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※ 引述《misslina (高雄好熱哦~orz)》之銘言: : 我贊成畢業門檻的設製 : 但... : 我覺得畢業門檻是得確還有不是很完善的地方 : 我是日二技日文系的,班上其實有很多是從外校進來的, : 不像是德,西,法很多其實是從文藻五專直接再升上來的 : 所以,班上的英文程度落差真的很大, : 尤其我們只有兩年的時間, : 我覺得對於外校轉進來的同學就有點不公平, : 還記得第一次考大專英檢,其實除了本來就是文藻升上來的同學 : 和原本是英文系的同學之外, : 其他人的成績真的離畢業門檻相當的大, : (離畢業門檻都差了100多分以上) : 一個星期兩個小時的所謂的中高級英文課, : 對很多人就已經是一個很大的負擔了 : 要怎麼讓這些人能在兩年之內達到英文的畢業門檻~ 我認為,學生也要跳脫一個迷思:不是把學校給你的東西顧好就好。 一個星期兩個小時固然時數真的太少, 但讀書除了讀興趣外,應該是為了進職場做準備吧? 日二技,基本上就是全職學生 (如果課堂外的時間要打工不算在內的話) 時間應該比夜間部的學生較多較充裕; 語言這種東西是沒有範圍的,覺得自己跟不上, 是不是要想辦法花時間補強自己的弱點呢? 而不是以消極的態度,抱怨學校訂的門檻太高。 在進文藻前,應該都會收集資訊,知道即將要就讀的學校有任何規定或門檻, 在進了學校後才來抱怨這些,是不是太晚了? 我還覺得學校太仁慈,讓學生有補救措施,讓大家有辦法領到畢業證書。 學校也可以不要讓你領到證書,但是學校沒有這麼做! 為什麼要有門檻,也是為了讓學生知道自己程度在哪, 還有就是讓學生畢業後,語文程度至少在平均之上, 文藻就是因為教學重點在「語文」,如果連這點都顧不好,拿什麼跟其他人競爭? 訂的門檻是不是真的太高? 基本上,學校是不會刁難學生的,老師們一定也評估過, 這樣的分數,半數或甚至是七八成學生是能夠達到這樣的水準。 也許文藻直升上來的學生,他們很容易就能達到畢業門檻, 但他們在五專的五年內,也是有下過苦功,畢業門檻就是驗收成果的時候了。 : 且日文系自己本身也有自己的門檻在,(英文系二技只有英文門檻) : 學校是不是該跳出雙語人材的迷思,(雖然這是職場上很現實的問題) : 在短短的兩年裡,很多同學希望的是能學到更專業的日文, : 如果,能專心在日文上, : "二技日文全體都拿到一級(280分)的合格證書" : 與 : "沒有日文能力檢定證書(但通過畢業門檻,英文(大專英檢)240" : 那一個對於日文專業性來講比較好呢? 你認為"日文專精,但是英文不太行", 還是"日文和英文程度都中上(也許日文比英文更精)", 哪個看起來在職場上會比較吃香呢? 現在職場上只會一種語言根本就不夠,這是我非常深切的體認, 我想原 po 自己也曉得。 日文能力檢定,並不是你畢業以後就不能考了, 如果能通過畢業門檻,而且可以拿到證書,那是再好不過了, 但是如果只通過畢業門檻,但沒有達到可以拿證書的資格, 你畢業後就不再自我進修,努力拿到那張證書嗎?我想不會吧。 : 現在職場,有時候,真的是沒有證書就很難生存... : 以上....一點小牢騷...... : 話說回來,我還是乖乖的在上替代課程.. : 畢竟.....學生的心聲對學校來說..............唉... 以下我說的可能比較難聽,但是我認為是可以提出來思考的: 當外校考進來的學生認為門檻訂太高,程度跟不上時, 請為直升上來的同學想想,他們想學程度更高的東西, 但老師們為了兩方的程度不要差太多, 教學的內容比五專上的東西略為簡單些 (即使有新內容可以學習), 那些直升的同學們會怎麼想? 在你覺得不公平的同時,有沒有想到另一方也覺得不公平呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.34.59
w610w:推你~你把我想要講的都講了!!XD 04/28 19:35
NiinnO:推一下 其實我認為替代課程=沒門檻.. 04/28 20:48
Beersheep:不過畢業證書會被加註門檻沒過吧 04/28 20:55
cremebrule:如果參加替代課程 畢業證書上好像不會寫是否通過 04/28 22:37
cremebrule:但是成績單好像會寫有參加替代課程 04/28 22:38
hhhhhh:你確定七八成的學生都能過門檻嗎 04/29 00:12
evercir:推推推! 二技生的心聲哪.. 04/29 00:19
lucky1218:學生不可能打壞自己名聲的 一定有一定比例的學生能過 04/29 08:42
lucky1218:學校 (打錯字) 自己不認真導致考不過另當別論 04/29 08:43
fisheggnick:我覺得另一個不公平是不認真考不過的學生還能畢業拿著 04/29 12:21
fisheggnick:一樣文藻的畢業證書 出社會被公司覺得能力不足 也連帶 04/29 12:21
fisheggnick:影響了認真學生的權益 04/29 12:22
fisheggnick:           與評價 (指部份, 勿戰) 04/29 12:23
yao2197:或許你其他看法沒錯..公不公平很難去評斷!!但是你哪來的 04/29 15:44
yao2197:證據證明有七八成以上的人是通過雙門檻的??? 04/29 15:45
yao2197:光以畢業班來看的話..替代課程開那麼多班就知道了 04/29 15:47
fisheggnick:是說我五專畢業是第一屆實施的 那時候哪有什麼鬼替代 04/29 19:26
fisheggnick:課程 還不是大家都順利畢業了 至少有八成(茶) 04/29 19:26
fisheggnick:註明一下 我是36屆 沒畢業的有一半是被當而不是沒考過 04/29 19:28
NiinnO:我37法文 我們班也大概7.8成都有過 04/29 20:48
tthouses:進入文藻或任何一間學校都是希望在能力上有所成長 04/29 21:23
tthouses:門檻的設定正是一種能力的證明(不管對自己或是對外) 04/29 21:25
tthouses:當學校盡量以課程內外來使學生擁有某種程度的語言能力時 04/29 21:25
tthouses:出社會後,最受惠的還是自己 04/29 21:26
tthouses:相對的,沒通過的最後承受的也是自己 04/29 21:27
tthouses:重點是,自己對自己的要求是什麼,外在的要求或環境 04/29 21:29
tthouses:只是日後順不順利的影響因素"之一"而已,事在人為.. 04/29 21:29