Re: [競技] 賊牧22上2000...

[noveltsai (無限の劍製)]

會發這篇最主要是有感於新正義裝的開放

使得在1850以下的隊伍也會有大把很多的武器+戒指

2.4.2重組隊伍後打上2000~2100的過程中的新心得

跟以前有點不一樣

牧師天賦：

一樣是43/5/13 戒暗 or 較極端形 43/2/16

戒聖部分變化比較大 點數分配從41/20/0 到47/14/0 都有

大概是幾個天賦上做改變

強化盾的取捨與否：如果要點出反射盾的話，我會把強化盾點滿

不點反射盾的時候其實就不是那麼有必要滿了，可以投資點其他的

因為強化盾+反射盾總共要吃8點天賦點，會挪掉很多其他東西

(個人是移掉強化韌+無聲消退)

強化心靈之火：有點雞肋，但是當真的遇到太多的菜刀的時候就會想考慮了

(滿街的正義徽章雞爪賊or正義爪+報復展開增強薩)

一般我是會在該點的點完之後剩下兩點(41/18/0 餘2)，把這兩點放進強化心火

配合無聲消退一起服用，在賊牧內戰or賊薩/戰薩 甚至是低分的菜刀隊伍會發揮作用

覺得雞肋的話可以點在一點啟蒙+神聖新星上 or 把法術護衛點滿

我有嘗試過41/20/0 把灼熱之光點滿，讓單發懲擊從900->1000，關鍵集火時也不錯用

賊的部份：

20/0/41 大宗版本暗閃天賦 惡性毒 死謊 出血

截肢(3毒玩法) or 戰鬥(還擊+旋轉劍刃) or 0/31/30準備衝動

2000以後針對組合及配合習慣去微調會比較好過一點

1850以下暗閃可以應對大部分的對手

賊牧雖強，但也需要靈活的應對策略





雙dps：

大菜刀

徽章裝+T4T5套件可以兌換S1S2，以及G團的風行，

使得懲戒騎/增強薩也開始進入雙dps的行列

兩者任何一種+一個有雞爪的賊，混搭點徽章裝就有機會打死掉S3滿牧師

遇到這種組合我方賊就不要留招，都拿來定人救牧師，你放著也不會生利息

鎮壓通常第一個腎擊之後就要出了

記得補心靈之火，消耗的很快

賊打賊會好一點，但是考慮到對面賊開大閃硬扛會miss的情形，有時候考慮定另外一個人

如果偷襲腎擊都miss大概你也可以看我方牧師上西天了

牧師自救的部份就是一直丟瞬發，然後恐懼出去的時機最好跟我方賊的腎錯開

所以才說要點出無聲消退+強化心火，祈禱恢復、盾、心靈之火能存在久一點

死亡的關鍵時間點通常在對面賊的第2個腎擊到牧師第2次恐懼之間

能活到第2次恐懼大概就是贏定了，只是不容易Orz

對手不死賊的話甚至狠一點開場送他致盲，看它解不解

解了就放招定他，不然牧師的第2個恐懼一定出不來

對手人賊的話就是小心被抓，真的不幸我方賊被抓牧師就趕快逃

至於逃的路線跟位置判斷就是憑經驗了

往你覺得沒有賊的地方逃，往暗閃不會馬上閃到的地方逃


法賊：

低分的法賊通常不是輸在裝備，是配合度問題

