Re: [閒聊] 合神靴的時機

[pett (MJ)]

散華好押阿..散華賺錢超快的..散華正解你都不知道

MY GOD!!

我可以說會被散華押的人本身就有問題嗎??

前期點那四點鳥招就可以押人嗎??

遇到張郃張遼之類的你敢保證點那四點可以跟他們平起平坐??

FUNNY!!

那就別點那四點鳥招阿..

點了前期沒多強後期又雞肋..那點那幹什麼!!

我不點散華我黃十字點的可是無敵多..

閃黃黃狂黃..看出端睨了嗎??  黃十優先點之後狂氣再來大絕10..11連點

身體超壯..有了武器鳳穿狂氣掃台兼賺錢(10級左右青虹或雙盜短即可出)

CD快..魔完全不用煩惱..中壓推塔偷賺兩相宜

為了前期而短利近視(真的有讓你押人押的很爽嗎??他是月瑛ㄟ)

月瑛原本就是一個後期無敵英雄..

使用的時機..

前期就用尾刀抓阿...使用的時機??  你有武器狂氣又高吃小兵跟EF一樣

大會戰你那快速鳳穿只有加分(對手哀哀叫)

散華在大會戰根本就是................雞肋

好吧..反正要點散華的繼續點..開心就好



















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◆ From: 140.112.22.105
推 DM1984:前期點散華應該是為了吃小兵吧 壓人不容易=
→ lbu:我比你早PO =.=a
※ 編輯: pett            來自: 140.112.22.105       (04/13 14:20)
推 EMH:跟你差不多，不過自從愛上右路後閃光會點快點
推 DOMOO:可是lbu有五隻二... :P
→ EasyIsBeauty:10級前要靠鳳穿狂氣來賺兵? XD 高手
推 helllife:樓上看文章都不好好看。
推 pett:高手和庸才就是在一線之間
推 rex456852:看對手點技能才是正解
→ soxatus:正姐>///<
推 Amilous:推6樓 噗吃
→ Amilous:原po是正姐? XD
→ tsaicl:怎麼點黃十字就能跟張郃平起平坐？
推 Amilous:樓上斷章取義 邏輯不好喔
推 jimifu:推...觀念不錯
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作者: howardfang (冷醉雲) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 14:32:24 2006

※ 引述《pett (MJ)》之銘言：
: 散華好押阿..散華賺錢超快的..散華正解你都不知道
: MY GOD!!
: 我可以說會被散華押的人本身就有問題嗎??
: 前期點那四點鳥招就可以押人嗎??
: 遇到張郃張遼之類的你敢保證點那四點可以跟他們平起平坐??
: FUNNY!!
: 那就別點那四點鳥招阿..
: 點了前期沒多強後期又雞肋..那點那幹什麼!!
: 我不點散華我黃十字點的可是無敵多..
: 閃黃黃狂黃..看出端睨了嗎??  黃十優先點之後狂氣再來大絕10..11連點
: 身體超壯..有了武器鳳穿狂氣掃台兼賺錢(10級左右青虹或雙盜短即可出)
: CD快..魔完全不用煩惱..中壓推塔偷賺兩相宜
: 為了前期而短利近視(真的有讓你押人押的很爽嗎??他是月瑛ㄟ)
: 月瑛原本就是一個後期無敵英雄..
: 使用的時機..
: 前期就用尾刀抓阿...使用的時機??  你有武器狂氣又高吃小兵跟EF一樣
: 大會戰你那快速鳳穿只有加分(對手哀哀叫)
: 散華在大會戰根本就是................雞肋
: 好吧..反正要點散華的繼續點..開心就好
我點散華...看情形吧!!
如果對方真的很會龜
每次都差一點點幹掉他~~
這個時候散華就會有用了~~
閃進去馬上散華...然後烙跑...150 GET

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◆ From: 140.135.26.13
→ roder:閃進去沒死就是你死，為了殺人才點沒什麼用
→ keepoo:散華距離很短...要壓人殺人其實都沒那麼好
→ keepoo:所以我也是狂氣流的 XD 會被散華打到的...
→ Acos:我是散華流 先把魔撐高 打法師很痛..
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作者: gloomyangel (我不是女生) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 14:41:23 2006

※ 引述《pett (MJ)》之銘言：
: 使用的時機..
: 前期就用尾刀抓阿...使用的時機??  你有武器狂氣又高吃小兵跟EF一樣
: 大會戰你那快速鳳穿只有加分(對手哀哀叫)
: 散華在大會戰根本就是................雞肋
: 好吧..反正要點散華的繼續點..開心就好

    以4.1e的情況來看四大技能

    散華 狂氣 閃光 黃十字

    因為閃光被大幅削弱 所以至少要點到3級(cd18秒)才算堪用
    月英的屬性成長是三國數一數二爛的
    加上身為一個agi dder又不可能買力斧來撐血
    只好靠+2all跟黃十字來撐血量
    所以閃光跟黃十字我都是先優先投資
    如果要點散華的話 就壓到閃光跟黃十字的空間了

    可能會有人說4點黃十字才19*8不到160滴血
    不過我覺得這種東西都是積少成多 累積才看得出成果
    而且月英的血從來就不會嫌多:Q

--
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◆ From: 140.116.104.46
→ keepoo:黃十字還有加敏啊 4*2=8=1.3防
→ keepoo:所以在血量上效益不止160hp這麼小 回血也是
推 Acos:還有魔力的最大值 常常不夠魔閃光
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作者: superrfc (superrfc) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 14:52:40 2006

※ 引述《gloomyangel (我不是女生)》之銘言：
: ※ 引述《pett (MJ)》之銘言：
: : 使用的時機..
: : 前期就用尾刀抓阿...使用的時機??  你有武器狂氣又高吃小兵跟EF一樣
: : 大會戰你那快速鳳穿只有加分(對手哀哀叫)
: : 散華在大會戰根本就是................雞肋
: : 好吧..反正要點散華的繼續點..開心就好
:     以4.1e的情況來看四大技能
:     散華 狂氣 閃光 黃十字
:     因為閃光被大幅削弱 所以至少要點到3級(cd18秒)才算堪用
:     月英的屬性成長是三國數一數二爛的
:     加上身為一個agi dder又不可能買力斧來撐血
:     只好靠+2all跟黃十字來撐血量
:     所以閃光跟黃十字我都是先優先投資
:     如果要點散華的話 就壓到閃光跟黃十字的空間了
:     可能會有人說4點黃十字才19*8不到160滴血
:     不過我覺得這種東西都是積少成多 累積才看得出成果
:     而且月英的血從來就不會嫌多:Q
這個東西小弟我昨天正好打到一埸AR到月瑛
前二級過了看對面還蠻新的
就想說來試試點散華
所以技能變成點+31+141......後面忘了
反正狂氣就放掉了
很晚才點
散華真的很花魔
而且如果有練尾刀的
散華不覺得有好賺多少
唯一賺到一次是對面新手沒血還待在塔下不回家
閃光進去散華賺150....
不過這種事可遇不可求>"<
以賺這麼順的昨天這場(12級七星)
沒盜短沒狂氣攻速實在慢到可以
而且11級之後真的沒在放散華了...
還好昨天對面有點新
才能讓我這樣點還贏
建議還是點狂氣跟十字比較好

--
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◆ From: 210.66.159.36
→ PanScott:所以說點狂氣是建立在對面是新手的情況下
→ neverbbs:我不確定樓上國文造詣如何
→ neverbbs:單就這篇描述 似乎和推文沒有因果關係?
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作者: foxkincbk (想...) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 15:09:47 2006

只能說

聞道有先後 術業有專攻


有人點散華 可以押贏張聊..等

有人初期點狂氣 等級 金錢 遇上張聊...等 還不會被壓

建議你 兩種打法 都嘗試看看 一定能找出

適合自己的點法

--
 青山剛昌：
 　　　　　在我辛苦奮鬥努力拖戲的同時，
 　　　　　
 　　　　　你！富堅！竟然......這麼...令人羨慕的在拖稿...

--
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◆ From: 140.127.27.29
→ dioxin125:....推簽名黨...囧..富姦好奸...
推 eeyellow:月瑛跟張遼放對廝殺時  重點是閃光吧
推 sptlalala: 瑛跟諸葛對放同線時  重點是閃光吧
→ foxkincbk:閃光只能打平張聊...
推 tac0wu:閃光 只能殺可魯
推 yanis:被閃光要牽可魯...所以可魯因該不怕光吧?QQ
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作者: homer0403 (阿吉仔的歌很好聽) 站內: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 16:52:54 2006



我以前都玩狂氣英
後來有一次
想試看看玩新的玩法散華英之後  想法就都改變了
首先是狂氣英
雖然血比較多但是因為沒壓制能力
所以撐線還是很痛苦
而且最重要的是
幾乎沒辦法配合隊友殺人
大絕沒開的時候
只能靠普攻一下一下打 很沒效率
雖然隊友不會怪你
但是會戰的時候月英真的就是沒路用的拖油瓶
就算大絕開了 也要有東西可彈
條件限制真的很多
可是散華英就不一樣
多了那一下散華  把對方打死的機會大增
會戰都是一瞬間交鋒
沒時間給你普攻慢慢打
會戰隊友看你跑過來支援卻只有普攻一下下打.... 只能囧吧??
可是雖然散華英只有多一下散華而已  可是對隊友卻是比較有幫助的

撐線的時候也比較有壓制力
先前有的疑問
其實實際情況都不一樣
比如說耗魔比較兇
其實不會
散華不拿來抓小兵 只有看準敵人放在敵人身上而已
意外的魔其實很充裕
而且散華不拿來抓小兵
我反倒覺得戰線比狂氣英還好控制
狂氣一開  戰線就一直推了 反而不好
狂氣英沒大絕時不敢隨便吃CP
散華英吃CP根本順便而已... 沒大絕照樣cp區吃一輪(有開狂氣)
(賺錢能力 散華狂氣英大勝狂氣黃十字英 係金耶)
而且重點是散華英也可以點狂氣開大絕
只能說比以前那個點黃十字的月英(同等級比)更兇了
重點在瞬間傷害大很多
狂氣大絕照打照飛... 最後一下瞬移進去散華. 殺! 只能說...兇!
瞬移也要點滿  才可以飛進飛出  不然血少易死
(lag的大概就不能玩  等你瞬移cd好 畫面還沒可以動就只能囧了)


所以散華英應該是狂氣英的升級板(應該說高手版)
因為沒點黃十字  血少魔少  要更會控制魔量血量
而且散華不吃小兵  要更懂得抓尾刀
散華範圍小  瞬移要更準  不像狂氣英靠大絕點小兵去彈就好
我的結論是  高手玩散華英更有威力
可以從前期威到後期...
但操控力要更強才能發揮作用... 對自己操控力不夠自信的還是別試的好orz

--
會玩的散華英應該會跟神一樣恐怖... orz

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.94.246
推 jg065:散華本來就是專打英雄，魔不夠是自己的問題
→ jacklineage:閃光可以閃去死....@@~(瞎)
推 pett:有時候無腦快速亂彈比心有餘力不足好..cc
→ rex456852:會戰沒東西可彈？那是什麼會戰阿= =
→ supervisorz:我也比較怕點散華的高手
→ supervisorz:初期撿150+賺錢快  後期就很威了
→ supervisorz:不過要是隊友不強還是黃十字比較穩
推 teslare:散華的重點不是會戰吧...?
→ teslare:會戰狂氣保證比散華強
→ teslare:我也是散華派  但是我不同意你的分析..orz
→ dieshichun:而且 狂氣派的會開狂氣撿尾刀嗎?
→ dieshichun:應該不會吧
→ dieshichun:初期點只是要在大約lv11的時候能用到阿
推 Amilous:狂氣真是亂開 ㄎ
→ jyunwei:誰跟你說狂氣是給你撿尾刀用的...?
推 henry4343:PETT都說點狂氣錢用飆的 如果不開狂氣吃
→ henry4343:那跟普通撿尾刀有啥差別??
推 jacoblu:推散華派 狂氣勢後期為了增加鳳穿的威力
推 pett:henry4343我有一個國文很強的朋友他說他想治꜠
推 jimifu:物理好的可以嗎
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作者: cyberrush (來就可 推宅鍊) 站內: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 18:07:27 2006

※ 引述《foxkincbk (想...)》之銘言：
: 只能說
: 聞道有先後 術業有專攻
: 有人點散華 可以押贏張聊..等
: 有人初期點狂氣 等級 金錢 遇上張聊...等 還不會被壓
: 建議你 兩種打法 都嘗試看看 一定能找出
: 適合自己的點法

我只能說 高手點什麼都對
新手點什麼都錯

--
人不衝神裝 那跟條鹹魚有什麼差別???


--
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◆ From: 163.29.165.236
推 Orcider:點法都是對的  好與不好的差別而已
推 rex456852:看對手角色、程度來決定點法比較好
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作者: zeals (乖) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 18:32:25 2006

※ 引述《foxkincbk (想...)》之銘言：
: 只能說
: 聞道有先後 術業有專攻
: 有人點散華 可以押贏張聊..等
: 有人初期點狂氣 等級 金錢 遇上張聊...等 還不會被壓
: 建議你 兩種打法 都嘗試看看 一定能找出
: 適合自己的點法

        個人覺得，在評論一個英雄的時候，
        壓線能力絕對是考量的一個重點

        十六級有六千元的趙雲，
        無雙一開就嚇嚇叫了
        不管黃十擴散各點多少，單打能力都是一流

        十六級有六七千元的狂氣英
        大絕狂氣一開就嚇嚇叫了
        不管黃十閃光各點多少，清兵破陣能力都是一流

        只可惜，遊戲不是從16級，六七千元開始的


        ---
        以上這樣說有點簡單有點不負責任
        但是個人認為沒有散華這種直接傷害的月瑛
        壓線能力跟趙雲並不會差太多
        頂多多一項閃光可以龜錢

        就假設同等技術等級的左路月瑛對上張郃1v1
        狂氣月瑛賺得到錢嗎？中路司馬幫忙在cp老虎區放眼睛呢？

        魏延加上狂氣月瑛對上張遼和張郃2v2
        不管是3.7還是4.1 狂氣月瑛有反制能力嗎？
        常常無力的看著自己的隊友魏延被壓到爛掉

        同等技術等級而言，張郃壓線能力>>狂氣月瑛
        甚至乎魏國雙閃擊，在左路對狂氣瑛也是很大的傷害
        狂氣瑛在左路真的很看對手跟隊友了
        如果說對方有溝通過，看到狂氣瑛就幫忙插眼睛
        找合適的人去緊迫盯人壓制的話
        16級能不能龜出六千元裝備，實在是有很大的問號

        如果說狂氣瑛被逼著去右路
        在隊伍的配線上面就有很大的限制
        右路必須要搭一個能夠絕對掩護月瑛的角色，本身還不容易被魏國combo團壓制
          因為地形關係，右路每個人都配有閃光，能夠靠走位突然出現在月瑛身旁
          月瑛旁邊的隊友，就是取決於她能不能不被壓太大賺到裝備的關鍵
        左路比魏延月瑛更安全的組合，其實並不太多

