Re: [心得] 競技場的一些小技巧

[Flashx (AAABBBCCC)]

※ 引述《ShortestPath (Dijkstra)》之銘言：
: PTT的競技場文, 能參考的幾乎是0
: 關鍵字組合大概是 {Raid boss, 韌性, 裝備, 職業, 機車, 無解, IMBA} 這些組合
: 對新手及中手幾乎沒有任何幫助

寫在前頭.
我個人覺得競技場的平衡非常的糟糕, 但是那不是什麼我們玩家能控制的.
也許我會寫的比較不禮貌一點, 可是我覺得還算現實. 如果你真的想打高,
但是又不想花費不合c/p的時間和精力. 因為就如同第一句話, 競技場沒有
公平這件事情. 如果你只想贏就要無情現實, 如果你只想打爽就不要在乎輸贏.
我不認為競技場中有什麼真的很了不起的戰術, 以2K+的立場來說
所以我想給的是一個指南, 競技場裡大多數情況只有習慣和原則的養成而已.
以下主要著眼於5V5的競技場.

關鍵字組合是
Raid boss, 韌性, 裝備, 職業, 機車, 無解, IMBA
只要朝關鍵字很多問題即可迎刃而解.

所以如果你真的想打競技, 如果你想吃到更大盒, 更好吃的便當.

[Raid boss]

可以的話請找一隻Raidboss, 沒錯, 為什麼? 不為什麼,
因為wlk有能力和寵物可以控捕, 因為wlk撐韌性也不太影響攻擊力,
因為wlk hp很多而且很硬, 因為wlk 的dot攻擊即使在被圍毆的時候
還能發揮功用, 且它是遠距/無方向/多目標/瞬間施放.
因為它是唯一集合了CC+DD+TANK(在競技內 的職業.
你也許可以找到另一隻可以控捕的CC
你也許可以找到另一個火力很很強的DD
你也許可以找到另一個高韌耐難死的布衣
但是你絕對找不到wlk以外還可以三者集於一身的其他職業

當然 很多職業的表現, 不會輸wlk太多, 但是你得先捫心自問
那些職業需要注意的情況/技巧, 和裝備的需求家上要注意的事情是否太過複雜?
你容不容易找到地雷, 一個人容不容易發揮那些技巧, 等, 所以我wlk會是一種推薦.


[韌性, 裝備]

裝備不對就沒什麼好打的, BG裝我想是基本 這都無須多說.
補職請朝400+邁進吧, 說真的我聽過很多補職在抱怨,
"為什麼我要玩一個一天到晚被集火, 被毆打, 老是像隻過街老鼠的職業?"
這也是我認為一個競技場平衡挫敗之處, 爽度的平衡.
不穿韌性裝備可不可以打競技, 可以 但是不要跟自己過意不去.

ps. 對有些職業2+3件比4件好.

[職業]

職業編成和天賦不對就沒什麼好打的 為什麼? 不為什麼
現實面 //戰聖牧法// 幾乎可以說是是一般定番 除非特殊隊伍(如暗影戰隊
如果你不想組特殊隊伍 請朝這個組合邁進,
如果你想組出特殊隊伍, 你得花很多精力去研究, 你得保證
你的隊員在配合上有超乎常人的配合度, 明確的知道, 這種隊伍該怎麼打
才會強, 你可能需要更好的裝備, 更棒的人員, 更多時間和精力的練習,
之後, 也許能找到自己的天空, 但是我不認為這是一個給"大多數人"的
指南, 對於浮沉於低分的大多數人來說, 就是因為你不夠uber而已 ,
而上述這些, 已經很uber了, 我想對"大多數人"的幫助也不大.

定番的隊伍多為3DD 2補, 特殊的如暗影可能會用到4DD 1補 or 其他
不管怎麼樣 你的隊伍裡 最好一定有牧師 聖騎 戰士
為什麼? 不為什麼.
可不可以找恢復薩和恢復D當補 , 可以 但是不要跟自己過意不去.
剩下一個位子
請找元素薩(有裝+會玩首選)或是術士
可不可以找獵人 盜賊(一般獵略好於賊) , 可以 但是不要跟自己過意不去.

