[心得] 請讓我們成為他們的支柱，而非煩憂

[amoebaba719 (阿米巴)]

發覺文章敘述會造成誤解(我的用詞不精確)，我把思路重新整理後簡化列點

有興趣者可以再把落落長的原文看完


1. 質疑票數是否黑箱沒有太大意義，也是對獲選練習生的不尊重

   從ep1開始到最後舞台，我們都只能被動得知票數，製作組無法一張一張亮票檢驗
   如果要在最後一集質疑票數計算，等於打臉先前的排名儀式都是沒有意義的

2. 催票橋段是否恰當當然可以質疑，但要小心討論時這類話題時會傷及練習生

3. 同公司/同團/各PICK間的名次討論要小心

   「因為OOO把OOO擠出去」、「為什麼OOO會進」、「票源應該集中保OOO才對」

   「OOO的票數怎麼可能會比OOO高」

4. 沒進11人很難過沒錯但不是世界末日，往後的日子需要你我一起守護

 ---以下是原文--- 

我就直接看門見山的說了，這是生存戰，結果早已注定是幾家歡樂幾家愁

身為偽‧國民producer，雖然賽前無法給予實質上的投票數

至少在賽後不要讓自己成為他們的負擔



我們都有各自的pick，難免也有情緒，但在討論名次前，有些話語可以三思後再出口

「因為OOO把OOO擠出去」、「為什麼OOO會進」、「票源應該集中保OOO才對」

「OOO的票數怎麼可能會比OOO高」

尤其是有同公司，甚至是同團參賽，在給予整體支持前，粉就先互撕

不是跟初衷違背了嗎？(當然我知道版友大多數還是理性的)


另外像是質疑程序黑箱與結果，話說重一點

這些舉動對於已獲選孩子的努力，變相來說也算是種侮辱與不信任

你可以罵製作組鏡頭分量不平均，但質疑到程序上就有點過火了，這兩個層次不太一樣

我想一味投擲負面情緒也不會是孩子們所樂見的

(這段用詞有不周全的地方，在底下有補充說明)



無論有進/沒進11人

wanna one並不會是終點，往後還有很長的花路等著孩子們走

我們所能做的，就是盡可能持續給予關注守護 以及 監督公司有沒有好好做事

這才是身為偽‧國民producer，最要緊的任務


文筆不好，情緒又很混亂，就先到這邊吧

-------------
 補充 

文中我所指的程序黑箱與結果是指諸如計票、開票一類的事項
也就是所謂的「黑箱內定說」

白話一點就是，不希望以質疑「票數」來否定已獲選練習生的努力
因為計票就是那樣，從節目一開始到最後，我們都只能被動得知票數

如果無法信任，那每一位練習生的票數都有操作的可能

(文中我應該改「計票/開票」比較恰當
但為了讓之後的閱讀者知道前因後果，選擇保留原文痕跡)


至於推文中有些質疑的角度，我想應該是「催票」這個橋段，這是上一屆就有的東西
當然也有被詬病過，我自己也不喜歡這個橋段

畢竟drama感會造成怎樣的可能性我們都知道

但為了收視與話題性，這是不可能被製作組拋棄的手法
講白一點，我們再怎麼罵，都無濟於事

這個當然可以質疑，但在質疑的過程中
往往會不小心將話語兩邊擺上練習生，無形中給予了傷害

我想這是我們必須要謹慎面對的，在此補充說明

--
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推 tay52098    : 推
推 li924iy     : 推
推 yi347       : 推
推 back4pace   : 推
推 incle       : 推
→ vickyhappy  : 大推,LIVE文裡很多打著批判制度的名號直接踩雙雲的
推 happycateye : 推wanna one 不是終點，未來還有很長的路，看S1學姊
→ happycateye : 們就知道QQ
→ baby5731    : 推
→ vickyhappy  : 人,看了火氣很大
推 yutan       : 推 祝福出演節目的孩子未來都走花路
→ baby5731    : 不要為了自己的pick踩其他人啊QQ
→ TWisbest    : 推 孩子們都要走花路阿！
推 seaBottle21 : 推，大家都辛苦了
→ baby5731    : 大家都走花路！！！
推 peggy840123 : 推QAQ 練習生沒有任何的錯!!
→ vickyhappy  : 沒出道跟出道的,以後都會走花路的,現在想要這樣相信
推 shnyi       : 推
推 singsong0932: 推
推 yveryu      : 推
→ Jeonghan1004: 推!!大家都很棒啊啊啊
→ taeyeon09   : 直接踩雙雲的在哪 我真沒看到
推 PURABBIT    : 推 孩子們都會走花路的QQ
推 alishaH     : 推 這不是終點 是另一個起點 大家都要走花路啊
推 sophia40434 : 推 孩子們以後都會走花路的
→ vickyhappy  : t大可以一條條回去翻推文, 這樣想的板友不是我一個
推 wenni0629   : 推！！講的很好啊QAQ
→ taeyeon09   : 反正大家罵完製作一晚發洩完也就沒4拉 人都是健忘的
推 sdsoknife   : 推!!!
推 a123dan456  : 希望可以同時兩邊跑TT
推 annabellehsu: 推
→ taeyeon09   : 少打:製作單位
推 IxLss       : 推支持Wanna One，大家都出道都走花路吧我的錢包QQQ
推 sweet921002 : 推～
推 DLKHSC      : 推~~~
→ taeyeon09   : 不可能改拉 就和11人一樣 臨時改就是耍人
推 haodasoku   : 為什麼不能質疑程序阿QQQ又不是針對練習生
已補充說明至內文