        整個團隊為了12級應該要有（？）一定裝備的月瑛，做了太大程度的退讓
        就像趙雲單打能力的確很強，但是團打團出趙雲
        就要有忍辱負重的心理準備了

        ----
        至於散華瑛，真的對於壓線有比較好嗎？
        一、普攻會造成小兵仇恨值、技能不會
                這一點散華>狂氣普攻
        二、初期被逼著要換血的時候，攻擊瞬間爆發力比長期爆發力重要
                這一點散華>狂氣普攻
        三、散華瑛讓你敢靠走位消對方血，閃光保命
            狂氣瑛對上壓線力不要太弱的對手，只能被動的閃避
                不敢主動消血，讓對方更敢趨前壓制
        四、如果對方很壓，狂氣瑛對於賺錢沒幫助==>不敢開怕推戰線
                備而不用的散華，還能嚇嚇對方，起碼稍稍敢上前抓尾刀


        ----
        最後，提一下狂氣瑛的優勢

        一、RT中常看到對手前面努力壓，月瑛努力龜
            然後因為喜歡亂逛，放空該路月瑛一個人狂氣大絕狂賺五分鐘

        二、AR選到月瑛，對面沒有天敵

        三、對手不會壟斷CP區，讓月瑛積小錢成大錢

        四、都不知道狂氣月瑛前期好壓 後期可怕，讓她前期成功龜起來

        五、因為我是月瑛，隊友都會容忍我沒有七星前不能出關

        六、對手實力確實比我弱，所以狂氣月瑛可以七星倚天青釭掃台

        以上


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.56.225
推 justchia:推 其實各有所長 只不過是要看會戰變數
推 zeals:我的重點很簡單，狂氣瑛在有高級武器之前
→ zeals:支援能力太差，還需要照顧與保護
→ zeals:但是如果隊伍保護、對方組合差，
→ zeals:狂氣月瑛是很快就變成推塔型強者了
推 teslare:每次都中肯
→ zeals:最後，AT魏國會出的，每支都是狂氣瑛天敵QQ
推 chime0515:天敵??能否舉例呢?
推 zeals:天敵？請看PanScott在樓下的文章
推 PanScott:推好文
推 wen1981:不覺得散華月瑛可以讓魏延不被壓爛
推 pett:推這篇..希望大家多點散華
→ zeals:魏延本來就會窮，但是可以爭取讓對方回家
推 EasyIsBeauty:推!
→ zeals:讓錘子不是被動的保命，也可是正面的突擊
→ zeals:另外，我覺得4.1月瑛成型更慢，真苦惱QQ
推 wen1981:2V2來說散華真的會改變鎚子的命運嗎?
→ keepoo:沒有仇恨值這鬼玩意啦 又不是WOW...= =...
→ zeals:魏延製造張郃黃血的機會
→ zeals:散華月瑛可以配合下一輪硬上
→ zeals:這是有傷害技能的基本combo概念...
→ wen1981:那怎麼不是反過來呢?不是被壓嗎
→ zeals:被壓還是要想辦法消對方血
→ zeals:重點是 被壓時消血比較冒險
→ zeals:所以消血爆發力夠不夠強就是能不能拼的關鍵
推 wen1981:鎚子一出 就很危險了老實說可能反被消更多
→ zeals:你說的沒錯，所以要挑時間丟
→ zeals:比如說準備退後接下一波小兵
個人觀點跟認知說清楚了，如果有疑惑的歡迎回信討論

老實說個人覺得這隻非常彈性
有時候看到對面英雄很廢不能壓我、隊友很消極不想壓對面
又買了百草丸藥膏等壓不動、其他線讓我安心不用支援
我有玩過很早就把閃光點滿當個自嗨普攻英
十六級狂氣不用開照樣掃台
點散華就是要主動積極
可是很少人真的會把散華當作是唯一輸出、去買回魔一百的
 舉個不好聯想的例子，
 我玩魏延就知道錘子很強，但是我沒有玩過因為錘子很強去買回魔一百來無腦錘
 因為我知道有更多的東西需要花錢去買，錘子我都是拿來配合進攻或防守的
 因此，更不需要那麼多的回魔
散華重點在於配合的瞬間爆發力
但RT如果沒有人跟你配合，有時候你又會猶豫要不要自嗨

AT的點數分配常常是根據組合、根據壓線能力、根據會戰時間點來做規劃
如果RT玩久了你就會覺得，點數的分配很看場面上的動態
比如說AR月瑛一出場，看到對面是雙回血戒(百草丸)大地跟雙回血戒(百草丸)劉備 囧
其他線囧英一堆，這時候就切換到自嗨模式了

有一次散華月瑛玩到七級時，對面三線都被殺很大，
我到了十六級時散華狂氣閃光大絕全點滿
身上還有有一把青釭跟兩顆夜明珠
什麼沒點黃十字會沒血？ 我才不在乎

因為點數稀少、分配需要規劃，加上敏英血少需要點黃十字
所以才會在早期散華狂氣二選一
也因為壓線能力跟會戰時間點，我的確覺得散華是很全面的選擇
但是很多情況下，選項並不一定只有這樣少（考量對手以及全局）

所以，就這樣吧 orz
有點無趣的討論文QQ
結論是：看對手強弱吧
        對手很弱的話亂點都沒差
        對手很壓技巧很強的話，看要不要點狂氣讓自己被壓扁看看






※ 編輯: zeals           來自: 140.113.56.225       (04/13 21:28)
推 alumico:有仇恨值??驚!!
推 yanis:感覺還滿中肯的@@"
推 vikingss:推+1
※ 編輯: zeals           來自: 140.113.56.225       (04/14 05:53)

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作者: PanScott (農) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 18:49:56 2006

※ 引述《pett (MJ)》之銘言：
: 散華好押阿..散華賺錢超快的..散華正解你都不知道
: MY GOD!!
: 我可以說會被散華押的人本身就有問題嗎??
: 前期點那四點鳥招就可以押人嗎??
: 遇到張郃張遼之類的你敢保證點那四點可以跟他們平起平坐??
: FUNNY!!
: 那就別點那四點鳥招阿..
: 點了前期沒多強後期又雞肋..那點那幹什麼!!
: 我不點散華我黃十字點的可是無敵多..
: 閃黃黃狂黃..看出端睨了嗎??  黃十優先點之後狂氣再來大絕10..11連點
: 身體超壯..有了武器鳳穿狂氣掃台兼賺錢(10級左右青虹或雙盜短即可出)
: CD快..魔完全不用煩惱..中壓推塔偷賺兩相宜
: 為了前期而短利近視(真的有讓你押人押的很爽嗎??他是月瑛ㄟ)
: 月瑛原本就是一個後期無敵英雄..
: 使用的時機..
: 前期就用尾刀抓阿...使用的時機??  你有武器狂氣又高吃小兵跟EF一樣
: 大會戰你那快速鳳穿只有加分(對手哀哀叫)
: 散華在大會戰根本就是................雞肋
: 好吧..反正要點散華的繼續點..開心就好

讓我們看看建立在這篇文章上的月瑛

既然你說點散華都會被壓了~那點狂氣一定還是被壓

所以一個被壓的月瑛要等領薪水領到青釭(3200)...

等到出來遊戲大概都要結束了

謎之聲:「狂氣月瑛超威的~開了狂氣+鳳穿都沒人敢靠近~你知不知道阿~新手們」

張郃:「我又過來R你了~我又跑掉了~你打我阿短腿龜」

司馬:「E~F~剩200滴血了~你鳳穿去找螃蟹陪你穿吧」

郭嘉:「我又過來冰你了~我又過來普攻你了~回去換把長一點的武器再來吧」

張遼:「暈~砍砍~衝~剩100滴血了你~我不打你小弓手都把你趕走」



-------------------------以上為單人撐線--------------------------

如果是雙人撐線的情況

2v2就是要比combo跟默契

5~7級的時候

如果正常有兩個技能的傷害可以達到300~400

在配個兩下普攻通常要把一個人趕走很容易

接著就是剩兩個的那邊TK尾刀撿爽爽

只有一個人的只能龜在一旁

所以初期瞬間傷害非常重要

初期那個人會站著跟你打三秒以上~

情況一

月瑛:「看我狂氣鳳穿彈死你們兩個魏國奸賊」

魏國奸賊兩招combo後月瑛見底的血帶著狂氣鳳穿回家泡湯

情況二

關羽:「月瑛~待會我XD你過來甩個鏢我們秒一隻」

月瑛:「好....」

關羽XD完郭嘉後~郭嘉被月瑛補攻兩下後沒血跑掉

關羽:「快甩阿~甩了就死了」

月瑛:「....像還沒點」

從此關羽決定踏上cp之路~因為稱線只能被壓

--------------------------以上為兩人撐線----------------------------



結論:

    散華月瑛在1V1時壓制力不足~但在2V2的時候至少能有貢獻

    狂氣月瑛在1V1時只能看戲~在2V2的時候也沒有貢獻



---------------------------------------------------------------------

如果是建立在肥了的月瑛上

肥了配狂氣100%比肥了配散華強

前提是~~~你肥的起來嗎??

曾經有板友分享狂氣月瑛10級出青釭

不過當時對面撐線的是會笨笨給月瑛彈的大地    囧


今天我們不該怪對面太弱

然後說其實你遇到高手你就輸了

這有點嘴砲

但是今天大家都知道月瑛遇到會用的遠距離一定沒有優勢

那建立在被壓的情況下

點狂氣真的比點散華有用嗎???

不妨除了嘴砲以外發表從頭開始來看

狂氣比散華好的地方

至少現在都只有"肥了"以後的文章

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◆ From: 140.122.226.32
→ zeals:推這篇！ 討論狂氣月瑛，一定要注意壓線能力
→ PanScott:po了後才發現上面有幾個人也提出了類似的
→ PanScott:看法~~看來大家都注意到原PO的盲點了
推 soxatus:從此關羽決定踏上cp之路
推 zeals:  從此關羽決定踏上cp之路
推 timtame23:此關羽決定踏上cp之路   (辛苦了關二爺)
推 vn9420:跟我的好像XD 還是推
推 nabel:  從此關羽決定踏上CP之路
推 ahou:忍不住推
推 ingf:   從此關羽決定踏上cp之路
推 wayneLi:有好笑到^^
→ neverbbs:撐線散華也許不錯  中期會戰感覺很鳥
→ neverbbs:怎不說跟龐統徐庶配? 狂氣就很威
→ neverbbs:不過其實我都點B++B+...散華狂氣戰不到
推 flywindleo:心有戚戚焉~~ 初期沒有散華壓制 只好1C
→ flywindleo:1撐線...  沒有散華  只好很小心的龜
→ flywindleo:不過如果對面兩支都是力英+ROR
→ flywindleo:會考慮放棄散華....  感覺好像搔癢
→ flywindleo:其實如果用的時機不錯通常可以複數攻擊
→ flywindleo:配上高傷的英雄  很容易壓到殺到對手
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作者: sptlalala (Qoo) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 19:05:52 2006


我不是來戰那個好的，

只是路過想說句話，

散華是範圍技沒錯，

但是有個缺點，

沒有視野不會發動，

也就是說，

敵人在你旁邊的高地，

就算在攻擊範圍內，

沒視野月瑛只會揮一揮衣袖，

不帶走一片雲彩。















其實我是比較傾向散華派的，

理由跟初期不合神靴(速符)類似。

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◆ From: 140.136.146.109
推 gloomyangel:應該說狂氣是為中後期作準備吧
推 PanScott:  不是每個月瑛    都有美好後期
推 sheepfour:沒有視野就代表你看不到他，那你幹嘛
推 pett:散華英..後期爆發力0..那還玩啥月瑛
→ sheepfour:散華  除非你開圖
→ EasyIsBeauty:狂氣.前期成長率0那還玩啥玥瑛
→ zeals:原po應該是說打多個人，會漏掉一些看不到的
推 timtame23:我知道2樓在唱哪首歌XD
推 PanScott:pet大是可以靠狂氣壓死全天下的人
→ PanScott:當然沒辦法體會被壓的辛酸
推 sptlalala:因為之前追殺人，他上岸我放散華.....
推 captainusopp: 不是每個月英  都有美好後期
→ PanScott:不過RP我等很久就是了~ps.8f也有一定年紀
→ sptlalala:就看到月瑛沒噴矛出來。
→ captainusopp:用完鳳穿只好中~~離~~~~~
→ captainusopp:真真
→ captainusopp:假假
推 pett:我不喜歡放rp羞辱人阿..那你找人來打at
→ pett:我贏了保證不放rp..輸了隨你怎麼放
→ pett:放rp沒徵求對面五個同意我幹麻放rp
→ kunda:pett又沒說要用狂氣壓人 不知道上面的在酸啥
推 PanScott:因為他的討論只從11級有武器後開始討論
→ sptlalala:以at出月瑛來說，3.7可以靠蜀國威能贏
→ PanScott:可見初期一定壓的很好or其他理由沒說明
推 pett:那個Easyshop的別出一張嘴..
→ sptlalala:但是4.1E出月瑛我覺得不智.....
→ PanScott:3.7月瑛是靠藥膏威能贏的
→ pett:你就找人來打看看我這成長率0的狂氣月瑛吧
推 soxatus:把系列的推文看完就知道到底誰在酸了
→ kunda:完全不接受別人論點當然是當他在酸
推 jyunwei:我知道有人在上面不行放散華喔
→ supervisorz:散華英後期不過少了4點黃十字
→ supervisorz:多那四點隨便一把武器就打平了吧
→ supervisorz:更不用說散華還可以補尾刀
→ SuperLuffy:林志穎的嗎= =?不是每個戀曲 都有美好
→ SuperLuffy:結局? 好像最近才聽到洪都拉斯唱= =
推 PanScott:樓上也有一定的年紀囉 (茶)
推 soxatus:這首我知道耶 還沒上小學有聽過= ="
推 soxatus:突然發現captain版友也在唱XD
→ neverbbs:4點黃十字 可以用啥打平? 夜明珠?
→ flywindleo:聽說2樓的是小炫風~
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作者: lbu (傲笑紅塵) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 19:51:13 2006

沒啥好爭的 兩種點法都有各自的優點 這誰都無法否認

既然如此 硬要比的話不就是看自己的技術層面能控制到哪種程度?

有人覺得不點散華前期被壓很大 那就點阿

只是我個人打過點散華的場 最終依舊是靠裝備+大絕+狂氣在打

前期也沒有特別有優勢


然而點狂氣沒有人說是為了要用狂氣抓尾刀 單就這點來酸的人請注意

"黃十字最優先" 然而如果要在散華還有狂氣之中挑第二順位

當然就選狂氣


當然這是建立在自己的能力足夠做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人

如果說有點主動傷害技能就不會被壓 那我想淵點第一招會更強吧....