我必須要說, 我懶的花精力去解釋說, 或是跟人辯駁為什麼盡量不要恢復薩
等的這種問題, 只有你自己玩過恢薩後尚可體會, 很多時候, 我要說的並不是
恢復薩"本身"比神牧弱之類的云云, 而是一些搭配於隊伍中的組成,
恢復薩要負責的東西, 神牧要負責的東西, 我把"操作者"本身也考慮進去,
我是在assume你的隊友只是普通人, 而你或是你的隊長如果想知道
職業潛力上的問題, 你和他得花很多的時間去研究. 但這就不是一個"普通的指南"
恢復薩只是一個典型的例子, 對於下面還有出現的各種, 你會有疑問的
這邊oo也可, 恩 但是我就不再解釋, 況且我也沒說你一定得這樣 是吧(笑


[機車]

因為很機車 所以請變的機車.
一開始就會被打的人 諸如 盜賊/牧師(暗神不論/術士/薩(恢元不論 等
請KITE, KITE的很機車, 如果你老是不知道自己已經被圍毆,
或是老是站在原地不動的話, 你和你的隊伍 會輸一輩子
如果你不知道 請進去看人家怎麼機車 怎麼跳 學起來.
不跑可不可以, 可以 但是不要跟自己過意不去.
知道那裡可以躲, 可以溜 可以偷跑, 等
還是一樣 打久了你就知道了.

如果你的隊伍不斷的發生有人被秒, 只有幾種情況.
o 站位不對 不該在前的在前
o 走位不對 亂衝亂跑, 衝出補職的治療範圍外
o 裝備不夠好 被集火秒殺
o 被打不會KITE, KITE方式不對 技巧不夠 (這點關係到隊友 例如有無給你祝福等
o 不會利用地形
o 不知道自己被集火 眼中只會看著對方目標追打 或眼中只會盯著友方血條
o 你的隊友有致命的debuff沒有解掉(例如言語)


[無解]

因為無解 所以會贏 請變的讓對方無解.
                                                     優先重要度
高韌性+裝備+編成職業/天賦正確+                           高
                                                          |
MA挑選正確目標+集火確實迅速+DEBUFF/BUFF拆的確實迅速+      |
                                                          |
跑的夠機車+夠會龜+TS輔助                                 中

+長久的經驗

=無解

[IMBA]

恩, 因為競技場很imbalance, 請組一個imba 的隊伍
不要可不可以, 可以 但是不要跟自己過意不去.

--

也許, 你只是想好好的玩玩競技場, 但是卻發現打不上去.
也許, 你想和你的朋友玩玩競技場, 但是卻發現老被打臉.
也許, 你想用一個很自傲的組合玩競技場, 卻發現老是被狂電.

很現實, 因為這競技做的很爛, 要贏 就得現實, 如果你實際想贏
然後卻要照顧8,9個親友 每個都吵著要出 然後再1500分上下浮沉
請叫他們都滾, 如果有人常常都說要出raid, 一周只能打10場
請他滾, 如果有人都懶的收bg 常說我等競技裝韌性就好, 也請他滾.
如果有人想加入 但是職業不是戰術法牧薩聖 只好禮貌的請他滾.
不要抱持著 好吧那就這樣打, 但是又想贏, 期待著可以慢慢爬上去.
很遺憾, 結局通常都是永遠爬不上去, 我看過5,6隊了.

然後一週請打超過40場以上 ps.衝分和熟練階段
(有的人常說, 一週10場打高的隊伍怎樣怎樣, 我建議 請先去看
 他們以前打了多少場, 如果我能打到2300我也會一週選擇打10場...)
祝賀你, 經過一段時間後, 裝收的差不多的話, 2k, 2.1k都不會離你太遠了.

阿 最後.
競技場 其實不是PVP
競技場 其實也是Raid.

