抄抄抄....抄抄抄.... 08/07 01:12
aeoliambell:別再打太極了~ 08/07 01:12
fcshden:寫的自己很清高似的,還想轉移交點,太可惡了== 08/07 01:12
seaanimal:你這到底是什麼邏輯 加油 好嗎 08/07 01:12
doubleXD:幹 寫這麼多都沒講到重點 寫這麼迂迴有屁用阿 08/07 01:12
nikki271027:XDD 08/07 01:13
maple5890:被起訴不代表已經犯罪 所以免起訴也不代表你沒有罪 08/07 01:13
Allen0315: 架子大到還要安茹道歉??? 08/07 01:13
memy:/focus 08/07 01:13
Wolfen:美咪focus了! O_Q 08/07 01:14
seaanimal:你的重點是?? 08/07 01:14
cabin2501: /insult 08/07 01:14
KRSmp:你有種說你不是抄襲,事實也能證明不是,這篇就算被噓到XX 08/07 01:14
rogeptt:memy >//< 08/07 01:14
ToyLoli:美咪要放冰凍陷阱了嗎 08/07 01:14
mikejr:maple說的沒錯 他那幾句故意挑好的說來模糊看法 08/07 01:14
KRSmp:我也幫你推到爆為止 08/07 01:14
hoe1101:你三立跟民視八點檔看太多了喔 08/07 01:15
littlecore:雜誌作成這樣還真有臉講 08/07 01:15
mikejr:雖說主要是作者抄襲問題 不過這篇也只不過想撇乾淨關係 08/07 01:15
litears:X6 了哎   這仇恨有夠高的啦 08/07 01:16
mikejr:出版社: 唉唷 作者問題別找我唉 人家也很無奈 08/07 01:16
PPstO:~ 08/07 01:16
cup0226:好犀利的防戰,仇恨做的好穩~~ 08/07 01:16
ToyLoli:裝備也超好,沒補師還可以稱這麼久。 08/07 01:17
edward31028:來個XX 版主送劣文阿版主送劣文阿版主送劣文阿版主送 08/07 01:17
Karls:大家跟著RL的focus開火!!DPS輸坦的回去給我跪主機板!!! 08/07 01:17
seaanimal:你要說群眾暴力也罷 我就是看不過想噓 08/07 01:18
wang7752:= =爛力子 08/07 01:18
vnra:誤導失敗 08/07 01:18
KRSmp:就說了他有種承認不是抄襲而且也真的不是我就幫他推回到爆啊 08/07 01:19
eDrifter:被focus了, 趕快噓一下 08/07 01:20
csrw:跟標打跟標打!!! 08/07 01:20
bgrich:主編這麼好當?不用審查作品?不用查証是否抄襲?沒有責任?? 08/07 01:21
msaext:不送了 08/07 01:21
yehliyu:但願三小? 08/07 01:21
yehliyu:裝甚麼憂鬱 噁心 08/07 01:22
asce1023:路過幫噓 08/07 01:22
seaanimal:到底有沒有抄襲呢??到底是參考多少?? 08/07 01:22
evilxx:有些人總是比較無恥 08/07 01:23
t6612:我不信你花了那麼多時間打了文章 會po了就下線 別當縮頭烏龜 08/07 01:23
maple5890:稿費憑據出來不代表你就是買到作者的"原創"文章啊 08/07 01:23
ndstop:很遜的論調 怎麼當上主編的 08/07 01:23
kyonick:到底有沒有抄襲...呢? 08/07 01:25
Wolfen:X8了呢... 08/07 01:25
wiath:到底有沒有抄襲??法官不是萬能 真相只有自己知道 08/07 01:25
iamtien:HI 08/07 01:27
eDrifter:用當街強劫被抓到當例子,還比你舉的例子好. 08/07 01:27
seaanimal:摸摸你自己的良心 到底有沒抄襲 加油 好嗎 08/07 01:27
mikejr:玩弄文字模糊焦點 政客啊! 08/07 01:27
SuperHOW:但尼樓某~ 08/07 01:29
Toranz:. 08/07 01:29
mamamai:給它噓聲。 08/07 01:29
JokerJuice:這書真的是言之無物...買過第一號= = 消失也好 08/07 01:29
Allen0315:希望法官還你個兩罰原則...但願... 08/07 01:30