另外點散華有兩派人

一派說壓人 配合隊友 放英雄為主
一派說賺錢 輔助吃兵 安全長大為主

如果說用在配合押人上面 那沒話可說 初期的確比黃十字月英的壓制力還要好
不過我也可以確定的說 成形會更晚

如果說用在賺錢上面 我個人認為是不需要的 花4點 賺的錢也不甚多
不如想辦法多練走位.閃光.尾刀讓自己能靠技術安全長大

--
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◆ From: 219.81.202.25
→ supervisorz:點散華初期也會點十字....
→ lbu:比較看看點數吧....
推 hsha:我屬散華一派，同意你的說法，成型真的很晚
→ hsha:狂氣12-15連點  16才成型
→ supervisorz:LV15成型對一個會用散華殺人的
→ supervisorz:不會慢多少
推 pett:散華殺人..好屌
推 wen1981:用散華殺人..的機會....
推 Orcider:撐線時會被散華殺死的  點狂氣也能壓他
推 pett:cc
推 PanScott:所以...點黃十字 = 安然肥大?
→ lbu:你月英不管怎麼點 沒裝會戰就是吃虧 所以要
→ lbu:會戰有優勢 一定要想辦法賺 即使是會戰不到也괠
→ lbu:要賺....看時機賺錢很重要
推 wen1981:不死就很容易肥 散華...不會逆轉被壓狀況
推 reallove:月瑛是必點黃十字 不點光招式就受不了
推 PanScott:引:不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
推 pett:不死就容易肥..這句話中肯
推 reallove:P是引誰的言 @_@?
→ PanScott:對面是大地~阿達~荀彧~曹洪~糜竹的話
→ PanScott:我一定點狂氣    XD
推 EMH:推不死就容易肥，我最怕壓月瑛半天卻打不死的
推 Amilous:邏輯很怪 既然散華能壓人 那幹嘛又點狂氣
推 pett:Ami每次講話都切中提要..那Pan幹麻還點狂氣..
推 Amilous:還有一堆人說散華放英雄不放小兵
→ Amilous:你除非站很側面或對方後面 不然怎不放小兵
推 PanScott:樓上~在右路高地的情況下很正常喔
推 Amilous:一般右路戰線會更靠下方 你會站右路高地
→ Amilous:代表戰線往前推了
→ PanScott:也是~不過戰線擺著不動也會移動不是?
推 iamkmkm41:又變成只討論右路了
→ iamkmkm41:而且還是只討論右路高地...
→ PanScott:月瑛在左路有討論空間嗎?~我以為被壓定了
推 kshssoar:n是月英走右路只會害了隊友Y
→ supervisorz:我指的殺人是跟隊友配合
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作者: iamclark (fat) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 20:14:16 2006




黃月英的玩法之前不是有人po過

一般來說 黃十字先點滿較優

狂氣通常都是10以上才開始點 大絕你可以在六級的時候先點一點

我以前有試過

一開始先點一級 閃光  2級開始 散華 黃十字交叉點

這樣的月瑛抓小兵好抓以外 血跟攻速也夠

以最快的速度出青缸跟七星劍

只要有辦法撐出裝備 後期是掃場dder


你假如是打AT

那就另當別論(我覺得這隻不適合打AT)



※ 引述《lbu (傲笑紅塵)》之銘言：
: 沒啥好爭的 兩種點法都有各自的優點 這誰都無法否認
: 既然如此 硬要比的話不就是看自己的技術層面能控制到哪種程度?
: 有人覺得不點散華前期被壓很大 那就點阿
: 只是我個人打過點散華的場 最終依舊是靠裝備+大絕+狂氣在打
: 前期也沒有特別有優勢
: 然而點狂氣沒有人說是為了要用狂氣抓尾刀 單就這點來酸的人請注意
: "黃十字最優先" 然而如果要在散華還有狂氣之中挑第二順位
: 當然就選狂氣
: 當然這是建立在自己的能力足夠做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
: 如果說有點主動傷害技能就不會被壓 那我想淵點第一招會更強吧....
: 另外點散華有兩派人
: 一派說壓人 配合隊友 放英雄為主
: 一派說賺錢 輔助吃兵 安全長大為主
: 如果說用在配合押人上面 那沒話可說 初期的確比黃十字月英的壓制力還要好
: 不過我也可以確定的說 成形會更晚
: 如果說用在賺錢上面 我個人認為是不需要的 花4點 賺的錢也不甚多
: 不如想辦法多練走位.閃光.尾刀讓自己能靠技術安全長大

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◆ From: 64.90.179.108
推 Amilous:狗蔔柿?
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作者: PanScott (農) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 20:19:41 2006

推 wen1981:不死就很容易肥 散華...不會逆轉被壓狀況
在2v2的情況下不是不可能
請參考我上一篇文章

推 reallove:月瑛是必點黃十字 不點光招式就受不了
這無意見

推 PanScott:引:不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
推 pett:不死就容易肥..這句話中肯
領薪水過日子就會肥嗎?
那大家幹嘛還要撿尾刀?

推 reallove:P是引誰的言 @_@?
lbu大的原文

→ PanScott:對面是大地~阿達~荀彧~曹洪~糜竹的話
→ PanScott:我一定點狂氣    XD
推 EMH:推不死就容易肥，我最怕壓月瑛半天卻打不死的
所以我最喜歡看月瑛只能待在塔裡看我tk尾刀撿爽爽

推 Amilous:邏輯很怪 既然散華能壓人 那幹嘛又點狂氣
推 pett:Ami每次講話都切中提要..那Pan幹麻還點狂氣..
我是建立在lbu假設的情況下
"不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人"
我很同意如果能做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
那不點狂氣真的就是傻瓜了
除非你會被大地壓???      笑



以上為我認為狂氣先點不好的立場
有意見歡迎討論

--
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◆ From: 140.122.226.32
→ admboy:你中計了....
※ 編輯: PanScott        來自: 140.122.226.32       (04/13 20:23)
→ PanScott:中啥?
推 Amilous:那點散華不就壓更大 當然更要點散華不是?
→ Amilous:我倒蠻想看看月瑛點散華遇到張郃
推 pett:沒必要把必押招看到大地就不點了吧=.=
→ Amilous:如何從看戲變成壓制力不足
推 wen1981:2V2..只有一個可以暈狀況 又是被壓的話
→ wen1981:你說的那狀況 不是很好達成
→ Amilous:我是針對pan的結論一
→ iamkmkm41:以上都是RT團狀況 都沒啥AT能看的
推 Amilous:我沒說靠普攻可以壓死喔
→ Amilous:我是想看散華張郃 如何讓張郃感到壓制不足
推 DIE755127:如果不點散華就能賺錢跟壓人當然是狂氣
→ DIE755127:散華後期用處不大 所以當然不會點散華
推 Amilous:那所以祝融遇到大地 也不點流星 點貓頭鷹?
→ Amilous:我的意思是月瑛點散華遇到張郃就不會看戲?
→ DIE755127:問題貓頭鷹前期不需要點滿
→ Amilous:貓頭鷹so IMBA 遇到大地普攻照壓 不點C?
推 hsha:祝融光點黃十字還是有不能點的時候....有矛盾
→ Amilous:10前級就點滿 可以防隊友被暗殺 為啥不點?
→ DIE755127:沒有人說不點 只是不需要點滿
我把我的聊天推文先刪囉~很花~問題等A大一次問完再回
※ 編輯: PanScott        來自: 140.122.226.32       (04/13 20:51)

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作者: kshssoar (易) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 20:58:58 2006

※ 引述《iamclark (fat)》之銘言：
: 黃月英的玩法之前不是有人po過
: 一般來說 黃十字先點滿較優
: 狂氣通常都是10以上才開始點 大絕你可以在六級的時候先點一點
: 我以前有試過
: 一開始先點一級 閃光  2級開始 散華 黃十字交叉點
: 這樣的月瑛抓小兵好抓以外 血跟攻速也夠
: 以最快的速度出青缸跟七星劍
: 只要有辦法撐出裝備 後期是掃場dder
: 你假如是打AT
: 那就另當別論(我覺得這隻不適合打AT)


我也覺得點散華比較好
狂氣的效果可以用黃十字+盜短彌補
雖然狂氣滿+100%攻速
但是盜短+黃十字也不會差很多
我相信點狂氣可以贏的會戰
沒道理點黃自+盜短贏不了

況且撐線還是散華比較有壓制力
初中期撐線時
如果有隊友配合
想要有壓制的效果一定要有法術傷害
壓制不了對方就一定會被壓
除非你們打的是安居樂業的三國
就像某位大大說的
跟關羽配明明可以有很大的傷害輸出
卻因為你認為可以安然長大讓對方死裡逃生
我覺得這太不划算了
四點點滿也有275傷害的散華
並沒有想像中的浪費
如果跟隊友配至少也有300+275的威力(法師 魏 貓 馬超 主公 關 祝 )

就算對方挨的過一輪
也不一定挨的過第二輪第三輪
無形中，對方就不敢太囂張

若只點狂氣
只靠隊友300傷害+幾下普攻對方必定無所畏懼
買個藥膏或是百草丸根本就不怕
接下來的結果就是你跟隊友被迫跟塔搶錢
在有塔+隊友的情況下
5隻小兵撿到1-2隻 就已經很幸運了
CP?只點狂氣就算站G點打老虎
也沒有散華快
CP完一輪老虎小兵就過2-3波了
沒錢沒等級的情形之下
充其量4-5把盜短+紅鞋
就已經算很強的裝備了

雖然點散華會戰不一定比狂氣優勢
但是點散華在撐線上確實比狂氣有優勢

--
我的意中人是個絕色大美女，終會有一天她會騎著噴火的恐龍來嫁給我的，
可是我看見了她的座騎，卻沒看見她的主人...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.87.178.233
→ yan761031:CP一輪老虎 小兵兩三波?? 你打的是什麼꘠
→ yan761031:老虎?
→ persionbird:狂氣是+400%攻速嗎?還是我記錯了 = =
推 reallove:北極虎吧 @_@!
→ reallove:400%的話 我開場就禁她 = =
→ kshssoar:我記錯了嗎@@?
→ reallove:400%是某個快槍豬
※ 編輯: kshssoar        來自: 219.87.178.233       (04/13 21:09)
推 whicha:如果是400..那真的不用點散華...-.-
推 woodyboy:推簽名檔XD
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作者: Amilous (這就是事情的經過...) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 21:09:05 2006

※ 引述《PanScott (農)》之銘言：
: 推 EMH:推不死就容易肥，我最怕壓月瑛半天卻打不死的    163.13.14.130 04/13 20:09
: 所以我最喜歡看月瑛只能待在塔裡看我tk尾刀撿爽爽
: 推 Amilous:邏輯很怪 既然散華能壓人 那幹嘛又點狂氣   140.113.215.68 04/13 20:11
: 推 pett:Ami每次講話都切中提要..那Pan幹麻還點狂氣..  140.112.22.105 04/13 20:12
: 我是建立在lbu假設的情況下
: "不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人"
: 我很同意如果能做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
: 那不點狂氣真的就是傻瓜了
: 除非你會被大地壓???      笑
: 以上為我認為狂氣先點不好的立場
: 有意見歡迎討論
   你說月瑛遇到遇到大地之類的腳色
   光靠普攻就可以壓死
   所以當然不點散華 只點狂氣
   那祝融遇到大地 range更遠不也是光靠普攻可以壓死
   那同理 你會捨去流星 而點IMBA貓頭鷹嗎?
   不會嘛 點流星可以把人壓更死啊
   那為啥月瑛遇上大地會選擇放棄散華
   是因為狂氣比貓頭鷹強?(是的話 那貓頭鷹IMBA假的?)
   當然是因為散華壓制不夠強啊 range短 又有miss的問題

   再來月瑛1vs1遇到張郃
   練高黃十字的月瑛會被壓很慘到只能看戲怎辦?
   那就龜嘛 龜到塔邊跟塔搶
   那練散華呢
   有高手月瑛可以反壓張郃 讓張郃不壓他嗎?
   也是要龜啊
   一樣是龜 練高黃十字當然是比散華好
   起碼11級對方要壓的時候 不會只有散華比較有威力
   搭配邪氣 開起鳳穿至少有力多了

   再來2v2的情況下
   隊友有關羽要殺烙單的人
   月瑛十字流應該是開狂氣
   直接飛到對方後面普攻連打
   關羽XD下去 你光靠普攻就可以損很多血
   散華在3點後或許有扣比較多
   但重點會是你的散華嗎?
   還不是關羽XD威 是吧?!


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.215.68
推 okok92:a大好...
→ Amilous:幹 又不來lab....
→ kuyoroshi:我覺得無論散華狂氣，都應該點黃優先
※ 編輯: Amilous         來自: 140.113.215.68       (04/13 22:12)
→ teslare:關羽XD威  所以你就可以沒輸出? 怪...
→ teslare:我真的覺得這串討論淪於強詞奪理了...
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作者: hanmas (不重要) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 21:19:49 2006

恕刪


戰場上情形千變萬化  情況各有不同  必須分開討論

最基本  必須分左 中 右三路討論

又必須分 自選 AR   AR是靠運氣的  我就討論自選好了

支持新版  討論4.1e


---------------

先談右路

右路的特色  就是兩旁高地樹林走道

由於其存在  右路很容易執行打帶跑戰術

也就是偷打一下  馬上隱身於黑暗之中

這是對遠距英雄有利的地方

但另一方面  近戰英雄也常會埋伏在高地上  在你上坡時發動突擊

這會使遠距英雄失去距離優勢



現在  討論對面英雄組合


1.魏國力英眾（張遼  夏侯惇  許褚  典韋）
            （曹仁是法師）
            （徐晃是廢人）
            （曹洪半廢）

這種陣容最大的特色  就是近身時配合暈緩

用普攻可以帶來強大的攻擊輸出

這樣的情形下  月瑛最強點法是  閃＋閃＋閃大閃＋＋＋...