推 jenny850516 : 推推~雖然很難過~但是還是恭喜他們~~
推 broodfish   : 有些推文語氣都很酸 明明就沒有誰不該進11人
推 tvxqheroxiah: 推 很多批判制度其實暗著在踩人超過分
推 samanthasama: 製作組需要減少爭議的產生，現在這樣出道組的人極有
推 bbhning     : 推
→ samanthasama: 可能背一些不必要的鍋。實在是不太能理解
推 mary41534   : 推!!!
推 yuto0615    : 推
推 freeichou2  : 推～不管怎樣不要上升孩子們，不要踩一捧一‼
推 okwomen     : 真的還有很長的路要走 請走上花路吧
推 bud1617     : 推 大家都很好 都必須走花路阿！
推 Liangsr1    : 推這篇
推 fishgan     : 推 都走花路吧Q_Q辛苦孩子們了
推 colaco0605  : 推 Wanna One加油!!!!
推 lee11       : 推 每個孩子都辛苦了TT
→ bbhning     : 世雲莫名奇妙被踩了一圈結果還沒進...
推 yilin642    : 推！！！
推 Rubby       : 推
推 cfifi       : 支持Wanna One
推 boocs       : 謝謝。拜託認清事實，製作組不在乎爭議，甚至是喜歡
→ boocs       : 爭議這樣他們才有熱度。遷怒無辜練習生根本找錯目標
推 jk071723    : 世雲沒上還要被酸 真的是太可憐
→ lovekangin  : Sixteen有臨時改過  被罵翻
推 sunnyjong31 : 推！！大家都辛苦了！
→ cadusi      : 為何不能質疑程序
→ sweet921002 : 不能完全認同T大耶抱歉，發洩完就沒事作為別人忍受
→ sweet921002 : 情緒化批評言論的理由有點牽強
推 shepherd72  : 推，所有孩子都辛苦了，以後都走花路吧！！！！！！
推 pjh         : 推
推 aerialnai   : 推 Wanna one fighting!!!!!沒上的孩子們也走花路吧
→ aerialnai   : ～
推 eatingeeg   : 推
推 evelynbee   : 推
推 ARinko      : 質疑程序過分了嗎？
推 komichi96   : 成雲沒被催票還要被酸也太莫名其妙
推 belinda174  : 真的不要上升練習生....這些都不是他們能控制的
推 qmo840131   : 我20pick啦 大家都是我的pick QAQ
推 Phoenix61   : 恭喜Wanna one出道!!!其他的孩子也一起走花路吧！
推 sibylkkk    : 該罵的真的製作單位 確實是沒有誰不該出道 但我真
→ sibylkkk    : 的討厭催票 這樣真的不公平
→ v86715      : 所有在夢想道路上的練習生們加油吧！
推 PinkBnN     : 程序事實上就是很有問題啊...
推 broodfish   : 質疑的時候傷到其他練習生不過份嗎
推 vickyhappy  : 說真的我也超恨催票,但是被催票的練習生是錯在哪?
推 HELEN94729  : 推
→ jk071723    : 我覺得每個人的淘汰都很可惜 但現在風氣感覺好像只
→ jk071723    : 在乎某位的感覺
推 misstime    : 同意不要傷害孩子們 孩子們都辛苦了 但質疑程序沒
→ misstime    : 有問題吧 現行程序明顯有瑕疵不是嗎
推 fionhihi    : 推 這11人都很棒 很開心他們能出道 希望其他孩子也
→ fionhihi    : 會有好發展TT
推 bbhning     : 催票這次玩太大一次放了4格還催了2次
推 iamhcy      : 被催票練習生當然沒錯啊，可是既得利益者本來就會
推 imemhaha    : 所以不能質疑催票的公平性嗎？
→ iamhcy      : 被當成箭靶
→ a150126     : 程序的確很有爭議啊...
→ broodfish   : 這篇並沒有說不能質疑吧...
推 s102031136  : 推
→ likewinter  : 不同意你 催票分明是錯誤程序也是黑箱的一種
推 sibylkkk    : 這次製作單位真的太過分了 沒進的我都喜歡但JR真的
→ sibylkkk    : 特別遺憾 因為一直以為他很穩
推 komichi96   : 同意每一個練習生都沒錯，但完全不覺得質疑程序有
→ komichi96   : 任何問題
推 dora999     : 推推 pd101的孩子不管有沒有選上都支持!!
推 oplp407     : 程序有瑕疵+1
推 PinkBnN     : 「但質疑到程序上就有點過火了」
推 tiffanyk    : 我記得第一季也是催兩次的樣子？只是都催11
→ Ycosmos     : 大家冷靜一點吧
推 Karen2287   : 老實說我想跟20名孩子都說辛苦了，我想跟101名練習
→ Karen2287   : 生都說辛苦了，看到今天11孩子出道每一位，真的很為
→ Karen2287   : 他們開心，但是賽制不公是事實，擠出兩人也是事實啊
→ Karen2287   : ...雖然知道我們在這邊難過探討沒用，但是也想因此
→ Karen2287   : 去改變點甚麼，去更了解投票過程啊...畢竟這個節目
→ Karen2287   : 的初衷不就是公平公正選出11人嗎～
推 coco22931   : 不要黑練習生...已經有太多孩子受到傷害了
推 tingover    : 程序就是製作組在玩的啊 練習生只是表演然後被投票