wiabc:路過幫噓 08/07 01:30
Fugax:失業誌慶 08/07 01:30
blackpaladin:暱稱已經代表一切 就是個"天"字 08/07 01:31
wizardfizban:X9了 可以放斬殺了 XD 08/07 01:32
BigCat:斬殺! 08/07 01:32
mikejr:嗚呼 08/07 01:32
cataphrast:......... 08/07 01:32
zeSil:到底有沒有抄襲呀0.0 08/07 01:32
ToyLoli:爆! 08/07 01:32
Allen0315:真言術:死 !!! 08/07 01:32
iamtien:魯莽 ---- 斬 08/07 01:32
nostalgia:給箭頭就好---你不太適合去跟人玩法律這東西啦 08/07 01:33
eDrifter:會爆嗎? 08/07 01:33
iamtien:爆 08/07 01:33
nostalgia:其實就乖乖承認有抄襲之嫌 出版社未盡查證之責道歉 08/07 01:34
ToyLoli:其實這篇原 PO 是獵人,對自己放誤導+亂射後再施放假死 08/07 01:34
nostalgia:站不住腳硬要玩 當然是輸得又慘又難看 08/07 01:34
nostalgia:然後又要轉移焦點到原作身上----->光這點你必定被噓爆啊 08/07 01:35
maple5890:我也買過第4集 看完還是回去看密技冰風暴了… 08/07 01:36
shougene:主編沒看過,所以不算抄襲嗎... 08/07 01:36
yas241520:去你的 就是你這種傢伙 雜誌素質才會越來越遭 08/07 01:39
Allen0315:主編要特約原創...結果特約抄襲...主編沒盡責該炒... 08/07 01:39
Allen0315:雜誌也該倒...很理所當然... 被噓是你還不知錯 08/07 01:40
t6612:原創者真慘 文章被操 討公道還被汙衊耍心機 08/07 01:40
GoDeE:抄襲的作者下場我比較有興趣些 08/07 01:41
ndstop:噓回來 08/07 01:42
Fugax:首推! 08/07 01:43
pyjgs2001:同意nostalgia 一開始認錯 也不會這麼慘吧? 08/07 01:43
jsu:好文 08/07 01:43
t6612:妳是不是因為沒審稿被抓包才被fire呀? 08/07 01:43
Karls:賀首推!!! 08/07 01:44
Umaibou:看在你坐在電腦前狡辯許久的份上再噓一次 08/07 01:44
cup0226:好緊張 掉什麼裝~~ 08/07 01:45
horrylee:看熱鬧 08/07 01:49
izzit4ever:請問哪裡可以看到安大的原著內容和雜誌刊出的文章? 08/07 01:51
chemikelvin:抄襲還那麼多廢話 08/07 01:55
elsvent:幹麻不一開始道歉就好= =真的是...敢做不敢當 08/07 01:55
uefto0204x:哈哈哈 一定要幫推依下 08/07 01:57
bigg:滾 08/07 01:57
aeoliambell:CD到了~ 08/07 01:57
ryu057:================== 無 恥 ========================== 08/07 01:57
maple5890:但願…你會回應廣大版眾的問題 到底是不是抄襲啊? 08/07 02:00
bossleader:有沒有大家自己會看 08/07 02:01
fanggi:恩 優秀 08/07 02:02
yas241520:CD到 =========制裁之槌 08/07 02:04
cwfy:神聖震擊! 08/07 02:08
skizzy:背刺! 拜託你這跟小偷偷了東西 認為只要把東西還給原主是一 08/07 02:10
skizzy:一樣的嘛! 真懷疑你心中有沒有真正的道德.... 08/07 02:11
cwubai:路過幫噓! 08/07 02:13
newtana:我買一次就會發誓不再買的騙錢書,希望你看到自己被噓爆, 08/07 02:14
newtana:可以讓你有點自知之明,平常作人是很重要的 08/07 02:14
newtana:尤其不要再出些騙人錢的書啦~ 08/07 02:14
cloud825:有抄沒抄講明白啊! 說一堆廢話 08/07 02:17
ggyyhippo:你好像想寫的很像悲情人物 但是我看的一頭霧水= =a 08/07 02:35