不管你是神人 聖人 或是 大神,
沒有什麼5個"技術"神人組起來今天晚上就忽然打到2k+
(在這裡指的是自認高督/pvp插旗很強, bg殺很猛 但是
沒有韌性裝備, 也無競技的團隊行動概念, 認為
5個很會殺的在一起 就會變成強隊的這些人)
很抱歉, 沒有這種事, 對於一些曾經自認PVP技術頂尖 殺人無數的
players我想說, 你把競技場看成是Raid 就會豁然開朗.

輸了就是wipe, 收集裝備需要時間 裝備有了 自然可以壓過去(低分隊伍)
如果你還沒開始, 現在就開始, 跟raid一樣 通常來說 越打只會越好.
因為你沒對上很多種隊伍 就如同你第一次面對boss, 你根本不知道
它會放什麼, 當然你會去找攻略, 但是競技你遇上了久了 你自然
就會寫攻略, 所以是Raid. 所以大量的練習是必要的.
跟你是不是pvp神人 沒什麼關係. 相信我2200隊伍裡有不少單人
pvp的普普人, 但是他的隊伍卻不會輸.

這不是CS 大家可以選一樣的spec 武器和裝備 來拼反應.
1對1都無法平衡的game 在多對多是不可有平衡可言的.
把九職業都丟下去打 經過了很久時間的, 統計出來
就是會有一個perfect pattern. 是相對的機率.
競技的所謂高端或是最後 其實很無聊的, 可以說是
流於裝備/編成競賽, 因為最最後決定能不能2300 2400
或是2500等其實看的就是長久的輸贏率而已, 每一種隊伍的
輸贏率都是有其極限的, 其差別在於你和伙伴多熟練而已.
也許abcde五職並不是一個imba隊伍 卻也可以2k(那是因為夠熟練
且下面有足夠的輸這些隊伍的編成的隊伍在當飼料) 可是,
如果abcde是一個imba隊伍, 也許可以花1/3的時間就到2k
同樣的時間, 更可以挑戰2300+, 這是非imba隊伍永遠永遠不可能達成的.
你是不是想要那麼累呢?

指南的意思是說, 在你還沒裝, 沒有競技行動概念的時候
如何在成長中獲得裝備和成就感, 我不反對有一天你有勇氣
用逆天的組合去挑戰競技, 找出自己獨一無二的打法,
但是就像我說的, 就像pvp arena ranking的統計事實
什麼職業好, 什麼職業在一起好, 是很直觀的 是很現實的
1500-的區間, 1500~1800的區間, 1800~2000的區間 2000~2300的區間 2300+的區間
各種組合 在這些區間的表現 和最大輸贏率 可能不盡相同.
但是既然是指南, 我會看"中堅"的部份, 也就是1800~2000這個區段上下
很怪的隊伍, 在超熟練後, 突破某個區段後吃很多主流隊伍, 並不是
不可能發生, 但是現實面的意思就是, 對於那些現在才想踏入競技的人,
或是打了很久總是過不了1600分的人, 請你(們)不要去想太多,
你無法要求一個隊員, 做很華麗的演出, 除非, 開始時候你就已經決定
要走上uber的道路, 我知道很多人會舉說 那個聯賽或是xx國的那個隊伍
有怎樣怎樣的編成和打法, 等等, 然後說其實這樣也可以打, 是的
我也知道, 任何一個人都知道, 但是他練習了多少? 他有多熟練你有多熟練?
全世界有幾個這種隊伍? 你能這樣要求你的隊員? 你的隊員現在就有這種裝備?
隊長能很精確的指揮他們? 他們能100%達成任務? 其餘一堆的問題等。

我是Assume你和你的朋友並不是一群很uber的人 , 而且妳們還想玩raid並且
上線時間有限. 而所謂的主流, 就是在一般般的情況下 有著穩定的勝率
(意味著可以剋到大多數的隊伍)



最後呢,

如果你想贏到尾, 就只有組個imba隊
如果你只想打爽, 就不要那麼在乎輸贏. 抱持著輸了是正常的心態.
如果你想等Bliz Buff, 直接死了這條心吧.