→ sibylkkk    : 公佈一個就算了 直接公佈5個真的有點誇張了 他們到
→ sibylkkk    : 底在想什麼啊
推 iamhcy      : 然後沒被催票的相對剝奪者感到不公平也很合理吧
推 perfumelady : 推！
→ tingover    : 覺得把討論程序都上升到練習生也滿那個的啦
推 NSlice      : 公開11-14這件事就跟突然22改20一樣除了私心無法解
→ NSlice      : 釋啊，不然怎不公開11/11-12/11-15/11-20???
推 broodfish   : 原po是指質疑節目程序黑箱吧(?
→ likewinter  : 不質疑程序我覺得對不起那些12-20名的孩子
噓 imemhaha    : 質疑程序=侮辱練習生的努力????????
推 joluvs      : 看到飯拍泫躲一邊哭 第一個去安慰的是世雲
推 annyjane    : 每位練習生都很辛苦，大部分的人還是在質疑程序，雖
→ annyjane    : 然不知道確切是誰因為催票進或不進，但事實上公布名
推 asd10626    : 取20我覺得還好因為從來就沒有規定要照著上季走
→ annyjane    : 次就是影響很大，而且還一次4個，所以大家才這麼怒
→ annyjane    : 吧
→ a150126     : 公佈到14真的很莫名耶 那怎麼不公佈到20算了
噓 iamren      : 程序很值得質疑啊。。。
推 boocs       : 質疑程序就好好質疑啊！有必要一直強調誰被保來暗示
→ boocs       : 誰沒資格進嗎？真的很不公平我也認同啊，喜歡的pick
→ boocs       : 也掉出去很悲憤難過失望想掐俊英啊！但強調作弊已經
推 tingover    : 練習生的努力其實都在表演裡啊 不是看有沒有選上的
→ boocs       : 過分臆測不是嗎？真要黑箱前幾集來個天使剪輯還不好
→ boocs       : 操作?就單純mnet自以為抓馬結果玩大了，好好罵mnet
→ boocs       : 吧！
推 aiyukkie    : 推
→ likewinter  : 對我來說催票本身等同黑箱無誤
推 Tsukushi    : 公布太多位了...
推 seigaku00765: 沒有說不能質疑程序啊 只是如我上篇推的 沒人能說
→ seigaku00765: 中間公佈沒效果 但也沒辦法證明練習生努力準備的表
→ seigaku00765: 演不能衝票數 崩潰很能理解（因為我也很崩潰）但有
→ seigaku00765: 些言論已經踩在邊界了還是冷靜一點......
推 sibylkkk    : 不會想黑那幾個啦畢竟每個都是心頭肉QQ 但是現在真
→ sibylkkk    : 的遺憾加崩潰真的快要爆炸了QQQQ
推 akicrave    : 不要中間公布就不會傷害到任何人了
→ Karen2287   : 但老實說，衝上去的有三個，被針對最兇的真的都是大
→ Karen2287   : 輝...而且他本來就在11名的機率還是最大的QQ
推 iopiop      : 只在乎某一位 ？ 現在連替JR惋惜都不行？？？
推 bbhning     : 不要上升練習生啊...
推 Ycosmos     : 大家集中火力攻擊安俊英比較好  都是安俊英搞這齣
→ Ycosmos     : 的
→ seigaku00765: 明明就是Mnet太缺德QQ
推 peyjh       : 這次的製作組真的是讓人無言到極致了啊
推 imemhaha    : 有些人總以為質疑程序就是在黑那4個練習生 真的很好
→ imemhaha    : 笑 多狹隘的觀念
推 a85316      : 程序就真的有問題啊 不能講是為了皇城之內的和諧嗎
推 alicest02   : 推
→ tingover    : 就提到那4格的名字就像黑 我也覺得有點無奈啦
→ akicrave    : 出口民調也要在投完票後啊......
推 seaBottle21 : 我也覺得mnet就是要抓馬不小心結果玩太大= =
推 PinkBnN     : 先公佈11~14人 說是安俊英為了要收視率也可以 但變
→ PinkBnN     : 相就是在催票... 再來又不小心公佈原本的11人... Me
→ PinkBnN     : nt在演那齣我真看不懂
推 broodfish   : 到底哪裡像黑箱啊 黑箱就不需要催票啦呵呵
推 iopiop      : 質疑程序 跟黑練習生  零相關 好嗎
→ wingfun     : 程序本來就有問題 本來就該質疑
噓 teddylicious: 生存戰生存各憑本事，這次公布名詞本來就有失公平,
→ teddylicious: 少說得冠冕堂皇了吧
→ taeyeon09   : 言論已經踩在邊界就去檢舉吧 不然也沒個結果
推 IxLss       : 為了出道的11人很開心，為了沒出道的9人很遺憾，為
推 lrene0318   : 大家都走花路吧~安俊英除外
→ IxLss       : 了14的鐘炫和18的Samuel很崩潰
→ taeyeon09   : 提到那4格的名字就像黑真的也奇怪+1
→ tingover    : 黑箱和程序問題是兩件事 全部都被混來說踩人也真是
→ taeyeon09   : 這樣說個三天三夜也是在原地打轉
推 boocs       : 因為去年也公佈一個，自以為今年也可以這樣玩，但錯
→ boocs       : 估這季情勢，已經有好幾次的現場或線上排名可以證實
→ boocs       : mnet就是想學上季結果超出掌控了
→ taeyeon09   : 阿就11~14公布是他們阿 名字被提又不是在怪他們
→ likewinter  : 在沒有完全公布票數排名的情況下，直接挑四個人告訴