最好跟諸葛同路




















魏國兄貴眾： 我瞎了







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我看到了 你的嘴角上揚了π/36 rad

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.96.172
※ 編輯: hanmas          來自: 61.59.96.172         (04/13 21:25)
推 kuyoroshi:這篇是.........?
→ dioxin125:小弟看不懂原PO的幽默...囧TZ...
推 belion:有閃光!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ belion:...孔明和月瑛是什麼關係....?orz
→ Orcider:same as the tiger and the elephant
推 autoday:魏國沒有養可魯的 叫大橋抓隻老虎來充當吧
→ EMH:全頻月瑛:老公我們要怎麼打?
推 chaoba:夫妻
→ EMH:全頻諸葛:老婆，隨便妳打我罩妳
推 eeyellow:我ㄧ開始很認真看的....囧
推 yanis:我的眼睛啊！ 囧rz 可魯你在那！
推 hck0819:其實我好想噓
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作者: wight (下雨的晴天..) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 22:15:43 2006

※ 引述《Amilous (這就是事情的經過...)》之銘言：
:    你說月瑛遇到遇到大地之類的腳色
:    光靠普攻就可以壓死
:    所以當然不點散華 只點狂氣
:    那祝融遇到大地 range更遠不也是光靠普攻可以壓死
:    那同理 你會捨去流星 而點IMBA貓頭鷹嗎?
:    不會嘛 點流星可以把人壓更死啊
:    那為啥月瑛遇上大地會選擇放棄散華
:    是因為狂氣比貓頭鷹強?(是的話 那貓頭鷹IMBA假的?)
:    當然是因為散華壓制不夠強啊 range短 又有miss的問題
:    再來月瑛1vs1遇到張郃
:    練高黃十字的月瑛會被壓很慘到只能看戲怎辦?
:    那就龜嘛 龜到塔邊跟塔搶
:    那練散華呢
:    有高手月瑛可以反壓張郃 讓張郃不壓他嗎?
:    也是要龜啊
:    一樣是龜 練高黃十字當然是比散華好
:    起碼11級對方要壓的時候 不會只有散華比較有威力
:    搭配邪氣 開起鳳穿至少有力多了
:    再來2v2的情況下
:    隊友有關羽要殺烙單的人
:    月瑛十字流應該是開狂氣
:    直接飛到對方後面普攻連打
:    關羽XD下去 你光靠普攻就可以損很多血
:    散華在3點後或許有扣比較多
:    但重點會是你的散華嗎?
:    還不是關羽XD威 是吧?!

我想提出一點我的看法
首先來定義什麼叫做成型 有技能也有一定的裝備 才叫做成型
空有技能沒有像樣的裝備 沒辦法發揮太大的破壞力 應該不就做成型吧

散華十字流在於對方腳色可以對你造成比較大壓迫的時候
除了靠走位尾刀賺錢之外 多了一個方便賺錢的手段
有時候還可以掃到對方 或者跟隊友配合
閃光留著保命用 不用閃過去開狂氣跟人家拼命
缺點是後期效果不大 成型比較晚

狂氣十字流的優點是技能成型早 有裝備後可以更早發揮強大的破壞力
缺點是初期遇到壓制力強的對手 會被壓的死死的 沒有什麼裝備

所以當對手壓制力強的時候
選擇散華雖然成型晚 但是至少有裝備 至少讓你在中後期還有發揮的空間
選擇狂氣的話 空有技能沒有裝備 就算技能都有了 中後期一樣是廢掉

至於對手沒有壓制力的情況 可以小壓對方 又可以賺到錢有裝備
選擇狂氣 抓尾刀 有了裝備後 可以讓你比別人更早威起來
選擇散華 或許可以壓大一點 後期一樣可以成型 但是就晚了

對月英來說 成型早裝備會神的很快
為了一個註定被你壓的人 而犧牲了控制整個戰局的時機 是不值得的
所以當對手壓制性差的時候 選擇狂氣

還有 開狂氣對撿尾刀沒有多大的幫助 對撐線也沒多大幫助
就算你攻速再快 初期還是要a一下對手 在點一下地吧
右路可以拉兵 左路可以閃光吃老虎 cp也不一定要狂氣
散華對cp幫助也不錯

最後 我覺得拿貓頭鷹出來比喻是一件很奇怪的事 你家的貓頭鷹有攻擊力嗎
完全不同的技能類型也可以比 那要拿曹仁的變身跟鳳穿比一下嗎
如果散華的range短又有miss的問題
難道開了狂氣普攻距離就比較長不會miss嗎

以上只論散華跟狂氣的選擇 就不用扯到黃十字了吧
有什麼不對的 也請大家指教

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.32.220.33
→ Amilous:你也拜託從頭看起 點狂氣都是優先黃十字
→ Amilous:點散華當然就優先散華 這沒差?!
→ teslare:他有說過優先散華不點十字? 強詞奪理!
推 Amilous:點狂氣是優先黃十字 那你點散華是怎點?
推 Amilous:七級散華不滿? 只點2點散華 4點+ 1點閃光?
→ teslare:不一定  看當時戰況和血量魔量 33 42 24
→ teslare:單撐和雙人  隊友是否適合撐線  實力高低
→ teslare:這些都有影響  就跟服部沒有公式是一樣的
推 Amilous:散華說真的 你越晚點滿就越廢 七級不點滿
→ Amilous:那就不如不點...
→ Amilous:只點個兩級 倒不如自己普攻打兩下
→ Amilous:強詞奪理是啥意思? 我第二行有說不點+嗎?
→ antiguest:有點疑問: 若是小壓對方為了成就後期
→ antiguest:所以點狂氣? 為何不散華有機會殺對方
→ antiguest:壓等或賺錢 或是成型不是更說的通?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 22:20:17 2006

※ 引述《hanmas (不重要)》之銘言：

以下論 4.1e

壓人型：

A. 撐線時，對手有分好殺的角色和不好殺的角色。

   遇到許褚、徐晃、張遼之類，

   主修閃光。狂氣亦可

   (賺小兵，請利用尾刀)

B. 撐線時，對手好殺。例如血少的敏英箭手法師之類。

   主修散華，副修閃光。

   賺小兵順便打人。

C. 撐線時，我方隊友擁有強大的傷害技能時，

   主修散華，副修閃光。

   配合壓人、殺、賺小兵。



賺錢型：

A. 主修散華。

   缺點是會推到戰線，與人同路會搶到他的錢，tk不易等等。

B. 主修狂氣。

   狂氣是會戰時用，當然平時沒事也可以開來打人。

   賺錢型態開狂氣沒必要的，除非你在推塔。

C. 主修十字。

   優點只有一個，穩定。

D. 主修閃光。

   撿了尾刀之後，瞬飛，騙法術很好用。



結論請自己下吧

想點什麼就點什麼。

我個人在 4.1e 偏好散華與閃光互點，散華先滿


至於沒點黃十字造成的血少、攻低。

我的論點是：

A. 有賺錢技，就不需要普攻賺小兵 → 有錢就有裝，普攻自然高。

B. 有閃光，配合隊友追人時，閃過去普攻普攻散華 → 追人 → 再閃再普攻

   有閃光，逃跑易。

C. 血少問題可以買飾環、護身符、甚至是鑽石來補足。

   反正你有賺錢技和逃命技，不死又賺很大，錢多多。

D. 血少問題靠著巨人 (沒法術可以傷你)

   以及玄武甲、源甲等等來補足。

   攻擊武器之類的問題，請先想好如何保命再來考慮 :)

   反正你開了巨人再鳳穿，沒有人會想跟你 pk。

   接下來就是賺錢時間。



--
Chaque chat parle en francais.          每隻貓都會說法文.
Vraiment!                               真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-      如果你問他,
vous le mieux le soleil?"               "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                           " Mi-aou^t ".(喵，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                       他會這麼回答你.

--
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◆ From: 203.71.166.217
推 oa0416:最後第2句怪怪的..
→ ixidor:嗯，怪怪的，應該改成：沒人想跟你會戰
→ supervisorz:很樂意跟普攻英PK才是
→ sptlalala:pk鳳穿....到不如不要開....
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e作者: polapola (這是免洗id) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 22:21:20 2006


推 Amilous:邏輯很怪 既然散華能壓人 那幹嘛又點狂氣
→ Amilous:我是想看散華張郃 如何讓張郃感到壓制不足


角色天生的劣勢，假設技巧相當好了

沒有散華那"區區"275的損血根本就在塔前掛網就好了

若是閃光，散華放的巧

利用地形掩護、藥膏

就算難免失手泡溫泉

怎沒機會讓張郃躲塔回血

張郃單挑月瑛沒壓個2級就算輸了

因為兩人決勝的時間根本不同


開始就選月瑛角色的人本就應有相當的覺悟

操控性強，不太適合剛入門的新手

是會戰型的英雄，不是拿來單挑殺人用的

就算壓人也是壓錢，不是殺人

真正的對手應該是對手的塔和騎兵


當然也要抱著三路都被壓的準備

就算四分之三場都龜著也要撐住

跟系列文某大說的一樣

甚至某些情況下根本不適合at


黃十字的好，大家都知道

但個人很難了解點狂氣之心態為何

阻街狂砍？撿尾刀tk? 與對手一對一單挑?

既有一定的基礎選用月瑛

何來上述之困擾


就算假設張郃見到對手關羽,月瑛同路

仍不懂得拉低點戰線，明哲保身

卻被點狂氣所殺而不是突然飛出的散華

那也許該再多練些


A大的狂氣論絕對沒錯

但是不適合用於野團之中

世事難料，很多時候不會讓人撐到十一以後破塔的


P.S

如果小弟野團與張郃對壘

看隊友角色都不太吃香

絕對是買清晰放散華與他拼命

藥膏從頭灌到尾的

抵制張郃壓人優勢

是每個月瑛必修的課程

畢竟你肥了他，他可不會跟你說謝謝

只是增加了隊友喪命的機會



個人觀點　請多指教



--
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◆ From: 59.105.58.96
※ 編輯: polapola        來自: 59.105.58.96         (04/13 22:24)
推 zaq1xsw2121:這篇優 推一個
推 phalex:畢竟你肥了他，他可不會跟你說謝謝
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作者: zeals (乖) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 22:27:20 2006

※ 引述《Amilous (這就是事情的經過...)》之銘言：
: ※ 引述《PanScott (農)》之銘言：
: : 我是建立在lbu假設的情況下
: : "不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人"
: : 我很同意如果能做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
: : 那不點狂氣真的就是傻瓜了
: : 除非你會被大地壓???      笑
: : 以上為我認為狂氣先點不好的立場
: : 有意見歡迎討論

:    再來2v2的情況下
:    隊友有關羽要殺烙單的人
:    月瑛十字流應該是開狂氣
:    直接飛到對方後面普攻連打
:    關羽XD下去 你光靠普攻就可以損很多血
:    散華在3點後或許有扣比較多
:    但重點會是你的散華嗎?
:    還不是關羽XD威 是吧?!

        喜歡算些有的沒的
        我再來簡單的試算一下差異好了

        A、七級散華滿月瑛--->平均攻擊力61 攻速1.31秒/次
        B、七級四黃十月瑛--->平均攻擊力69 攻速0.90秒/次（開狂氣）
        C、是七級狂氣滿月瑛--->平均攻擊力63 攻速0.81秒/次 （開狂氣）

        月瑛攻擊距離400，假設敵我皆有買鞋
        那麼月瑛閃光到背後400開始打，打到敵人遠離月瑛400（先忽略跑打）
        總共800距離，敵人買鞋跑速350，脫離時間歷時2.29秒
        敵人（假設郭嘉）七級裝甲4 減傷13%

        所以，A可造成275x0.75+61x0.87x2.29/1.31=299
              B可造成69x0.87x2.29/0.90=152
              C可造成63x0.87x2.29/0.81=155
        加上跑打，應該各可以多打一兩下（跑打攻速影響不大，故條件一樣）
          再比較A、C
          C比A多打了2.29/0.81 - 2.29/1.31 =1.08下
          所以，如果月瑛攻擊力大於132，則A跟C傷害可以打平

        這時候，關羽一級X四級D，落地加上一個普攻，可造成424的傷害
        以A而言，跟關羽的傷害是同一個等級，的確有機會秒七級郭嘉（空身少於700）
          B、C的話，配合性較低確實不能夠忽視


        結論：普攻瑛想要能夠忽視這275的直擊傷害
              請在七級的時候攻擊力超過132
              七級小會戰中，275的範圍技更是不能夠忽視的

        結論二：散華瑛本來就有早期會戰優勢，
                狂氣瑛玩家在討論優缺點時應該正視這一點，別太小看



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◆ From: 140.113.56.225
推 iamkmkm41:連AT都10級左右才有4隻以上會戰...你說7
推 lateas:推一下數據魔人
推 Orcider:可惜似乎有人看不懂
推 teslare:不是看不懂  是根本不看不同的想法
→ teslare:狂氣有其會戰優勢  但如何長大則是難題
→ teslare:不能永遠假設對方比自己弱  可以賺很大
→ zeals:能掃到兩個人以上就加分了 不是嗎？
→ zeals:重點是什麼？ 重點是七級能配合隊友
推 polapola:樓上te大說法中肯
推 Amilous:1.七級應該是4黃 2狂氣 1閃光
→ Amilous:2.我也有說3級散華後 攻擊輸出比較高吧?!
→ Amilous:3.你的2.29秒 應該修正成2.29+1.75吧?!
→ Amilous:關羽的x stun是1.75秒吧
yes，剛算完之後發現這一點，又重算了

A:299+61x0.87x1.75/1.31=370
B:152+69x0.87x1.75/0.90=269
C:155+63x0.87x1.75/0.81=273

B是狂氣瑛比較多人推的黃十字流
都有機會跟關羽秒7級不加全能力的郭嘉
但是B跟C必須要符合1.狂氣事先開 2.關羽暈的同時月瑛同時已經開打
    這兩個因素，會大大影響C的攻擊輸出，而且輸出上很ㄍㄧㄥ

    至於攻擊力部分，4.1月瑛初始攻擊調高，的確讓散華影響力下降
    本case中關羽暈，所以只需要加上22攻擊力，A跟C總攻擊輸出就能夠打平

※ 編輯: zeals           來自: 140.113.56.225       (04/13 23:41)
推 zeals:蓋掉推文很抱歉，我改完了歡迎不吝指教
→ Amilous:所以跟我說的散華在lv3後才比較威 沒錯吧
→ Amilous:是說散華*3
→ Amilous:還有B跟C的 B的體質比C好多了
→ PanScott:樓上誇張了...多38滴血就叫"好多了" = =
推 Amilous:明明就是多兩點黃十字 是76滴
→ Amilous:當然好多了要看怎麼定 黃十就是積少成多
→ Amilous:還有5樓的 你覺得B這樣算沒貢獻嗎?= =
→ PanScott:XD~~對耶...76~~我數學不好...= =
→ PanScott:瞬間跟不瞬間差很多~~那4秒可能你也死了
→ PanScott:當然~~只是"可能"~~可以當我嘴砲
推 Amilous:多兩點黃十字 有可能也比較不會死吧= =
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作者: gunhow (剛好) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 22:30:43 2006

※ 引述《Amilous (這就是事情的經過...)》之銘言：
: ※ 引述《PanScott (農)》之銘言：
: : 推 EMH:推不死就容易肥，我最怕壓月瑛半天卻打不死的    163.13.14.130 04/13 20:09
: : 所以我最喜歡看月瑛只能待在塔裡看我tk尾刀撿爽爽
: : 推 Amilous:邏輯很怪 既然散華能壓人 那幹嘛又點狂氣   140.113.215.68 04/13 20:11
: : 推 pett:Ami每次講話都切中提要..那Pan幹麻還點狂氣..  140.112.22.105 04/13 20:12
: : 我是建立在lbu假設的情況下
: : "不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人"
: : 我很同意如果能做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
: : 那不點狂氣真的就是傻瓜了
: : 除非你會被大地壓???      笑
: : 以上為我認為狂氣先點不好的立場
: : 有意見歡迎討論
:    你說月瑛遇到遇到大地之類的腳色
:    光靠普攻就可以壓死
:    所以當然不點散華 只點狂氣
:    那祝融遇到大地 range更遠不也是光靠普攻可以壓死
:    那同理 你會捨去流星 而點IMBA貓頭鷹嗎?
:    不會嘛 點流星可以把人壓更死啊
:    那為啥月瑛遇上大地會選擇放棄散華
:    是因為狂氣比貓頭鷹強?(是的話 那貓頭鷹IMBA假的?)
:    當然是因為散華壓制不夠強啊 range短 又有miss的問題
:    再來月瑛1vs1遇到張郃
:    練高黃十字的月瑛會被壓很慘到只能看戲怎辦?
:    那就龜嘛 龜到塔邊跟塔搶
:    那練閃華呢
:    有高手月瑛可以反壓張郃 讓張郃不壓他嗎?
:    也是要龜啊
:    一樣是龜 練高黃十字當然是比散華好
:    起碼11級對方要壓的時候 不會只有散華比較有威力
:    搭配邪氣 開起鳳穿至少有力多了
:    再來2v2的情況下
:    隊友有關羽要殺烙單的人
:    月瑛十字流應該是開狂氣
:    直接飛到對方後面普攻連打
:    關羽XD下去 你光靠普攻就可以損很多血
:    散華在3點後或許有扣比較多
:    但重點會是你的散華嗎?
:    還不是關羽XD威 是吧?!