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.149.164
推 xtxml:不錯，很現實。但是不同意3DD 2補裡，神牧一定贏恢復薩
推 wolver:這才是真正現實的一面  要高分就是朝這各方向
推 capoboy:推。
推 cockyy:跟魔法風雲會的組deck比賽有點像，魔風賽場裡分65%主流
推 vodkaQ:dot無方向性 真的很imba
→ cockyy:15％專剋主流，遇上非主流就冏 20%其他、創意、搞笑
→ cockyy:不過專剋聖戰法牧的組成，似乎還沒出現，等這種組合被
→ cockyy:研究出來，競技場就會平衡很多了
推 xtxml:專剋聖戰法牧應該不用吧，季後賽只有兩隊是聖戰法牧的隊伍
→ xtxml:倒不認為這非常的強勢，或許是我還沒到2K吧？
→ xtxml:不，應該是聯賽，說錯
推 worldtree:推認清現實 在這裡喊誰imba誰bug都是浪費時間..
推 meishan31:逃避現實的人快醒醒吧
推 ismylife29:這篇寫的很好呢 不過有基本操做跟裝備 一開始到2k
→ ismylife29:不難 是難在2k到2.1k 跑位跟解debuff的要求變的很明顯
推 SuM0m0:同意 競技場吃組合吃職業吃裝備吃親友 技術能彌補的不多
推 apostle:競技場系列只推這篇
噓 chslin:嘴砲
推 DrD:前面寫的很現實阿  推一下  真希望隊友都看過...
推 Falair:原來德魯伊不能打競技場阿??
推 gingeryou:推一個，很實際的指南
→ ru87:不同意術士部分
→ re4388:說太死了吧，美版9區的頂尖戰隊也有賊或是獵，更不用提台版
→ re4388:默契配合還沒起來的環境，組合更是各式各樣
→ fantasystar:我倒想知道  你覺得做的好的競技場是什麼樣子 XD
→ re4388:我倒是覺得最難是找到好隊友們，隊友有心，裝備會起來，
→ eruda:搞不懂這篇為什麼被m 明明就很偏頗
→ eruda:競技場一堆隊伍一周都只打10場就可以打到前幾的
→ re4388:組合不要太爛，不用啥imba組合，2000+也不會太難
→ eruda:自己找不出打法 就來說組合一切
→ eruda:戰聖一定要? 真的是很好笑的說法
推 dzeratul:我完全同意術的敘述 2233必有術! IMBA之程度有目共睹
→ re4388:相對的反而有人會比輸歸咎在組合，這實在是藉口，確定你的눠
→ eruda:樓上 美版最強33組合是 賊 法 神牧
→ ru87:樓上他整篇幾乎都在講5v5比較多 2v2 3v3沒人否認術士的imba
→ re4388:組合幾乎沒有在台歐美韓rating 2000+在來抱怨比較實際
→ ru87:...大家太踴躍了 是樓上某人(懶得算樓層了 sorry orz)
→ eruda:事實上 現在33的強勢組合 就是 賊法神牧
推 Renius:大推  打過的就知道中肯
推 seraphwei:幾個有經驗的，一個晚上是可以打上2K的  囧
推 fishjy200:整篇的重點就是  不要跟自己過意不去~~
→ grayink:偏激 只給箭頭
噓 comj:不認同 lol   只是給打輸的人一個我們隊伍差的藉口
推 SuperKoala:噓的人有2K+的分數才來噓吧
噓 zax12321:昨天我就用戰賊法薩聖打到2065 誰說一定要組術士
→ zax12321:我門薩滿韌性也才150出頭
→ zax12321:聖騎也才3xx
噓 uefto0204x:好阿 那就噓一下吧
推 NewTypeNeo:休閒心態來玩就是要找到自己的玩法阿
→ NewTypeNeo:不要跟自己過不去