→ likewinter  : 你這四人在危險名單喔快點投票，這不叫黑箱叫啥，
→ likewinter  : 有種中間公布所有排名啊
噓 teddylicious: 所以要大家都讚美11~14的妳們真的好棒都是靠實力，
→ teddylicious: 跟俊英公開完全沒有關係
→ boocs       : 所以冠冕堂皇在哪裡?也沒人說催票是公平的啊？到底
推 akicrave    : 選舉要公平就是不能提前公布，但這是綜藝節目需要
→ akicrave    : 收視率
→ tingover    : 其實就安俊英玩抓馬玩到大家不爽啊XD
推 liftmy      : 所以選前十天禁止公佈民調啊 何況選的當下公佈XD
→ taeyeon09   : 11~14也有我好愛的人 但我還是會提到他名字啊
→ akicrave    : 所以我們被製作單位玩弄了～
推 annyjane    : 如果只公布11就算了，跟上季一樣而且11本來就在出道
→ annyjane    : 名單內，這次4個等於有其中3個原本不在名單內的，有
→ annyjane    : 些推文提到練習生名字應該是想說催票影響很大吧，沒
→ annyjane    : 有黑的感覺，對我來說生存戰公平性是最重要的
推 gloria5566  : 不要黑11-14，大家都很努力跟辛苦才走到這裡，但公
→ gloria5566  : 布就是程序問題啊！
推 mxm         : 其實最難的是，NU要回歸只能等2019年才能合體的殤吧
→ mxm         : 一年半期間，NU其他成員要用啥形式活動，我覺得是
→ mxm         : 激動於沒上11名單其中之最吧？！倒不如旼泫沒上，NU
→ mxm         : ~但這又好像不是WO最強陣容
推 komichi96   : 質疑程序不等於指責練習生，硬要扯在一起我也覺得
→ komichi96   : 很奇怪。
推 noiz07      : 真的要就公開11-20，催票催個夠讓下位圈人人有機會
推 sowelukd    : 頭好痛，心好痛，JR最棒的隊長
→ Karen2287   : 即使是搞Drama，製作主跟練習生都無意(他們當然不可
→ Karen2287   : 能有意啦，被黑的還是他們...)這種間接造成有人受益
→ Karen2287   : 有人損失的還是要被歸類為作弊啊
→ boocs       : 真的就是玩抓馬玩脫了，算了要發洩隨便，提醒別踩版
→ boocs       : 規別踩練習生就好
→ a150126     : 同意還不如公佈全部下位圈 催票催個夠
推 mxm         : 之後的不能兩邊跑條款，最不利的就是本屬一團的NU了
→ mxm         : 為4人全上本就是不太可能的事……
→ mercy0421   : 月下少年狂升23位 http://i.imgur.com/qxkZSsS.jpg
→ boocs       : 同意公佈全下位或實時排名最公平
推 Jillian219  : 推
推 JaehyunRVSM : 推理性文
推 aceone      : 公布全部或下位會更亂吧 應該是都不要公佈才對啊
推 tiffanyk    : 黑箱→內定 中途公布→違反公平 作弊→違反考試制
→ tiffanyk    : 度 制度本身很有問題但是沒有人違反他 作弊不成立
→ tiffanyk    :  票是南韓小姐姐投的 黑箱不成立 雖然大家都很憤怒
→ tiffanyk    :  不過名詞的使用還是掌控一下吧
推 flyweis     : 催票不公下，最可憐的就是練習生們，節目操控性大是
→ flyweis     : 不爭的事實
→ boocs       : ace大XD我那個是反諷，讓你誤會了抱歉
推 s11195      : 推這篇
→ aceone      : 這節目真是 練習生做錯事都要懲罰道歉 自己就可以搞
→ aceone      : 一堆有的沒有的
推 a1995840420 : 乾脆１～２０都公布
推 sibylkkk    :  http://i.imgur.com/hpX6JYg.jpg 心還是好痛
→ boocs       : 真的，節目製作組噁心到已經不可思議的程度了
推 ting102     : 11~20公布 不排順序 我還能接受  這樣搞根本欠罵
推 likewinter  : 問題是只隨意公布四名 很難不讓人聯想內定
推 likewinter  : 如同前面所說 全部公開也就算了 只挑四個的意思是？
→ annabellehsu: 要內定到底幹嘛要催票 他就最後直接公布就好了
推 taeyeon09   : 就跟上次抽掉2個椅子一樣阿 亂搞
→ annabellehsu: 說全部公開也很奇怪 上位圈的就不用公平對待嗎
推 flyweis     : JR沒進雖然瞬間脫飯，但練習生們都辛苦了，大家都
→ flyweis     : 做的很棒，在限定期間內好好加油發光發熱吧！出道才
→ flyweis     : 是開始!!!
推 jasmin960   : 大推
推 jane60421   : 可以質疑程序吧 不要上升到練習生就好
推 away1000    : 公布11～20前十還不是會被擠掉 應該是完全不要公布
→ away1000    : 才對
→ jane60421   : 照現在看,公布11-14名前,旼泫,白虎,JR應該都在十名
推 s11195      : 這篇也不是不能質疑程序的意思吧 真的有看到踩別人
→ s11195      : 踩的很明顯的
→ jane60421   : 內,因為公布11-14名名次往後掉,質疑公布4人的程序
→ jane60421   : 沒有不對吧...