閃華很關鍵  xd + 閃華 若是可以打死人 我一定選閃華

沒有閃華連還手的 餘地都沒有  技術到了 依各高原期後  各角色  會有一定的相剋

若是向張何壓制月應  單打單是沒機會了  但是若是22 或是2打1  閃華會起關鍵作用

最一般的配法  胃炎月應  胃炎垂  月應閃到後面放閃華  普攻打

前期傷害輸出絕對比狂氣高  有閃華22 就算被押制  也可以走過去用技能依次賺2之小兵

在閃回來  錢絕對比狂氣高  沒血了可以去吃老虎再回來

裝備跟技能(扣除黃十字)   月應來說  裝備比較重要  前9及重要的是想怎樣出裝

我看過很多AT團打月應  打的好的  全都是閃華派  有裝備  才考慮稱公訴

打AT 不能有人沒賺到錢  會很慘  月應在AT裡也是常出的  真的要跟塔搶委刀

閃華也比較好搶  打不死人時  技能拿來賺錢  是AT的基本

向胃炎跟夏侯純  就常常要這樣做  因為常常會發生1 打2 的 情況

稱過前期有裝備  自然就可以考慮公訴  這各都是經驗  不然公訴這樣好用

我想AT團第一各考慮的  不單單是狂氣  是神協到底要不要先作

而AT打法在RT  絕對還是可以用的  有在玩AT的  不會到了RT就突然變弱

所以重點是  第一各裝備要怎樣先出  而閃華比起狂氣  不但穩定成功率也大的多

9級出裝 10及出裝 11及出裝  要求是天差地遠  以清宏為例

想要9級出裝  1波小兵你少說要抓2隻  而且不能死

相比之下  閃華是比狂氣  有利多了  到了會戰有裝備才是真的有爆發

相同的技術  不可能狂氣的錢賺比閃華多(11級前) 能出裝比較重要

月應很欠裝備   若是對方壓制到月應16級才有裝  說真的  輸贏跟月應都沒啥關係

那時啥點法都依樣  以糧倉給的前來說包含一開始的錢  11級大概會有2000

加上協子跟其他的支出  出清宏  至少還要在賺1500以上 這至少是30木...

9級要30木以上  才有機會出清宏  你自己去試試給你單機你9即有多少木

若是有一各技術跟你差不多人干擾你  你又能出多少  就算是大地

點硬皮  買回血戒  不打小兵  專找你玩  你不死又能賺多少

5級的大地根本不怕被小兵打  不抓準機會用閃華賺  要等到何時 1波至少給他吃兩支

閃華一之  普公一之 已經是最低要求了  沒道理狂氣做得到  有閃華會變差

可是有閃華賺的到  狂氣就不行了  因為壓制力不依樣

有很多AT  是拿張何專押月應的  有時點閃華都只能出盜短稱了  點狂氣

會一敗塗地  對方可不是吃素的  能押絕對是押到底  我有深刻的認識

換了是我  也是會如此做  點閃華除了用普公賺  還多依各用技能賺的機會

不要瞧不起 多出來的10木  那大概是500元  就多一雙協了

點狂氣  說真的  技術要求太高了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.66.207.43
→ lbu:ㄉㄨㄣ 謝謝.....
推 Mizake:嗯..那個.......選字技術應該可以更高吧?!
推 nctu:搜的好( 啪啪啪啪 )
推 hsha:來兵漲聲股利股利
→ kusokong:有必要這樣噓嗎?真是為反而反
推 kylin936:魔獸版是怎樣 你們眼中只看得到錯字嗎?
推 iamkmkm41:月瑛...你看過真正強團出月瑛嗎
推 eeyellow:看的很累 直接按End  改個字可能變好文
→ eeyellow:並非找砸  只是錯字影響一篇文章的價值
→ gunhow:ASIN WIN SZ SANX  還有很多團  都出過
→ gunhow:不是不想選自  是往咖的電腦.....
→ SuperLuffy:我還一直想夏侯純是誰= =
→ EMH:選字都是一樣方式吧orz100分都被扣到不及格了.
推 iamkmkm41:出過跟必定出是兩個等級
推 shakehead:很多團都會出月瑛
→ gunhow:打法本來就一值在改  AT裡有很多人專練月英
推 iamkmkm41:...我有看過某個團慘電以上你說的團
→ iamkmkm41:而他們沒出月瑛 固定不出
→ iamkmkm41:不是要混淆焦點 只是月瑛不太適合AT
→ iamkmkm41:補充:是很強的AT
→ gunhow:這些已經很強了...還有勝敗要看派誰
→ gunhow:我也贏過阿  目前沒聽過哪各團壓死哪各團耶
→ zeals:邏輯有點怪，如果某強團討厭司馬不出
→ zeals:就等於司馬被證明是廢角？
→ zeals:用特例來證明，不符合統計精神
→ zeals:我是指iamkmkm
→ supervisorz:某團有名字嗎?
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作者: whicha (笨手笨腳) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 22:58:12 2006

這樣來看好了
狂氣流的散華一定是21-25點
散華流的狂氣哪時候點卻不是很固定

黃10絕對是月瑛優先考量的技能..0.0

狂氣是40-60-80-100
所以lv1效益跟lv4差距並不多(請參考攻速計算)
由於點了大量黃10..而且月瑛本身是agi英雄

以LV16來看
AGI為22+2*15=52

假設blink點1.鳳穿點3.狂氣或散華滿
那16-8=8..還有8點可以運用

主修散華點狂氣1的話    主狂氣的話
AGI=52+7*2=66          AGI=52+8*2=68

(1 + (0.02 * AGI) + (Item Bonuses) + (Ability Bonuses))/(Base Cooldown)=ASPD

月英的基速=2.2(採自FALCON..雖然我覺得怪怪的)
裸身下
1+0.02*68+1/2.2   =1.52(狂氣)
1+0.02*66+0.4/2.2 =1.23(散華)  每3秒可以多打一下

來假設點裝備:
神速+2盜短
1+0.02*88+1.3/2.2 =1.85
1+0.02*88+0.7/2.2 =1.55

簡單來看就是
0.62/2.2=0.28 所以裝備相同下..每3.5秒狂氣流可以多打一下

那我們假設一次狂氣15秒..狂氣流可以多做約4次普攻
而散華流可以發2次LV4的散華(4.1E.散華CD11)

如果時間更短或者無法持續輸出時.散華應該稍微吃香...0.0




提供數據給各位大大參考..有錯誤的話幫我修正一下
希望有數據以後來討論應該會更精采

我自己是沒有特定支持點啥拉...因為我比較喜歡玩OS....lol

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.128.229
推 zeals:所以16級對單體，攻擊力大於96.2狂氣瑛優
推 kmx:快點吧 狂氣派快點出來說你們的看法
→ kmx:我是散華派 但是想聽聽狂氣派的說法XD
→ kmx:讓我聯想到華山派的氣宗 劍宗的內鬥@@"
→ lbu:單純就攻擊輸出來論 當然有技能一定比較高
→ lbu:點狂氣不是因為他好 而是因為想點十字 而必須
→ lbu:作出抉擇 而十字優先的情況下 狂氣較好
推 tac0wu:+6 與275的技能  的確還是看對手
推 phalex:whicha是超級數字魔人, 每次都在解題
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作者: overweight (小智) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 23:14:19 2006

我是支持狂氣論的人
月英是個蠻容易被壓的角色
初期龜一點
兵往前推時
尾刀能撿就撿
不能撿就C

16等狂氣.鳳穿滿.十字也點了不少
攻速快你多打一下
別人就要承受1~2下的無視防禦攻擊
敵人防在高也沒用
裝只要1鞋1耐4盜短
會戰時就算敵人裝比較好
彈也彈死他們了
前提是
千萬別衝去給人集火
先讓肉頓上吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.221.30.134
推 mess0706:看完這串的時候剛好AR到月瑛.第一點閃光
→ mess0706:看到對面是近戰,就先點狂氣,真好用啊orz
→ PanScott:無視防禦??~~第一次聽說~~有這回事???
→ PanScott:而且不會重複彈~~之前拿螃蟹試過
→ PanScott:每個單位只會受到一次傷害~動畫是假的
推 kmx:= = 會吧 會重複彈
推 PanScott:你可以11級拿螃蟹試試看~還是會一起死
推 gloomyangel:不會重複彈 月英就不可怕了
推 kmx:還蠻確定會重複彈的 我都到魏國右邊的塔那邊
→ kmx:自high 因為那邊塔和房子很近 塔超快就爆了
推 PanScott:建築物不確定~~單純打單位我有測試過
推 kmx:單位的話也會 大家應該都有經驗就是被月英打
→ kmx:本來跑的掉 結果隊友經過你身旁瞬間被彈死的經
→ kmx:驗吧XD
→ kmx:你要不要試試看16級的月應 11級的我也不確定
推 Amilous:當然會重複彈 = =
→ PanScott:懶的測試了~~就當他會吧
推 Amilous:= =
推 pett:哎..連重複彈也不懂..
推 XDboy:明明就會重複彈不覺得打兩隻比打一隻痛嗎
推 JUNKERS:16級狂氣滿是應該吧
→ howshine:會重複彈，而且要看裝甲值，沒有無視防禦
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: PanScott (農) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 23:19:06 2006

打了一場才回來~好像有點晚回

※ 引述《Amilous (這就是事情的經過...)》之銘言：
:    你說月瑛遇到遇到大地之類的腳色
:    光靠普攻就可以壓死
:    所以當然不點散華 只點狂氣
:    那祝融遇到大地 range更遠不也是光靠普攻可以壓死
:    那同理 你會捨去流星 而點IMBA貓頭鷹嗎?
:    不會嘛 點流星可以把人壓更死啊
:    那為啥月瑛遇上大地會選擇放棄散華
:    是因為狂氣比貓頭鷹強?(是的話 那貓頭鷹IMBA假的?)
:    當然是因為散華壓制不夠強啊 range短 又有miss的問題
如果對方五個是我提到的大地 曹洪 糜竹 荀彧 阿速達

說真的要怎麼點都可以了

要前期沒前期~說後期那更慘

說實在狂氣流或甩鏢(我都這樣叫)流我絕對沒有意見

至於扯到祝融~

那差很多囉~祝融又沒閃光~要討論的就多了...


但是如果只是撐線遇到大地

而對方別路還是有壓制力的英雄~我會選甩鏢

因為我不確定對方會不會換路

我會求一個穩的點法

跟你說的理由一點關係都沒有

:    再來月瑛1vs1遇到張郃
:    練高黃十字的月瑛會被壓很慘到只能看戲怎辦?
:    那就龜嘛 龜到塔邊跟塔搶
:    那練閃華呢
:    有高手月瑛可以反壓張郃 讓張郃不壓他嗎?
:    也是要龜啊
:    一樣是龜 練高黃十字當然是比散華好
:    起碼11級對方要壓的時候 不會只有散華比較有威力
:    搭配邪氣 開起鳳穿至少有力多了
其實還是很無力~沒裝的月瑛怎樣都無力

所以重點就是在要如何賺到裝備

而不是一堆人在討論的有裝月瑛怎麼點才好

:    再來2v2的情況下
:    隊友有關羽要殺烙單的人
:    月瑛十字流應該是開狂氣
:    直接飛到對方後面普攻連打
:    關羽XD下去 你光靠普攻就可以損很多血
:    散華在3點後或許有扣比較多
:    但重點會是你的散華嗎?
:    還不是關羽XD威 是吧?!
瞬間傷害這個我沒去算~可以參考上面幾篇數據

至於你最後一個問題

法術的combo應該是越多越有用吧 是吧?!