推 hogiking:沒人逼你組WLK 但是WLK強勢是事實 噓個頭 不懂少裝懂
→ zax12321:我有否認wlk不強勢嗎 我說的是沒組術士一樣能上2000
→ hogiking:沒WLK打上2000+ 是你們強沒錯 但有必要噓?
→ yauwin:獵人55沒那麼虛 ....有些偏激點.
噓 Falair:原來隨便罵一罵也可以被M喔
噓 chslin:在噓你一次
推 hsiangchen:講的挺中肯的阿，想贏的輕鬆就要去組點IMBA的隊型出來
噓 zax12321:為啥不能噓 每個人的感想 結論都不同吧
→ zax12321:這種文也能被M 真的怪怪的..
推 slow1235:推你一個 可惜不夠深入  有流於嘴砲之慮
→ slow1235:要是能多些實例印證或是戰鬥節奏的掌控技巧會是很棒的文
→ flywater:wlk在五五根本沒有你說的這麼強...
→ miaudele:這篇看完等於沒看......這是心情文嗎@@
推 skuld007:玩過不少olg,原po說的很現實不過很中肯 lol
推 QWriter:覺得語氣尖銳可是講的很中肯@@
推 hsuhuche:在噓的還不就那幾個...@@
推 muskox:噓的完全就是自以為強 事實上 組個術士少奮鬥十年是公認的
噓 ienari:薩滿有這麼弱嗎？ 那為什麼美版高端隊伍薩滿是第三多的
推 muskox:樓上有看文章嗎？原PO可是極為推荐元素薩的 只是不推恢復薩
推 muskox:打輸 隊伍差本來就很有可能是原因之一 為什麼別的原因可以
→ muskox:檢討 檢討隊伍組成就是逃避的心態？
→ muskox:閉上眼睛 死也不檢討自己的職業組成的人 才是真的逃避
推 muskox:如果真的是以隊伍戰績為重 調整職業應該是正當手段吧？
推 muskox:不過聖騎 韌性200+就夠了 因為根本沒人會去打聖騎 = =
推 justeat:說的好 WOW的PVP平衡向來都是很爛的
推 cockyy:就是有人只會噓，卻又不提任何戰術、打法、跑位，版上競技댠
→ cockyy:場討論風氣低落不是沒原因的。像18065篇，吵歸吵，還有
→ cockyy:打法可以看，而不是噓完就跑。
→ cockyy:分數很高的大大，您就隨便發個幾篇讓鄉民瞻仰如何?
推 gingeryou:幫補血，很中肯的文章
推 wwfwwf:隊伍沒戰牧聖還2K+再來噓吧 人家又沒說一定要WLK
推 Flashx:我把一些地方稍作修改, 再開始時候可能寫太快, 有些地方
→ Flashx:忘記說條件, 結果有的人就想到別的地方去了 XD
※ 編輯: Flashx          來自: 218.167.149.164      (08/27 19:37)
→ ru87:根本沒人會打聖騎 really...?
噓 Drrut:沒錯跟你一樣現實的人多 美版那些非主流的高端站對都是笨蛋
推 altcd:中肯啊 很多人選擇性看文章嘛
→ altcd:原po都一直強調說隊友技術都在一般的情形之下了
→ altcd:還有人老拿高端戰隊特別組合來說(搖頭 人家技術多少你是多少
推 sft005:噓的人不是被踩到痛處就是不想認清現實
推 NVK:雖然對於(職業-imba)這層關係不同意,但其他地方都說的很實在.
→ NVK:尤其是"如果你隊友怎樣怎樣,就請他滾"這段.看的實在暢快人心!
推 holysea:個人覺得隊友有沒有心在競技場>>裝備>職業
→ holysea:願意努力收裝,研究天賦跟跑位的隊友 比什麼都重要
推 snowskying:不一定要有術 有術只是讓你便輕鬆點 噓的人有看清楚?
噓 gc12334:這篇文章似乎變相吃某些職業豆腐了另外恢復薩很強很難纏的