ggyyhippo:到底是有沒有抄襲!? 有的話承認下就不會被掀棺鞭屍啦 08/07 02:36
ggyyhippo:如果沒有的話 等到判決出來 你可以PO文嗆大家XD 08/07 02:36
ttn1983:倒底有沒有起訴呀(敲碗) 08/07 02:39
eidj:所以那篇文章到底有沒有抄襲? 08/07 02:40
Kusano:你有那個臉說屁話 我還沒有那個鼻子聞 08/07 02:41
fireflyyen:...歪理一堆 08/07 02:48
secret1021:你拿錢沒幹事阿? 08/07 02:51
tera:出版社有沒有交出作者跟原po道歉? 有沒有承認文章是抄襲?? 08/07 02:52
PTTjoker:抄襲還廢話一堆, 不喜歡被不尊重就別自己作賤人格 08/07 02:55
KBchen:甚"憾"矣 ,主編還打錯字 08/07 02:57
soundyou:靠杯...看你的例子就知道你只是個咖... 08/07 03:24
mirageQ:我可以問一下 為什麼一個說起訴 一個說不起訴? 08/07 03:34
iGao:樓上讓XX變X9了 08/07 03:42
LeonBolton:主編監督之責何在? 08/07 03:47
cwiR:幫忙補個刀 雖然你現在似乎滿慘 當初妥善處理不就沒事啦 08/07 03:50
disap:如果別人把哈利波特照抄一本來交稿 你也沒責任就對了? 08/07 03:56
O78:來人阿 這個BOSS需要BUFF! 08/07 03:56
secret1021:BUFF來囉 08/07 04:08
bluehsin:推的明顯,我是覺得m大不是以警察身份發言,而是玩家身份 08/07 05:08
isolaX:很多證據不足不起訴 不代表沒犯罪阿 有抄沒抄你自己知道 08/07 05:25
steven30528:本版沒噓過第一噓送給你~ 08/07 06:40
steven30528:你當沒人看過你的雜誌還是讀者都是瞎子???? 08/07 06:41
jsu:好文 08/07 07:24
widec:問你一句,如果抓抄襲不是主編的責任,那是誰的責任? 08/07 07:32
widec:你都承認商業出版品上的文章是抄襲的,還在這裡狡辯什麼? 08/07 07:33
widec:什麼法官還你公道...出版業就是有這種人才,難怪一蹋胡塗。 08/07 07:34
lycosidae:昨天看到就很想噓 今天再看 跟著噓! 08/07 07:36
widec:超級過分的,沒為自己眼拙謝罪道歉,還講一些五四三, 08/07 07:39
widec:什麼工作態度嘛! 08/07 07:39
ieoAAAA:文章你審的 還可以規避責任?!...裝可憐而已 08/07 07:49
wierd:可恥的垃圾 08/07 07:50
ohmyg0d:吃相真難看... 08/07 07:54
aqns13:是甚"憾"矣 不是甚"撼"矣 另外判不起訴不代表你沒錯 OK? 08/07 08:29
Felephant:阿所以到底是不是抄襲????蛤??? 08/07 08:33
frostmourne:就是有你們這種人只會用嘴巴狡辯 再噓 08/07 08:35
jsu:下班囉,大家掰掰 08/07 08:37
rip074537:那篇文章是抄襲的吧 幹麻都不承認 08/07 08:57
kidhu:誤導抵抗..是不是抄襲勇敢大聲講出來啊! 08/07 08:58
yuliwow:溫馨 08/07 09:02
reisler:兩文對比一看就知道是抄襲,唉~加油,好嗎? 08/07 09:09
arrwin:很明顯是抄襲還講那麼多廢話 加油,好嗎? 08/07 09:11
choucj:不是都打電話承認抄襲了..現在還在用未定罪裝可憐? 08/07 09:12
WingZer0:掰 08/07 09:12
GaARo:是喔 08/07 09:14
Eiichirou:...... 08/07 09:16
CrackedVoice:那篇文到底是不是抄襲? 08/07 09:19
lawrence2006:討噓就給 08/07 09:23
rodericksky:科科 08/07 09:26
gogobird6253: ******* 邪 靈 斬 ******* 08/07 09:34
snipeking:你代替海熊請KFC我就拜託鄉民不要噓你啦 08/07 09:35
cokelon:KFC! 08/07 09:35
Timbug:TPS很高 08/07 09:41
moocya:重點:跟我無關! 08/07 09:49
foxwfl:掰 08/07 09:52