→ a150126     : 結果難過到現在三點半還完全沒睡意...
推 ufun        : 推，謝謝發文
推 boocs       : 請集火踩俊英臉
推 azzqta      : 覺得節目純粹想炒話題 沒有要特別保誰
→ jane60421   : Naver熱搜關鍵字還有作弊行為勒....
推 glenna9305  : 推
推 ms008ms008  : 推觀念正確優質好文
→ s11195      : 真的覺得mnet單純是想要drama結果玩太大
→ wingfun     : 可以中間全公布即時 然後對照最後所有人的票 透明點
推 Crayonnn    : 要踩踩安俊英就好啊 無恥安俊英
推 boocs       : 中間即時那上位很容易因為安心所以掉了
推 freeichou2  : 真的寧願他公佈全部…就算是事前投票
→ Crayonnn    : 節目最後面出現下一個生存戰節目的預告就覺得又有人
→ Crayonnn    : 要被mnet玩弄
推 xxxish      : 有個疑問 寶兒在中間有說現在簡訊票120萬了 一張簡
→ xxxish      : 訊等於7票
→ xxxish      : 所以最少有增加840萬票
→ xxxish      : 但看最後練習生的票數總覺得怪怪的
→ boocs       : 而且還有第三季
推 chilichi82  : 放棄誰保誰或是受催票影響都是投票人的選擇
推 springkill  : 前提是每一張票都是經過認證且可受公開驗票的情況吧
→ springkill  : 我在質疑這個賽制跟票數的時候其實都沒想到練習生
→ tingover    : 我理解是120W/7 ?
→ ppllook80   : 你說的太冠冕堂皇了。程序好讓人信服我想今天誰沒上
→ ppllook80   : 都不會有這麼大的爭議。 但還是祝福出道的孩子們，
→ ppllook80   : 也祝福101全體練習生可以走出自己的路。
→ tingover    : 我覺得PD這種作法才是抹煞練習生努力 很怒
→ tingover    : 有形的傷害 多少人賭上職涯學業來的
→ yuanee      : 我很喜歡被催票的練習生 但是真的無法接受因為催票
→ yuanee      : 造成的結果
推 springkill  : 正是因為每個孩子都值得被看見及尊重
→ springkill  : 所以才對這種操弄的手法覺得很有問題
→ springkill  : 當然你覺得沒問題也是一種意見，但為何其他人不能
推 boocs       : 真的很抹煞，因為一個畫面就讓這些練習生不管是不是
→ boocs       : 被催票而上升都要被質疑。因為一個畫面讓這些練習生
→ boocs       : 本來可能有希望但又變成遺憾
→ springkill  : 質疑?就結果出來大家摸摸鼻子就算了然後說些祝福話
→ springkill  : 好像就能掩蓋住的確是有黑暗的地方?
→ boocs       : 有人說不能這質疑嗎？就用詞斟酌點很難?
→ springkill  : 有問題本來就可以討論不是蒙上眼睛它就會消失
推 tiffany0922 : 這些孩子都很努力雖然很不能接受這種作法但還是會
→ tiffany0922 : 為他們應援的！大家加油都走花路吧！
推 Karen2287   : 推springkill: 有問題本來就可以討論不是蒙上眼睛它
→ Karen2287   : 就會消失
→ ppllook80   : 支持springkill 大
推 belinda174  : 安俊英這個月最好不要出門
→ springkill  : 起碼我自己討論時絕對不會上升到練習生身上
推 shin74      : 98名練習生真的幸苦了 這節目的作法才是真的抹煞他
→ shin74      : 們的努力與夢想
→ springkill  : 自律的純就賽事本身來討論覺得沒有問題耶?
推 imemhaha    : 現在晉升成 質疑程序=質疑練習生 囉 真會給人扣帽子
推 ppllook80   : 我也不會上升到練習生。但是很討厭mnet這個作法。
→ boocs       : 純就程序討論真的很ok, 感謝理智
推 tingover    : 這篇文總歸一句就是 推文小心尺度 混在一起打解讀會
→ tingover    : 不一樣
→ ppllook80   : 但是這篇扣帽子真的扣很大呵呵
→ Karen2287   : 我也很想開開心心歡慶wanna boy出道，不想在這邊崩
→ Karen2287   : 潰，但是這麼明顯因為賽制被擠下(還同社兩人...)如
→ Karen2287   : 果不去質疑只能推文撒花，才是對出道的人真正的不公
→ Karen2287   : 平
推 irene1218   : 質疑程序=/=上升練習生吧
推 hchen0215   : 我討厭11～14這個方式，但不是針對在這位置上的練
→ hchen0215   : 習生
→ a150126     : 推前面幾位大大 沒上升到踩練習生討論制度明明很ok
推 WoooEooo    : 推 搞抓馬的是俊英不是練習生 直接點名的真的很廠
推 dora999     : 原po沒有說不能質疑，請大家在質疑過程小心用詞而已
→ dora999     : 比較敏感的推文大部分都在最後一篇live文
→ springkill  : 我只對"但質疑到程序上就有點過火了"這句有意見
→ springkill  : 其他的我很贊成原PO的說法，不要上升到練習生個人
→ springkill  : 都直接說質疑的過火了，我只是針對他這句給出想法
→ springkill  : 沒有什麼情感波動XDD
s大放心～我知道你的意思，有逐漸把我缺漏的部分做補充說明囉！><