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◆ From: 140.122.226.32
→ zeals:打廣告，我數據修正完請幫忙指教^^
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作者: ck121cool (Oo毛毛蟲oO) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 23:39:51 2006

個人認為散華月瑛有個最重要的優勢：較不易被對方TK

常常因為月瑛普功過低

又要算走路距離又要算小兵血量的

這時候要是小兵還被TK掉實在是太度濫了


另外散華搭配大絕也很好賺

我開狂氣+大絕常會發生 賺了這隻另外一隻卻被小兵撿走的鳥事

一次要算所有小兵血量對我來說太困難了

這時候散華又發揮作用了


至於狂氣派的  我想是到11級搭配大絕PVP才有些許的優勢

要是純粹PVE並沒有比散華月瑛強許多


偷偷說...其實閃光月瑛最好玩

超有快感的呢

--
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◆ From: 163.13.19.188
推 icyedge:推閃光...我都閃光黃十字互點 雖然頗奇怪ꐠ
→ ccctodie:樓上 4.1的話我會這樣點
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: keepoo () 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 23:42:53 2006

誠如lbu大所說
點散華是為了能點更多的黃十字
而散華比其他人的技能300少了275
距離也很短
所以其技能的精華時段比起其他人要更短
就我而言...10級前吧
這是在對方英雄可能還為回家補裝之前的可能時段
10級可以說是裝備開始補上的第一個轉戾點
青釭.力斧.耐盔.盜短
以雙方實力相當論
肯定一定有一方的英雄可以把對方打回家
畢竟玩家們的個性不同,一定有比較想殺的一個

那麼,以點散華而言,當然是衝七級可以滿為主
盡量延長其精華時段
4點散華.2點黃十字.1點閃光

而以狂氣流
4點黃十字.2點狂氣.1點閃光

多了2*2的攻擊力,2*19=38的血,2*14的魔,1.3的防,以及少量回血及回魔

的確,就片面上,黃十字是多不出哪裡好,多得不多
但是在撿尾刀上會好撿點,因為月瑛的攻擊力在三國裡算很低的
而要是想要兼點散華也不是不可以...2點也是可以幫忙撿尾刀

那麼,現在以11級時大絕二級來看

散華
4點散華.2點大絕.1點閃光.2點黃十字.2點狂氣

狂氣流
3點狂氣.2點大絕.1點閃光.5點黃十字

當然散華流的可能會點在黃十字,可是這樣攻速就不快了
所以假如要搭配大絕,可以說非點不可
狂氣流則可能將那一點狂氣配到閃光上
那麼在會戰發生時
散華流不可能跑到前面放散華吧?這時候散華除了追殺時就沒用了
狂氣流如果3點狂氣,則攻速更快,也因為多的黃十字攻擊力更高
雖然只多6,但是每彈3個就是18
又因為狂氣可以因為3秒再多打一下,會戰別跟我說三秒內結束= =
那就每三秒多了36傷害(扣防再說 囧)
又或著,將其狂氣配到閃光
那麼,因為月瑛的短距,也是有可能受到對方的集火
所以當閃過一次對方法術集火後之後,在會戰結束時(預計30秒結束)
贏了,可以再閃一次,輸了,也可以跑
那麼散華流的就可能做不到了,畢竟CD比較慢
當然這只是可能

而以抓尾刀而言,的確 用散華是比較好抓
可是這也要你走到前面才行
因為散華的範圍真的很小...
那這段期間就可能會受到對方法術攻擊了
正常人看到月瑛走前想當然是要放散華
不然體虛的她難道要跟你正面對決嗎= =
那麼黃十字流這時候就發揮它的功效了
因為尾刀變的好撿點,距離也不會為了要放散華更靠近
所以可以穩定的長大
當然這也是建立在對面有遠距的角色上
甚至孟獲也可能可以偷打到
如果對面是無壓制力的角色,那當然就可以放心用了
但是,月瑛體虛是大家都知道的
對面可壓制的話,能穩定成長當然比較好
如果硬要說有人會幫忙打,可以打跑對方
那對方當然也有囉...而且COMBO技是可以扣很多血
但是對方也有啊= =
再說月瑛自己跑過來,此時不殺,更待何時
到時候回家的可能就是你...
所以,依據在可以穩定成長,以及沒人幫的情形下(殺人是很爽啦
                                           但比起其他角色,他就是比較不威
                                           再說隊友也不是說一定可以100%配合
                                           RT當然就不用說了,AT也是有失誤的)
我個人還是提倡黃十字...也就是狂氣流...
畢竟散華好用是在其範圍技,缺點就是在他範圍太小...
如果他的範圍在加大100,我想這對月瑛來說
才是可以安全長大的範圍

--
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◆ From: 220.139.153.59
→ ck121cool:散華流也是可以先滿黃十的
→ ck121cool:散華流不一定散華滿...這只是個統稱
推 Amilous:點法是?! 說來聽聽
→ keepoo:散華不快滿 那點了也是浪費
→ Amilous:點個二級只能抓小兵用吧...
→ ck121cool:正是抓小兵用
→ ck121cool:你不也知道...真要用散華壓人
→ ck121cool:有多少人會被壓
→ keepoo:那就是另一個討論範圍了 以不殺人論
→ keepoo:但是要用散華 肯定被對方打到
→ ck121cool:這篇討論串在講殺人了??
→ keepoo:危險性 是我要強調的
→ keepoo:很多都在說殺人好呀( ′-`)y-～
推 PanScott:還是沒有提到要如何穩定成長不是嗎?
→ supervisorz:LV16正常散華的攻擊會比較高吧...
→ Amilous:其實還有多少人丟完散華後 正好沒mana閃光
→ PanScott:你們的月瑛似乎都不用度過1~10級這段
→ ck121cool:人家明明就在講如何賺錢-.-
→ keepoo:我有說了啊= = 不需要跑到前面放散華啊
→ Amilous:正好被緩到被多打好幾次
→ keepoo:散華的缺點 是範圍小 一定要往前 才能吃多
→ keepoo:我要強調的是危險性 抱歉有點離題
→ keepoo:是張郃.3.7多打你一兩下.4.1丟你個毒瓶
→ keepoo:好 可以閃光閃掉 那麼耗魔不就更大了?
→ keepoo:那麼魔就很有可能不夠用了 要多喝水
→ keepoo:那要是不買水 多買個頭飾 不就更好抓了?
噓 ck121cool:散華距離400 月瑛普功也400
→ keepoo:還有Pan你好像沒看完我文章...我只有講1-11
→ keepoo:400你確定可以打到全部小兵?可以吃多?
→ keepoo:如果只吃個兩隻 那用普攻不就夠了?
→ ck121cool:散華耗魔100-130 狂氣固定125
→ ck121cool:普攻會被TK
→ keepoo:我可完全沒說狂氣要用...狂氣只為未來鋪路
→ ck121cool:還有你剛明明就講了...丟散華增加危險性
→ ck121cool:我看不出來哪裡危險了
→ keepoo:那往前用散華 不就會被打了?就是我說的危險
→ ck121cool:你用散華要往前...普攻就不用往前??
→ keepoo:就是要走往前用啊= =...
→ keepoo:普攻就不需要再往前了 注意一隻就好
→ ck121cool:阿你魔存那麼多幹麻
→ ck121cool:是能升利息唷
→ keepoo:那我問你 你是要被TK掉 還是被打到不能賺好
→ keepoo:那你說 許褚咧?存魔幹麻?一樣道理啊
→ ck121cool:賺兩隻被打一下不值得?
→ ck121cool:阿你乾脆說馬岱存魔作啥
→ ck121cool:散華抓小兵就跟夏侯黑研波抓小兵
→ keepoo:張郃丟你個毒瓶 讓你損更多 只為了這兩隻
→ ck121cool:一樣道理
推 Amilous:普攻抓完可以馬上飛 散華抓完還想飛
→ keepoo:你就要接下來可能連經驗值都吸不到
→ Amilous:那那麼多法力 讓你丟了又飛丟了又飛
→ supervisorz:豬都扯出來了...
→ keepoo:不一樣 散華特殊是在範圍 可以吃多 不吃多
→ ck121cool:阿距離就差200了
→ keepoo:你用普攻還不是一樣
→ ck121cool:我不相信你用普攻就不會被打
→ keepoo:他說我才舉例的啊= =別斷章取義
→ ck121cool:阿你都被打了還被TK
→ keepoo:用散華被打的機會肯定更高
→ supervisorz:馬也扯出來了....
→ ck121cool:你是沒看到距離一樣嗎
→ keepoo:你用普攻 可以靠走位閃 要用散華 沒得閃
→ ck121cool:硬要說成更危險??
→ keepoo:你同樣距離 頂多吃一隻...
→ ck121cool:這個更好笑啦
→ keepoo:那你只吃少 點散華意義就不在了
→ ck121cool:散華沒得走位了...hummmmmm
推 wen1981:散華不用靠近就算的準400就真的不危險
→ ck121cool:阿你怎麼"不敢"回答被TK的問題呀
→ keepoo:要吃的多 一定要走近點 還有施法時間
→ keepoo:我有回答啊...被TK 又怎樣 比死還要好吧
→ ck121cool:哇..."散華的施法時間"都出來了呢
→ keepoo:你要保證對方不會在你施法時間打你也可以啦
→ supervisorz:400跟300的差距很大嗎
→ supervisorz:算準準300被丟毒400不會
→ shonemax:原來被TK不會怎樣阿
→ keepoo:唉 你要這樣說 我也沒辦法 散華沒施法時間?
→ keepoo:被TK可說必然...這是沒辦法的事...
→ shonemax:那不被押個2級以上還真不簡單
→ keepoo:400會讓你和對方距離更大 也不用"一定"往前
噓 ck121cool:有人說散華施法時間會被打啦
→ keepoo:月瑛是好壓的角色 這本來就是正常的啊= =
→ keepoo:對方不打你 那也很好啊╮(╯_╰)╭
→ shonemax:那真要為你隊友感到可憐
→ keepoo:我是說可以獨立成長下 有人幫我也說過了
→ keepoo:有人幫 那變數很多 看角色而定
→ shonemax:會戰時候平均等級輸人又三不五時少一人
→ shonemax:就算參加會戰也是移動式150
→ keepoo:三不五時少一人?有這回事?
→ supervisorz:原來月瑛都習慣一個人稱線喔...
→ keepoo:好像用散華就絕對不會被TK?
→ keepoo:我說過了...是可以穩定成長下...
噓 ck121cool:哇...發現自己的理論站不住腳了
→ ck121cool:反過來質問呢
→ keepoo:有人幫一定會有 但是對方不會集火月瑛?
→ supervisorz:你說的用散華他會想打你怎麼TK
→ keepoo:本來就是這樣啊 這樣就叫站不住腳?
→ keepoo:那就是說要給他打?然後回家?是這樣嗎?
→ ck121cool:月瑛一級普攻24-46 散華一級75
→ shonemax:3級散華傷害早超出TK值請問要如何TK?
→ ck121cool:"散華施法被打"."散華小兵被TK"......
→ supervisorz:雙回血是假的?
→ ck121cool:嘴砲鄉民越來越多了...
→ supervisorz:集火閃不掉跟散華不會有多大關係
→ keepoo:如果要雙回血起手...那這樣不買頭飾?
→ supervisorz:自己要注意MP
→ keepoo:散華會增加危險性 不可否認吧
→ keepoo:如果要用閃光閃 那耗魔又會更大了
→ supervisorz:不買回血人家拉戰線怎麼升級..
→ keepoo:散華你肯定五隻全吃?不會打到其他隻?
噓 ck121cool:你先去開單機練練月瑛吧
→ keepoo:走右路正常都會在塔前的 走左走中不會吧?
→ keepoo:你什麼都沒提出來...只說散華無敵...我嘴砲
→ supervisorz:問題是增加多少危險性你說說看
→ ck121cool:我數據全都打出來了...是我嘴砲
噓 ck121cool:順便附送一個免費情報
→ keepoo:要吃 一定要往前啊...這就是我說的危險
→ ck121cool:散華是0施法時間的
→ supervisorz:你確定人家不會拉到兩路中間?
→ ck121cool:你去看18408吧
→ supervisorz:往前0.5秒很危險?
→ supervisorz:下面有人說散華4範圍500耶
→ keepoo:散華會動那一下...
→ keepoo:多那0.5秒 人家可能多放你一個技能
噓 ck121cool:你普攻距離內哪個技能丟不到你
→ supervisorz:你普攻不會動嗎...
→ ck121cool:會呀...可是只要進入600距離
→ ck121cool:就有危險更何況400
→ keepoo:400還要再加上對方的距離 不是單單400而已
→ keepoo:我不太懂普攻不會動那句意思
→ supervisorz:你說一下散華哪裡比普攻危險...
噓 ck121cool:那照你的邏輯...散華就不用加對方距離囉
→ keepoo:人家看到你往前 想當然你一定要放散華
→ keepoo:那麼對方一定也會往前 不往前 距離也拉進了
→ supervisorz:散華距離比普攻遠喔
噓 ck121cool:那你普攻就不用往前??
噓 ck121cool:果真神人也
→ keepoo:普攻並不需要特別在往前
→ supervisorz:你好像把散華距離看的比普攻短似的
→ keepoo:但是要吃多肯定要往前...
→ keepoo:當然點1.2點幫吃不錯 但我說的是點滿
噓 ck121cool:那你所強調的危險性呢
噓 ck121cool:點1.2就不危險...點3.4很危險是吧
噓 ck121cool:孩子的學習不能等...
→ keepoo:你點3.4 要達到點高的效益 肯定要吃多
→ keepoo:如果只為防TK 點1.2並非不好
推 lbu:難得推人 噓有說理由很OK 但是無腦噓只是顯示
噓 ck121cool:阿可是點1.2還要往前呢
→ keepoo:因為這只為了吃那1.2隻 不須費心再往前
→ lbu:自己沒風度
→ keepoo:點1.2並不需要比3.4更前 我說了 為了效益
→ supervisorz:多向前走0.5秒很危險嗎?
→ keepoo:= =...算了 我說過的 不說了
噓 ck121cool:點1.2距離短.你如何克服你說的危險性
→ keepoo:點1.2 並不需要比3.4更前
→ keepoo:當然 要是算的非常精準 那我錯了
→ supervisorz:少那0.5秒技能就不會被放到?
→ keepoo:不過算距離我想是非常難的吧...
→ keepoo:0.5秒往前 跟0.5秒往後 差了1秒距
噓 ck121cool:可是"人家看你往前他就知道你要散華"呢
→ keepoo:會被放到的機率是不是更小了呢?
→ ck121cool:需要我幫你找找在哪一行嗎
→ keepoo:那距離我也說過了 不需要走那麼長
→ keepoo:需要我幫你找找在哪一行嗎
→ keepoo:你也說過了 1.2距400 那只為了吃1.2隻
→ keepoo:不正也代表不需要再往前
噓 ck121cool:→ keepoo:散華不快滿 那點了也是浪費
→ supervisorz:他丟技能你不閃嗎...
→ keepoo:喔 這句話是建立在我文中所說的
→ keepoo:我說過了...之前文章所說都是為了要多吃
→ keepoo:如果以要多吃 點不高真的不容易吃
→ keepoo:那閃光和散華 也只能選一個來放...
噓 ck121cool:→ keepoo:之前文章所說都是為了要多吃
→ keepoo:難道不是嗎...
→ ck121cool:你的普攻瑛都搶贏人家TK呢
→ keepoo:還有就是說 散華可以補刀
→ ck121cool:賺的都比散華多呀
→ ck121cool:不不不...散華會增加危險呢
→ keepoo:...之前討論過的 我就不再多說了
推 hsha:幫忙推回來好了
噓 ck121cool:eepoo:你是要被TK掉 還是被打到不能賺好
→ keepoo:這樣吧 你針對我的文章全部來批吧
→ keepoo:不然這麼亂又長 其他人看也不方便
→ supervisorz:散華補刀當然是和隊友配合
→ ck121cool:怎麼論調全變了呢
→ ck121cool:這麼長還是得給別人看呀
→ keepoo:哪裡變了= =
→ supervisorz:正常英不會1人1路吧
→ keepoo:我是說 你用回文比較清楚
→ keepoo:如果要以有人幫 那就非我要說的了
推 Phillip44:你們回文沒人會怪你們...幫推
推 overweight:月英能一人一路稱線(高手)，會比較快肥
推 jeffccc:有必要噓嗎？又不全是垃圾文
噓 ck121cool:文章內容還好...推文大有問題
→ ck121cool:推文是指他自己的推文
推 hsha:再幫忙推
噓 teslare:噓是噓他說不出個道理又愛強辯
→ teslare:看完推文你們就知道了  無腦推=無腦噓
→ keepoo:我承認的確有些我當初在PO文的時候沒想那麼
→ keepoo:多 沒去想可以幫助防TK 才會"不滿也沒用"
→ keepoo:但是我文章是指以"散華先滿"的想法去說
→ keepoo:所以我和C大想法有出入 就這點我被批正常
→ keepoo:因為我想的不夠周到
→ keepoo:以安全長大論 的確 2點在散華 比較好長大
推 hsha:來自巴哈的名言  誰先動怒  誰就輸了
→ teslare:應該是理虧的輸吧...不然每個人都硬坳就好
→ teslare:再說雖然我也是巴哈眾  但我覺得那邊討論
→ keepoo:我確實有矛盾...思慮不周 我也不推自己文
→ teslare:的風氣偏向戰文而非量化分析
→ teslare:ok, 明白錯誤就很好了 其實狂氣也沒錯
→ teslare:我們只是想知道狂氣的適用環境和效果而已
→ keepoo:由於4.1月瑛普攻提高 所以狂氣在對方無遠距
→ keepoo:牽制招的時候 確實比較好賺
→ keepoo:在會戰上 也確實比較有用
→ keepoo:還有就是會戰的時候會比較有用
→ keepoo:會被對方TK 這是正常 用散華抓確實是不錯
→ keepoo:4.1狂氣的作用確實比3.7高出不少
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jason0925 (叛逆無限) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 23:48:48 2006