被法賊抓到爆發是很痛的，要善用恐懼跟走位破壞對面的爆發節奏，讓他們的配合接不上

恐懼最好要把人+小水一起恐，讓法師少一次冰腳爆發

通常我方賊是定賊，法師靠牧師自己躲

如果對方打賊的話牧師盡量站遠補，讓對面賊不易致盲

基本的打法沒啥改變，可以參考我在改版前發的賊牧文

只是多幾個小手段跟提示

使用X-perl或是pitbull等UI框架，設focus的監控隨時注意法師

法師要用羊控牧師的時候用死破他羊

這個技巧可以找法師朋友去杜洛塔插旗練習

因為悶羊共遞減，所以盡量把徽記留給瞬發而且不共遞減的致盲

如果我方賊的自保技能開的時機不好，非得解羊不可的話，那就盡量跑離戰區補血

改成用死去破除致盲，這個的難度比破羊高...所以要用距離換取反應時間

大概只要躲過開場1分鐘之內的暴發就可以贏過法賊

賊甚至可以用消失來逃跑，就像之前說的：招放著也不會生利息


術賊：

也許定賊可以減少牧師負擔，但是在賊奇奇怪怪的招面前，什麼東西沒打中都有可能

打賊就等於放著術士控場，恐懼的imba程度>>>>>>那個不會跑不能打，可以用死破除的羊

所以我還是要推薦定術士

對面是不死賊的話提早幫牧師放個致盲或是鑿擊牽制一下

然後有時候牧師不一定要解第一個腎，因為通常第一個腎擊下來的時候身上的buff都還在

把徽章留著解第二個腎有時候會比較關鍵

也有遇過賊只打3星腎騙你的徽章後致盲你把賊開掉的

這部份比較屬於隨機應變的部份

對面賊打我們賊的話，除了補血也不要閒著，都搞成三貼的局面了不放群恐對不起自己！


雙布衣：挑軟的跟比較難逃跑的那個打，還有挑技能比較機車的那個打

也就是  痛苦術>暗牧>=毀術>火法>冰法>鋼蛋術>混合惡魔狗...

什麼？你不會看buff？

註冊商標：痛苦術、毀術：沒有靈魂鏈結，痛苦術會唱牧聖天敵痛苦動盪跟瞬發群恐

          暗牧=小黑人、冰法=有小水or寒冰護體，沒有的通常是火法or澳法

          當然看他唱火球還是冰箭也很容易辨認

          如果是奧火的話通常身上會開火甲然後疊你灼燒，就要小心大火球

          混合惡魔狗：帶狗，有鏈結，很愛插你綠吸管...

適時的群恐到兩個人會比較好救自己家的賊or自救



一補一DPS：

賊牧內戰：遇到人賊or矮賊 配上一個矮牧的話 同等技術下大概可以投降了

消除致傷同時被補到的話魔力可以差到1800~3000不等

不死牧師也許還可以靠恐懼接抽魔扳回一成

內戰中起手抗恐的消除很重要，有點抗驅就可以有效拖延到對面第一次群恐的時機

恐懼大部分都是兩個一起恐懼，恐完就離開以免被反過來群恐

確實的群恐到對面的一方就有勝機


術牧：避免兩個人同時被恐懼到，通常是牧恐賊之後我方牧師被術士恐出去

不論是誰恐懼到另一邊的牧師，都會有機會抽魔

雖然說2000之前遇到的術牧幾乎沒有輸過(致傷優勢，火力壓迫優勢)