推 yang326     : 所有孩子們都辛苦了，以後都只走好的路吧，安俊英
→ yang326     : 最近最好都不要出門，完全把觀眾跟練習生們耍著玩
推 Karen2287   : 不只質疑程序過火有問題，標題直接冠上不要成為負擔
→ Karen2287   : ，也讓點進來的人心情就不好，質疑程序就是成為負擔
→ Karen2287   : 嗎…
噓 jesssssie   :  催票擠掉別人是事實啊還不能說嗎 ？搞文字獄嗎？
推 wuyi51      : 推
推 belinda174  : mnet亂搞也不是第一次
推 cwjing      : 推
推 boocs       : 負擔不是指質疑程序而是上升到遷怒練習生的少數吧！
→ JaehyunRVSM : 推b大
→ ppllook80   : 那可以改一下標題好嗎
推 jane60421   : 單純質疑程序的是多數,上升到練習生的明明是少數
→ jane60421   : 有些版友的反應搞得好像談程序的大多數人都在攻擊
→ jane60421   : 練習生 滿奇怪的
推 tingover    : 原po可以整理一下思路修文 一直用補充反而不太清楚
→ tingover    : 我只是建議
推 whitenio    : 推啊！！喜歡這種理性文
推 boocs       : 反倒覺得版友針對不該上升到針對練習生指責，說討論
→ boocs       : 程序的版友反應這麼大也是很微妙，反正今天大家情緒
→ boocs       : 注定敏感，用詞請更加小心就是
推 akicrave    : 結果都出來了我們什麼都無法改變，還是快去幫忙NU'E
→ akicrave    : ST刷音源比較實在。
推 belinda174  : 進的有一大堆粉沒進也有一大堆粉 這要怎麼不吵....
→ akicrave    : 自己的偶像自己救，如果你的PICK落選了，就想辦法
→ akicrave    : 讓他們再站上舞台吧
推 elm9        : 也要看各家代表的意思吧XD 怎麼可能粉絲讓他們上就
→ elm9        : 上 粉絲也很想送他們上台阿
→ elm9        : 重點是一切不是我們能決定的
推 akicrave    : 代表的想法就是有錢能賺幹嘛不賺
推 elm9        : 所以還是要看代表的意思嘛
推 oplp407     : 一邊救pick一邊罵程序不衝突
推 teddylicious: p社的想法跟粉絲永遠是背道而馳的
→ boocs       : 只好祈求p社反常
→ a150126     : pick能不能出道不是我們能決定的QQ
推 Karen2287   : 可是問題就不是落選啊...而是被迫落選，
推 akicrave    : 樂觀積極一點嘛，路是人走出來的
推 cathykoko   : 賽制被操弄，確實有人受益，那憑什麼觀眾不能質疑
推 gloria5566  : 現在才是開始啊！人事的問題已無法改變，但為練習
→ gloria5566  : 生應援是我們現在能做的！（但無法喜歡mnet 的作法
→ gloria5566  : 啊......
→ cathykoko   : 一直帶風氣說質疑就是上升到已上位的練習生，那被
→ cathykoko   : 犧牲的孩子呢？
推 tiffanyk    : 質疑制度當然沒問題 但是質疑黑箱內定不就是質疑練
→ tiffanyk    : 習生(跟他公司)了嗎？一切都是投票的結果 沒有誰是
→ tiffanyk    : 被犧牲的吧
→ cathykoko   : 誰說內定了
→ cathykoko   : 投票建立在不公平的操弄之上，才會造成現在這種炎上
→ cathykoko   : 狀態
→ jane60421   : 質疑黑箱內定不能是質疑俊英有想PICK得人跟公司和
→ jane60421   : 練習生無關阿
→ jane60421   : 而且現在是電視版又不是團版 11的未來電視粉又不一
→ jane60421   : 要守護u_u
→ jane60421   : 第四點讓我看了有點嘖嘖
那也沒辦法了，我盡量試著把自己的想法說明完善，也沒有要幫製作組開脫的意思
畢竟這只是個人心得囉，感謝大家一起討論！