※ 引述《lbu (傲笑紅塵)》之銘言：
: 沒啥好爭的 兩種點法都有各自的優點 這誰都無法否認
: 既然如此 硬要比的話不就是看自己的技術層面能控制到哪種程度?
: 有人覺得不點散華前期被壓很大 那就點阿
: 只是我個人打過點散華的場 最終依舊是靠裝備+大絕+狂氣在打
: 前期也沒有特別有優勢
: 然而點狂氣沒有人說是為了要用狂氣抓尾刀 單就這點來酸的人請注意
: "黃十字最優先" 然而如果要在散華還有狂氣之中挑第二順位
: 當然就選狂氣
: 當然這是建立在自己的能力足夠做到不需要主動傷害技能就能長大甚至壓人
: 如果說有點主動傷害技能就不會被壓 那我想淵點第一招會更強吧....
: 另外點散華有兩派人
: 一派說壓人 配合隊友 放英雄為主
: 一派說賺錢 輔助吃兵 安全長大為主
: 如果說用在配合押人上面 那沒話可說 初期的確比黃十字月英的壓制力還要好
: 不過我也可以確定的說 成形會更晚
: 如果說用在賺錢上面 我個人認為是不需要的 花4點 賺的錢也不甚多
: 不如想辦法多練走位.閃光.尾刀讓自己能靠技術安全長大
基本上...散華的功能確實就是賺小兵..運氣好 可以來一組小兵通殺...
至於壓英雄...自然..不可能衝進去敵營放近戰英雄...
被暈被震就是泡溫泉...(簡單的說..散華是用來撿敵方英雄的尾刀)
至於狂氣...我在是會點...但是真正會放的時機..是在開大決推塔..
推塔之速度真的沒話說...!!!點了散華的月瑛..差別在..尾刀比手動更好撿
裝只要一把吸血+耐虧...沒AT根本壓不住....
個人淺見....多多 指教

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.140.177.179
→ PanScott:= ="~~你的買法真是特殊
→ wond:吸血??買這能幹麻
→ Amilous:ㄎ 買了吸血應該點高狂氣 看 吸多爽= ="
推 hsha:你該不會以為鳳穿+吸血是一次吸好幾隻吧?
→ jason0925:吸血匕首只是讓推線更有效率
→ jason0925:..全身青虹也是很讚拉....XD
→ neverbbs:樓上 這句話你說的出口也算是有種了...
→ wond:全身七星也不錯啊~_~
推 ccctodie:推 買法特殊
噓 pett:看了你的文章還真無言
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: wallowes (Qoo) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Thu Apr 13 23:53:41 2006

※ 引述《ck121cool (Oo毛毛蟲oO)》之銘言：
: 個人認為散華月瑛有個最重要的優勢：較不易被對方TK
: 常常因為月瑛普功過低
: 又要算走路距離又要算小兵血量的
: 這時候要是小兵還被TK掉實在是太度濫了
: 另外散華搭配大絕也很好賺
: 我開狂氣+大絕常會發生 賺了這隻另外一隻卻被小兵撿走的鳥事
檔案過大！部分文章無法顯示
→ keepoo:危險性 是我要強調的
→ keepoo:散華的缺點 是範圍小 一定要往前 才能吃多
→ keepoo:我要強調的是危險性 抱歉有點離題
→ keepoo:是張郃.3.7多打你一兩下.4.1丟你個毒瓶
→ keepoo:好 可以閃光閃掉 那麼耗魔不就更大了?
→ keepoo:那麼魔就很有可能不夠用了 要多喝水
→ keepoo:那要是不買水 多買個頭飾 不就更好抓了?
→ keepoo:400你確定可以打到全部小兵?可以吃多?
→ keepoo:如果只吃個兩隻 那用普攻不就夠了?
→ keepoo:我可完全沒說狂氣要用...狂氣只為未來鋪路
→ keepoo:那往前用散華 不就會被打了?就是我說的危險
→ keepoo:就是要走往前用啊= =...
→ keepoo:普攻就不需要再往前了 注意一隻就好
參考http://falcon.kusos.com/ 散華"絕對"比普攻撿安全

→ keepoo:那我問你 你是要被TK掉 還是被打到不能賺好
我只能說你大概沒遇過高手

→ keepoo:那你說 許褚咧?存魔幹麻?一樣道理啊
許褚一開始是不得已  沒技能放

等到力量點高以後  我還是會開白熱去CP的

套用某位大大說過的話"魔存著並不會生利息"

→ keepoo:張郃丟你個毒瓶 讓你損更多 只為了這兩隻
→ keepoo:你就要接下來可能連經驗值都吸不到
→ keepoo:不一樣 散華特殊是在範圍 可以吃多 不吃多
→ keepoo:你用普攻還不是一樣
→ keepoo:用散華被打的機會肯定更高
→ keepoo:你用普攻 可以靠走位閃 要用散華 沒得閃
一樣是可以走位的  真不行的話...賺兩隻灌一罐藥膏

就金錢上來講也沒虧  且還有經驗值

你要是這兩隻賺不到...出來就是白白被消血  尾刀還搶不贏人家

連經驗都沒有

→ keepoo:你同樣距離 頂多吃一隻...
→ keepoo:那你只吃少 點散華意義就不在了
→ keepoo:要吃的多 一定要走近點 還有施法時間
散華並沒有施法時間

→ keepoo:我有回答啊...被TK 又怎樣 比死還要好吧
是沒有錯...但是現在有了解決辦法為何不用

→ keepoo:你要保證對方不會在你施法時間打你也可以啦
→ keepoo:唉 你要這樣說 我也沒辦法 散華沒施法時間?
→ keepoo:被TK可說必然...這是沒辦法的事...
→ keepoo:400會讓你和對方距離更大 也不用"一定"往前
→ keepoo:月瑛是好壓的角色 這本來就是正常的啊= =
→ keepoo:對方不打你 那也很好啊╮(╯_╰)╭
→ keepoo:我是說可以獨立成長下 有人幫我也說過了
→ keepoo:有人幫 那變數很多 看角色而定
→ keepoo:三不五時少一人?有這回事?
→ keepoo:好像用散華就絕對不會被TK?
是的...月瑛一級攻擊力24-46  散華一級對範圍400內所有目標造成75傷害

放散華都被TK的話  怎麼玩都會死很慘吧

→ keepoo:我說過了...是可以穩定成長下...
建立再這種情況下的討論是沒意義的

你上面也說了..."月瑛是個好壓的腳色"

→ keepoo:有人幫一定會有 但是對方不會集火月瑛?
→ keepoo:本來就是這樣啊 這樣就叫站不住腳?
→ keepoo:那就是說要給他打?然後回家?是這樣嗎?
→ keepoo:如果要雙回血起手...那這樣不買頭飾?
→ keepoo:散華會增加危險性 不可否認吧
我必須一在的否認

→ keepoo:如果要用閃光閃 那耗魔又會更大了
並沒有散華比普攻危險這種事



以下的盲點大多相同..."散華並沒有比較危險  甚至比普攻遠呢"

有需要我在特別解釋的再說吧~

→ keepoo:散華你肯定五隻全吃?不會打到其他隻?
→ keepoo:走右路正常都會在塔前的 走左走中不會吧?
→ keepoo:你什麼都沒提出來...只說散華無敵...我嘴砲
→ keepoo:要吃 一定要往前啊...這就是我說的危險
→ keepoo:散華會動那一下...
→ keepoo:多那0.5秒 人家可能多放你一個技能
→ keepoo:400還要再加上對方的距離 不是單單400而已
→ keepoo:我不太懂普攻不會動那句意思
→ keepoo:人家看到你往前 想當然你一定要放散華
→ keepoo:那麼對方一定也會往前 不往前 距離也拉進了
→ keepoo:普攻並不需要特別在往前
→ keepoo:但是要吃多肯定要往前...
→ keepoo:當然點1.2點幫吃不錯 但我說的是點滿
→ keepoo:你點3.4 要達到點高的效益 肯定要吃多
→ keepoo:如果只為防TK 點1.2並非不好
→ keepoo:因為這只為了吃那1.2隻 不須費心再往前
→ keepoo:點1.2並不需要比3.4更前 我說了 為了效益
→ keepoo:= =...算了 我說過的 不說了
→ keepoo:點1.2 並不需要比3.4更前
→ keepoo:當然 要是算的非常精準 那我錯了
→ keepoo:不過算距離我想是非常難的吧...
→ keepoo:0.5秒往前 跟0.5秒往後 差了1秒距
→ keepoo:會被放到的機率是不是更小了呢?
→ keepoo:那距離我也說過了 不需要走那麼長
→ keepoo:需要我幫你找找在哪一行嗎
→ keepoo:你也說過了 1.2距400 那只為了吃1.2隻
→ keepoo:不正也代表不需要再往前
→ keepoo:喔 這句話是建立在我文中所說的
→ keepoo:我說過了...之前文章所說都是為了要多吃
→ keepoo:如果以要多吃 點不高真的不容易吃
→ keepoo:那閃光和散華 也只能選一個來放...
→ keepoo:難道不是嗎...
→ keepoo:還有就是說 散華可以補刀
→ keepoo:...之前討論過的 我就不再多說了
→ keepoo:這樣吧 你針對我的文章全部來批吧
→ keepoo:不然這麼亂又長 其他人看也不方便
走上路的話...建立在你說的單撐情況下

沒隊友必定被壓暴

運氣好遇到夏侯敦單撐...沒點散華結果還是相同


下路一般開始的時候大概是這樣的(憑印象畫的)

                              蜀兵 魏弓

                          蜀兵  魏兵
                             魏兵
                    蜀兵  魏兵
                      蜀兵  魏兵
             蜀弓

第一隻死的是魏弓  那你要如何靠走位來避免暴露在危險之下

那也只能走路時間算準點呀


如果點散華可以先打離自己較近的小兵

再往前一步兩隻一起賺

同樣都會被打到  你選哪一個呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.13.19.188
推 littlearmani:被吐好慘... XD
推 wond:我要推你連結網頁裡的動畫 good
推 PanScott:推動畫+1~~做的好棒
→ ck121cool:偷偷說...網頁是從18408搬來的
推 zzzbear:這討論串感覺跟討論關羽點法時好像
→ zzzbear:到最後就會變成愛用那種就用哪種
推 keepoo:事實上我們一開始的認知並不一樣
→ keepoo:所以才會這樣 有點雞同鴨講
推 keepoo:因為我一直在想 要吃全部 沒想過 防TK
→ keepoo:所以我才會一直說 要往前要往前
→ keepoo:所以是我沒想到要防TK 是我想的不周全
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作者: dragonchaing (dragon) 站內: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 05:14:59 2006

看了不少回應文   先聲明..敝人是散華派的  並不是說不點散華不好 而是缺點太大
以下不討論其它路來幫 這樣太複雜  雙方都能來幫
    程度相同且均會tk 抓小兵 不亂推戰線  4.1E
    以到11級為準  而會戰舉例 以最理想狀況為原則且可能做到

1v1  不用說  不練閃華  幾乎任何一隻稍微強勢點的英雄
     都可以壓的月瑛沒經驗值也沒錢  最多剩個一.兩隻到塔前
     運氣不好一點 一隻都沒有
     普攻低 又要跟塔搶  你搶的到每次一隻 大概就算高手
     而閃華 只要點到2 要搶到很簡單 而且對方有控戰線的話
     兩隻兵 可能都紅血 有賺兩隻的機會
     再者 要是對方跑位稍微不好一點 或一個大意
     練散華 是有可能反壓回去的
     狂氣則沒啥分別

     >> 所以 先練散華兩點的賺錢一定比較快
     舉例 : 任何一隻有直擊技的遠距法師
            任何有元素箭的英雄
            馬岱 祝融
            甚至 糜竺 賈老

            以上 全部的壓法都很簡單
            站在你和小兵群的中間 而且可以站到他的射程最遠處
            開始玩單機 練tk 和抓尾刀
            只要你出現在射程內 法術 或普攻立刻招呼
            所以不管你是哪型  不到箭塔前 都沒錢沒經驗值
            這邊任何中手級以上都能做的到
            所以散華略勝  不過差不了多少팊
       近戰  大地 張飛 典偉 張遼 魏延 徐晃 任何有直接攻擊技或體質好的力英
         稍難  太使 劉備 曹操
           難  趙雲 阿速達
               佩帶 一個回血戒 或百草
          以上的壓法是  一樣站你和小兵中間
          只要自己的小兵沒血 優先tk  就算你射出去了 近戰絕對比你快打到那隻小兵
          只要你想往前 直接招數點你 或往你的方向走過來 (不是點你 會被小兵打)
          以月瑛的射程 只要攻擊 對方一定靠到你身邊了
          所以除非你拼著被法術打 或被普攻 否則 你還是沒錢 沒經驗值
          不過戰線可能會比較前面一點  畢竟為了讓你沒經驗值
          一定有幾隻沒辦法tk到
          最極限的對應法是 玩繞圈圈遊戲  不過 只對大地 等只能普攻的比較有效
          這邊散華派就有利多了
          先跟你繞圈圈 邊走邊散華抓小兵(手快一點絕對沒問題) 幾乎不停頓
          對方就算不打你想tk 也比不過你的散華2級動作快
          所以結論是  要是遇到不是非常壓的散華 絕對比你多不少錢 和經驗值

1v2  投降 無解
2v1  無意義 對方是新手 看到對方月瑛還不來壓

2v2  以前面大家說的來討論 月瑛要有人罩 而且還不能太弱勢的
     所以 選魏延 或 張飛
     既然你們理想  我們只選定一隻  這邊選 張郃 搭 司馬 郭嘉 張遼 典偉 等有暈的
                                              或任何 有暈 有遠距離緩 的不差角色
                                              甚至 黃忠 馬岱
     兩邊選角數量差別很大吧 這就是月瑛弱勢的原因