但2000+(正確來說是2300+)之後的術，反制/語言的壓力都給的很確實

有機會因為跑位的失誤然後被燒到

也就是在燒魔戰中會略居劣勢，只能靠賊打術士的優勢硬吃

補血上雖然對面壓力較大，但因為語言的關係賊牧這邊能用的多只有瞬發

大部分的場合丟癒合就足夠，但癒合也是會被狗吃掉的


術德：看到了就換點PvE裝備

牧師就是不停的驅散、驅散

回春，癒合，獄甲，清毒，啟動，綁腳，抽魔

啟動有消掉就不必殺狗，比的是兩邊的默契程度

D的牽制力很強，但是很怕恐懼，只要術士沒有壓你疲勞都有機會貼上去

在羅達隆遇到的話因為場地寬闊所以很容易剋制滿場飛跑的D

在納葛蘭的話容易因為柱子而消不到啟動輸掉

劍刃就看彼此的走位跟盯人能力

在劍刃真的要對喝牧師也不是沒有機會

所以賊的火力要打出來，讓小德暴露在視野中的機率增加


獵+補：利用起手的暈技去壓制獵人的魔力

獸王開完獸心之後是小菜，但是開獸心的時候千萬不要硬幹

射擊算是最麻煩的，兼顧一定程度的火力跟控場能力

抽乾他是不錯的選擇，但是要挑在他沒空把瞬發全部丟在你身上的時候

被丟一輪大概可以打5000+ 相當痛

射生混非常非常的魯洨，但是火力就弱得多

考驗賊黏人的能力，牧師就是抓機會拼命的抽

然後偷偷穿點PvE裝備稱高續戰會好打很多

每次遇到獵+補都不是痛死的，是被耗死的，因為牧師不能解毒Orz


戰聖：低分的時候很多聖開無敵都不知道要遠離牧師，所以常常開了還是暴露在群驅之下

可以考慮一波把聖騎打到死

1850之後，只要聖騎會跑柱子大概就不是那麼好殺

打戰士雖然辛苦，但牧師對於聖騎的壓制力算夠

靠抽魔跟恐懼逼迫他，純拼補血一定拼不過

最後視無敵開的早晚決定要不要轉打聖

一般來說就是讓聖騎：補不到，不敢補，要站著硬補就是被抽魔

確實的消到保護跟自由祝福就好


戰薩：低分的戰薩會比戰聖好吃，切記優先敲清毒跟戰慄，敲完戰慄再把薩滿恐懼出去

壓制的方法跟聖騎差不多

消掉大地盾，惡魔最好丟戰士，不然薩滿光靠水盾就回不少魔

1850以後牧師請躲遠....

開場淨化把你buff剝光你就薄得跟紙一樣，一個風怒劍專就去掉半條命

不停的躲死角補心火，盾看狀況，薩滿在補戰士而沒有gcd驅你的時候再補上

秒殺只是一瞬間的事情

可幸的是圖騰都可以敲掉，只是高分薩滿會插在非常機車的位置

讓你看的到打不到

所以可以的話在空曠的地方開打，讓你可以拆到薩滿的圖騰

抽魔等安全了再做，賊幫你牽制戰士，要自補的時候請記得離開戰薩的視野

防止被地震/攔截斷法


戰德：抽不到打不死..........

如果小D還會躲恐懼勝率會更低

但是只要小D敢靠近!!!!!!

就恐懼/致盲他，時機就看自己跟隊友的默契了

然後把戰士宰了，就算是半血，丟鎮壓也要拼了命把戰士給打死，

要殺戰的話可以用截肢或是戰鬥會好打很多

這也是我點灼熱之光的原因

如果小德用掉徽章的時機點很早，那也可以考慮轉打他，只是牧師要支援賊

用戒暗的話也可以強殺德，因為鞭笞可以讓小德變身解緩的效用無力化

靠著驅散hot，被賊黏的德不變回來自補不行，就是殺掉的契機



這篇算是補完很久以前發的2v2心得文的不足之處

一些沒說說明的部份可以參考我之前的文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.225.75
※ 編輯: noveltsai       來自: 118.167.225.75       (06/08 01:30)
推 bladesinger:不介意的話我可以請教一下，對上術牧，你們會覺得對方
→ bladesinger:具有戰局上得威脅性嗎？或是說白點，術牧打賊牧比較適
→ bladesinger:合採取的戰術？
→ macoteyac:術士被賊黏到DPS就出不來了,加上對方牧師解魔,沒勝算的
→ whiteclothes:挑個地方...偷襲應該是不會被閃避的
推 justeat:好文推
→ ssbird:會被抵抗就是了  原po應該是這意思
推 Nixi:我術賊~打賊牧都是打賊不是打牧耶!! 牧師超好控的
→ Nixi:放一隻瘋狗咬隊友術士隊友術士的血比牧師噴的還要快
→ noveltsai:我隊友的裝備有頂級的PvE裝，所以一對一換掉術士通常是
→ noveltsai:術會先死，而且牧師有心火跟意志專注加持，硬度上不一定
→ noveltsai:會輸給惡魔術
→ abcde999:門開之後不能換裝吧
→ noveltsai:有時候就壓韌性，把戒指or腿or手腕換掉，主副手跟遠程
→ noveltsai:可以開戰後再換
→ Evanism:整天說亡靈imba的人怎不說感知,石化跟脫逃大師?