推 tiffanyk    : 我對內定的理解是公司之間有利益交換才會出現的情
→ tiffanyk    : 形 可能跟j大的定義不太一樣 前面沒解釋清楚抱歉><
※ 編輯: amoebaba719 (36.225.146.195), 06/17/2017 04:53:02
→ ppllook80   : 我想這些小公司應該沒能力讓mnet內定。大家說的應
→ ppllook80   : 該是節目組。
推 Mugen0413   : 認同原PO Mnet已經無可救藥 但要投這張票的國民自
→ Mugen0413   : 主性也是無上的 但在投票之前 有多多思量一下嗎??
推 JustTi      : 到這個階段覺得不管11人是誰都很值得 只能說是11個
→ JustTi      : 出道名額太少了
推 ouo3        : 如要中途公佈排名就該把4～20的名次都公佈才公平
→ ouo3        : 安俊英根本....ooxx
推 wd8059      : 推原po
推 pink0901    : 今天節目這樣搞就是不對啊QQ 算了說再多也於事無補
→ pink0901    : 我的JR也不會回來QQ
推 dodole61177 : 不管啦!某人沒進就不飯這團 Who care妳飯不飯 就看
→ dodole61177 : 妳專輯是能買幾張
推 dodole61177 : 話說N團最近一張專輯不是才賣1萬多張 再配票後差不
→ dodole61177 : 多就那樣
推 Karen2287   : 樓上可以桶了吧...
→ Karen2287   : 心累不想再解釋，雖然心裡有疙瘩，但是真心為WO每一
→ Karen2287   : 個孩子開心，希望他們不要像我們一樣有疙瘩，好好走
→ Karen2287   : 下去就好了
→ Karen2287   : 心疼鍾炫的我們自己去旁邊哭，被賽制搞下來已經夠難
→ Karen2287   : 過了，還要被嗆沒粉絲
推 qwer123441  : 覺得看開 飯隨偶像只能等N團回歸在讓你看有多少粉了
推 PinkBnN     : NU'EST快回歸!!!! 我要打臉do大!!!!
推 a83080615   : 推wanna one只是期間限定組合，不是一個終點啊。可
→ a83080615   : 以想成是一般idol們也會推的跨團限定組合。雖然沒
→ a83080615   : 成為wanna one，但這些練習生一定也會走上自己的花
→ a83080615   : 路的
推 tsuruzu     : 推
推 angelmi26   : 這11個或許也不是我原本的11pick 但覺得蠻在預期內
→ angelmi26   : 的 裡面每個人都具有死忠粉人氣最近也都在上升...
→ angelmi26   : 投票就是這樣吧 不可能所有人滿意啊...
→ ruei1991    : 就因為是被動告知票數才更有操作可能!經紀公司跟電
→ ruei1991    : 視台沒有協議我不信
推 beautifulday: 只有爛製作方，練習生是棋子啊！
推 beautifulday: 生存節目就是殘酷……希望神之可憐的12~14名 早日
→ beautifulday: 走花路
推 NSlice      : mnet刻意不事先公布投票截止時間也是保留操作空間的
→ NSlice      : 一個手法，促使穩定票源趕快釋出，方便他們判定情勢
→ NSlice      : ......當然這不代表電視臺有伸手，只是覺得處處幫自
→ NSlice      : 己留餘地的賽制沒什麼誠意，哈(善皓冷笑)
推 kuanumbrella: 雖然中途公布有失公平，但自己pick自己救，知道可能
→ kuanumbrella: 有催票影響更應該為one pick努力，只恨自己沒有投票
→ kuanumbrella: 權…練習生們都走花路吧，這不是終點！
→ NSlice      : 有1pick的都早就投了吧，畢竟不知道何時截止，會被
→ NSlice      : 催到的大概就是游離票跟路人觀眾票，死忠要怎麼救..
→ NSlice      : .
推 sevillan    : 推原po也推樓上N大
推 sevillan    : 最後催到的其實是游離跟路人票
推 Fm960805    : 游離跟路人票把第一次公佈的11~14催進三個人
→ Fm960805    : 然後還有一個直接衝到第三名 你說死忠怎麼救?
推 en90508     : 推!雖然中場公佈11-14很不妥，但這是製作組的決定，
→ en90508     : 明知道會這樣卻還這樣作，不該上升到進11名的孩子身
→ en90508     : 上
推 zxp86081    : 質疑催票制度很合理吧 上季只公佈一次第十一名 這
→ zxp86081    : 次卻一次公佈四個十一名候補 讓人合理懷疑俊英想保
→ zxp86081    : 人 簡訊一人只能投一次 又抵七票 看到四名候補能猛
→ zxp86081    : 投的就是中間的路人票 說死忠不努力真的很…
→ Fm960805    : 都是針對催票這件事而不是針對被催票進去的人吧
→ Fm960805    : 公布11-14就是一項極有爭議的操作
→ Fm960805    : mnet在做這件事之前肯定知道這樣會擠掉一些前11
→ glenna9305  : 上屆公布兩次11名喔
→ Fm960805    : 卻還是公布出來 這樣就真的非常 非常有爭議了
→ a150126     : 死忠要投的早就投完了 第一次公佈11-14 第二次公佈
→ a150126     : 11 毫無理由的奇怪規則要怎麼讓大家服輸...
→ a150126     : 公佈11至少原本就是11內的
推 iopiop      : 酸一萬多張專輯的。可以桶了吧
推 noiz07      : 等N團回歸在讓你看有多少粉+1
推 new262      : 第二次怎麼也不公布11-14  真的非常奇怪欸
推 dodole61177 : 不否認節目後NU'EST人氣大漲 那也是公司的策略
→ dodole61177 : 只是看不太慣某些粉絲 在那邊杞人憂天 沒進以後沒機
→ dodole61177 : 會 在出道了之類的評論 是不曉得有小分隊這模式嗎?
→ dodole61177 : 我也是很訝異JR沒進11 當初還以為會是第3 所以我才
推 Ycosmos     : 你也不是p社社長，如何確定一定有小分隊？
推 kkeita29    : 樓上是P社員工哦？？知道一定會推小分隊？？？
→ dodole61177 : 說票被分配(平均)掉了 導致東昊和JR票數接近 沒能達
推 Ycosmos     : 公司未來規劃不明，粉絲擔心是很正常的，而且p社的
→ Ycosmos     : 雷大家都知道…
推 kkeita29    : NU會被搞成這樣 不就有很大的原因是因為P社嗎？覺得
→ kkeita29    : 粉絲杞人憂天是正常合理的事。
推 PinkBnN     : d大很明顯不懂P社 如果P社會推團NU早就紅了
→ kyogen0512  : 居然還有人不知道P社有多雷
推 irisloveshe : 一開始就只公佈11 真的至少原本就在11內 不然就兩
→ irisloveshe : 次都公佈四人啊 變換規則不公平
推 irene1218   : 又在配票說  N團飯跟本沒有多少……
→ tingover    : N團都出道五年了 最後這兩年誰能指望P社
推 applejuice7 : 變換規則真的不公平 哪招
推 irene1218   : 粉絲單純擔心也不行 管太寬了吧……
推 clothk55943 : 如果真的配票的話白虎應該不會還比卡咪高...
推 peili1030   : 推，要作票大可不用舖梗到最後一集才動手，每個練
→ peili1030   : 習生都很努力有人投票給他們都很正常。恭喜每個WO
→ peili1030   : 成員，也期待快快再看到其他孩子們！
推 shiny90604  : 言詞能稍微想過再打嗎 酸專輯銷量是？？？
推 lilywu1991  : 雖然JR沒進我也超難過 但真的不要再吵催票還是配票
→ lilywu1991  : ……如果JR入選剩下的白虎REN大哥不也是要跟著等 現
→ lilywu1991  : 在就好好衝N團音源 祈禱p社能看到讓四個人發專
推 rikirene    : 沒有說截止時間就忽然截止想想真的很怪,我昨天也沒
→ rikirene    : 聽到說簡訊抵幾票,再加上公布莫名的順序,大家會有反
→ rikirene    : 彈也是可以理解的
→ a150126     : 有說抵七票 但突然截止跟催票一下11-14 一下11真的
→ a150126     : 傻眼
推 zxp86081    : 感謝板友糾正 上季公佈兩次11名 但主要想表達的是上
→ zxp86081    : 季只公佈一位 而非四位候補 上次只公佈一名 最後衝
→ zxp86081    : 到第三 俊英根本知道催票的力量有多大 這次這樣用
→ zxp86081    :  根本就不公平 沒有人否認練習生的努力 但這樣奇怪
→ zxp86081    : 的節目規則所產生的WO 根本讓選上和沒選上的人都開
→ zxp86081    : 心不起來 入選的粉絲蒙上一層灰 落選的粉絲心裡不服
→ zxp86081    : 然後P社真的超雷 不要因為小17最近操作的不錯就忘記
→ zxp86081    : 之前的可怕事跡 粉絲會擔心很正常
推 allin26     : 推樓上 明明知道催票的作用多大 公佈四個影響太大了
推 aceone      : 如果第二次也公布四個就還好 不然節目一開始就講好
→ aceone      : 流程 這樣搞真的讓人覺得有問題
推 steedptt    : 節目組的安排內容還是讓人氣氛跟感到不平 賺到錢 卻
→ steedptt    : 傷了很多人
→ steedptt    : 氣憤
推 weievelyn   : 推理性文
推 smap1007    : 請記得萬惡是MNET啊~別因一時的氣憤而傷害了你愛豆~
→ smap1007    : 這11人只是這一年半，但孩子們的未來是一輩子，鏡頭
→ smap1007    : 下如何真實沒結論，能做的是應援自家愛的，別傷害!
→ smap1007    : 看到有些言論攻擊假團魂，因為沒看到打招呼就說感情
→ smap1007    : 不好，實在很無言，別因為一時言論變成把原本喜歡你
→ smap1007    : 支持的變成冷漠對待，畢竟現在101的孩子都在上升期~
→ smap1007    : 其實我原本的2.3pick因為部分唯飯的言論好失望@@
→ smap1007    : 昨天看直播反而都沒關心自己1pick排名，好難過QQ
推 smap1007    : 不要把想支持你pick的路人變成真的路人。
推 bamboo7332  : 推 為了永永遠遠的花路 守護大家！