          舉例 不選張郃加郭嘉 是因為 到6級 之後 甚至連視野都不能出現
               在塔太前面也會死
               不然極容易被秒殺 而且可從 1級壓到最後
     舉例說明: 張郃 加 司馬     你們則是魏延(若是  張飛的話 我們就選 張遼)
               佩帶適當的藥水 還有回血戒
               壓法同1v1   兩隻站一起 然後都站在  你們和小兵中間
               且在他們的最遠射程附近
               由於兩隻一起tk 均高手  你們經驗值為0 應該沒意見吧
               而前3級還有反抗機會 司馬3級後 很難解
               在這種情況下 練兩種型的最大差別出現

         狂氣型  多幾點黃十字而已 沒啥用處  幫不上任何忙
                 就算對方有一個人暫時離開或回家
                 只要小心一點  站最遠射程 暫時龜小兵後面
                 剩下的 照樣跟你比tk
                 而且也不太會死
                 所以這小段時間你錢和經驗值也多不到哪去
                 而對方補裝回來後........更慘
                 而你們魏延5級後的消血也無效 被槌到黃血的稍為後面一點
                 等血回好  另一隻照常能壓最前面  你們還是沒錢沒經驗值
                 而魏延只要不小心被緩或暈到 應該就死了 至少也重傷
                 狂氣型完全幫不上忙
                 攻擊力低 就算開狂氣 也沒用

         散華型  剩一隻 換對方怕你 你們兩隻可壓到前面去快樂賺錢
                 畢竟對方血薄
                 要是暈槌 打 加散華要是練到滿  血沒滿可能被秒
                 連tk都不能 所以換你們賺錢 tk
                 其次
                 當魏延5級時 選定位置 飛槌先消司馬或張郃血(假設先司馬)
                 注意 槌到立刻後退 且不會被另一隻法術打到
                 或最多被射一箭毒標
                 這是有可能的  對方不可能重疊站在一起
                 要靠在一起跑位 也有困難
                 總是會有一隻稍微右邊或左邊
                 就算配帶回血戒  回血也沒那麼快
                 所以那隻一定會先黃血 >> 500左右
                 黃血 只能先稍微往後龜一點  如果不小退 槌+散華 將被秒殺
                 剩下的1打2 也是輸 只能退 最多換死你們一隻 自己也死
                 要是龜後面一點的話......另外一隻也不敢站很前面
                 為何呢...
                 因為此時張郃如果站很前面....
                 約定好時間  月瑛往前走 立刻飛槌  然後散華向後飛
                 這時由於司馬沒站那麼前面了 將來不及暈到月瑛
                 而張郃 被暈 也沒辦法緩......當場紅血....
                 結果變對方要稍微龜一下.....才能在壓你們
                 所以此時差別會非常的大
                 而就算魏延被緩到 或暈  對方有一隻黃血的話
                 至少還有機會1換1 不一定吃虧
                 因此在有可能的情況下 散華大勝

     因此     說實在話 就算搭魏延 魏延的幫助也不大 而且會拖低經驗值
              除了遇到對方沒那麼壓的組合 有效
              相同理想搭配的話 根本彼此都是累贅
              例如如果對方是郭嘉+張郃  上6級...
              中手要殺高手月瑛魏延 也是輕而易舉
              只要一點點不小心就死了
              而撘張飛  會更慘...
              關羽也好不到哪去

     所以  11級前要出一把好武器(至少銀劍).....除了運氣好 不然狂氣型是很難的
           而且會拖累隊友很多 而沒好武器狂氣4點也沒啥用
           要是塞滿盜短....11級2點狂氣和4點差不到哪去
           所以以rt來說....練散華應該會比較好
           反正很容易打到16級
           更不用說當你非抓兵神手了

至於為何取11級為準 因為到16級時 不管是狂氣 或是散華
        狂氣都已點滿 而且此時黃十字差兩三點意義不大
        ex  散華型 : 點兩點散華   11級  311+3+22+44        >>狂氣兩點 少一點+ 3
                                  16    311+3+22+4422+34   >>2滿 少2點+
                                                             但賺錢可能快一點
                     點四點       11    311+1+1+344        >>無  少1點3 多1點+
                                  16    311+1+1+34422224   >>2滿 少1點3 少3+
                                                             但有可能反壓制
                                                             錢也比較多
            狂氣                  11    3+3+3222244
                                  16    3+3+3222244++++4
                    即使          11    3+2+2+2+244
                                  16    3+2+2+2+244+3+34
                                 也不過多2點+......真的差那麼多嗎

至於順移的差別...初期你真的有要在那麼短時間內順移兩次嗎
                 有的順 就ok了 需要先點高主要還是跑位問題 或你想壓別人
                 有2點就差不多了


  結論.... 月瑛 只在高手at會戰有用 會強到A (養.或掩護的很漂亮)
              不然 即使在rt 只要對方不是很差 或組合不好
              都是B級角色 絕對不到A


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◆ From: 219.80.29.57
推 XDboy:1000銀的 分析好文
→ kunda:4.1e普攻不是 avg 49 有很低麼?
推 marknotcup:18360 P大寫的很中肯
推 dragonchaing:你們怎麼知道這篇是多少銀的阿...
→ marknotcup:狂氣型->實力比對方強才玩的起來
→ marknotcup:我也是偏向散華型..一開始點用不到的
→ marknotcup:技能真的頗蠢的...
→ chairman129:大寫Q
推 overweight:不知道散華是屬於物裡攻擊還是魔法攻擊
推 ohha0221:魔法
推 foxkincbk:推 本身也是散華的  右路被壓還可cp
推 pett:散華是給普羅大眾玩的
→ pett:要更進階的就玩狂氣流..要知道怎麼玩就密我
→ pett:在PTT觀念講給老學究聽真是一件苦差事
→ findchl:我狂氣的 = =
推 PanScott:pe大好像從來不講前10級的生存之道~
→ PanScott:真有心要探討不妨PO出來討論
→ PanScott:何必閉門造車呢?
推 pett:我覺得月瑛點了散華還是打不贏張郃之類的
→ pett:所以你散華英丟完散華接下來生存之道
→ pett:獨眼龍也知道
→ pett:一個team假設關羽很威會幫你把張郃趕走
→ pett:那你就應該更要發揮你這隻腳瑟到後期獨特的魅
→ pett:力..
→ pett:角色...打錯
→ zeals:你都可以假設關羽一打二了 還有啥好說的
→ zeals:之前很多討論串都說不會放月瑛二打一肥
→ zeals:你似乎浪漫的忽略對你不利的重點
→ zeals:二打二關張都不一定能順利肥起來
→ zeals:一個沒有支援性的普攻瑛 期待後期的浪漫
推 pett:關羽xd下去普攻打個兩下不就紅血了??
→ pett:後期是血腥不是浪漫喔
推 pett:忽略對我不利的重點??不會放我肥??
→ pett:那點散華的就可以肥嗎??are u kidding me??
→ pett:我張遼加張郃我敢保證你一個散華英也是一樣
推 PanScott:一不一樣討論了一堆你還不是沒看...
→ PanScott:既然如此狂氣的好處在哪?~你也沒提過
→ PanScott:你的關羽都可以一打二了~月瑛怎會不肥
→ PanScott:這樣您滿意了?    哈
推 pett:狂氣就是為了後期作準備阿..不過如果你堅信
→ pett:點散華有後期點狂氣沒後期那也沒辦法了
→ pett:    這樣您滿意了?    哈
推 jimifu:張合張聊一級就可以讓月英趴了
→ shonemax:PETT你要麻貼RP或完整解釋  不然都=嘴砲
推 pett:對牛彈琴??
→ pett:不點的怎麼講他還是不點..有意義嗎??
推 pett:聰明的一講就了解我意思..
→ pett:替對面想想誰希望輸了被貼RP??
推 phalex:臺灣國語 閃華 散華
→ pett:那你給我看個散華英力抗強敵遼郃部被押的RP吧
推 BombTeeth:本討論串最中肯的一篇  原po應該是高手
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作者: zeals (乖) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 05:17:47 2006

※ 引述《jg065 (duu)》之銘言：
: http://homepage.ntu.edu.tw/~d93223018/
: 其實看我的張遼rp就可以知道狂氣流的致命缺點
: 初期打人不痛，沒有威脅性
: 跟跑龍套的沒兩樣
: 只能看我跟徐晃玩小兵
: 當然，你也可以說是因為他比較弱
: 還有關羽是來亂的
: 這也是另一個狂氣流的缺點
: 個人技術跟隊友需求比較高
: 簡單說，沒那麼穩
: 如此而已
: 就算我都沒tk，你三級，我也三級
: 我張遼二暈一黃要走近暈你
: 我會怕你這普攻英？？
: 你只能乖乖閃離吸經範圍
: 但是你二散一閃呢？
: 我還沒走近你就得先損一百左右
: 來個幾次我就受不了，還得擔心關羽XD接起來
: 或著是我在打小兵，關羽D過來，月瑛能接著散華
: 我大概只能暈關羽後就退了，不敢打關羽太多下
: 這中間的差別，了解了嗎？
: 最經典就是我紅血張遼
: 無視月瑛，就在他面前把紅血關羽殺跳了
: 大概十六分左右
: 有興趣可以看看

        看了前四級，先來搶先報一下

        月瑛2:40那時候一次走位怪怪被張遼暈到，算是我比較不解的地方
        可能真的有待學習吧，
        但她有試著抓尾刀、也有幾次TK的嘗試，並沒有說很準
        但是夠龜、也在三級左右，有試著用普攻壓張遼徐晃
        說弱也還有基本技巧跟觀念

        是什麼影響她尾刀的準度呢？
        兩隻四成血量的徐晃跟張遼時常在河岸的兩旁晃阿晃的
        月瑛大部分時間都不太敢輕鬆抓尾刀
        原波的張遼，似乎是吃定他是普攻瑛，根本就是大搖大擺在月瑛前面抓尾刀

        4:20-4:45 兩隻紅血力英追殺紅血關羽
                  月瑛很努力的用普攻趕張遼
                  徐晃200滴血、張遼260滴血分別從三級月瑛面前晃過去
        4:57      看到紅血的張遼從旁邊經過，滿血月瑛嚇得閃光跳開 囧rz

        6:12      250滴血的紅血張遼看準時機暈關羽，配合小兵狂砍
                  月瑛拼命打張遼掩護關羽、甚至用閃光追擊
        6:19      張遼被閃光月瑛打到剩15滴血
                  然後關羽被徐晃買單
        7:00      一直沒有回家的黃血400徐晃，在lv5月瑛面前晃阿晃


        8:23-8:50
        六級時月瑛死的最無力 這時關羽三級半血
        張遼滿血五級、徐晃血550六級時，張遼先暈徐晃E滿血月瑛，黃血閃光跑開
        關羽XD張遼，這時兩人轉換目標是追紅血關羽，
        普攻瑛（身旁有小兵保護）回頭持續用普攻打著張遼掩護關羽
        一瞬間張徐回頭就讓月瑛買單，張遼血剩下389
        全部歷時二十多秒，夠發三發lv3散華（法力滿）

        接下來很無趣的看到
        16:10 四百多滴血的張遼，硬是要在月瑛面前嘗試兩次暈關羽
              第二次終於成功，
              在月瑛積極用普攻趕張遼之下，張遼帶著215滴血揚長而去

        這一場徐晃跟張遼玩的很奇妙
        幾乎是建立在「對方普攻瑛打我不痛」這樣的基礎上去玩的
        關羽的搞怪，讓黃血徐晃跟張遼輪流去提款，月瑛「一點辦法都沒有」
        讓這個rp看起來特別像在欺負新手

        但是，如果是你，你能夠阻止他們黃血還要找關羽提款嗎？
        這場月瑛真的有那麼新嗎？
        如果是你玩閃光瑛  張遼徐晃能夠這樣拼，你有沒有對策呢呢？
        右路地形高低起伏，你玩的普攻瑛能夠安心抓尾刀不被換血嗎？
        能夠在有充足血量時阻止對方雙近戰換血嗎？
        能夠在對方想換血時用傷害輸出嚇阻對方嗎？

        因為我有偏見，所以我特別挑黃十字閃光狂氣月瑛的毛病
        碰巧，這一場月瑛初期的無力看得很赤裸裸


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.56.225
→ zeals:另外，400的射程在右路跟近戰似乎差不多
→ zeals:不能靠河岸來掩護
→ zeals:張遼的近身讓月瑛很神經質
→ marknotcup:不過月英要閃暈垂還是有點難度..
→ marknotcup:遇上假動作就更囧了
推 jg065:RP是4.1e啦～
推 jg065:張遼暈張遼～ @@ 修一下吧～ ㄎㄎ
        修了一下
        月瑛射程只有四百
        如果敢普攻張遼，買鞋張遼跑速350
        不到一秒鐘就可以進入暈的射程
        4.1e張遼暈的秒數有久到，實在太容易配合隊友殺人了

        是故之前有人推文很驚訝說 雙近戰能壓贏關羽加上遠距
        事實是在右路月瑛的射程四百沒有優勢
        沒有辦法站對岸撿小兵TK壓人的關係

        結論
        右路月瑛的保鏢能力需求  這一篇是最好的說明
        個人認為關瑛配中 關羽XD的強勢
        會因為普攻瑛爆發力薄弱而讓優勢跟魏國COMBO組合打平
        若對上魏國遠距加上暈緩的組合
        關羽很容易被拖下水吧


※ 編輯: zeals           來自: 140.113.56.225       (04/14 12:46)
推 Amilous:看打跑的能力吧 400說真的也沒那麼短
推 zeals:跑打會停下來攻擊吧？ 就是靠這拉近距離的
推 zeals:張遼就是欺負普攻瑛 拼著被打也要接近
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作者: HaLaHerro (狂爆英雄) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 13:13:36 2006

這有啥好吵的....

叫散華派的月英跟狂氣派的月英打打看不就得了~~~~

怪了.....這種標題會有解嗎??

要爭個高下的話....先推論一下同一機型的薩克

叫基佬跟阿濕男PK看看....請大家先來解這題好了~~~~

--
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◆ From: 220.228.144.226
→ teslare:最後當然會回到實戰測試  不過測試前先
→ teslare:討論是有必要的  因為實戰變因太多
→ teslare:這就像演算法要證明只能用數學 不能用實驗
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作者: jg065 (duu) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 14:35:33 2006

: 推 pett:散華是給普羅大眾玩的                        140.112.22.105 04/14 11:59
: → pett:要更進階的就玩狂氣流..要知道怎麼玩就密我    140.112.22.105 04/14 12:00
: → pett:在PTT觀念講給老學究聽真是一件苦差事         140.112.22.105 04/14 12:00

拿個rp出來

教一下狂氣月瑛怎麼打比較實在吧

我並不想戰那種練法比較好

我只想知道狂氣月瑛怎麼打才強



技能點法只是練法的一部分

其他的配套，諸如走位，裝備學，臨場判斷等

本來就不是三言兩語講的清楚

但說不定看了rp之後會有新的體悟也說不定



總之，多學一種打法

也不會吃虧



--
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◆ From: 140.112.54.91
推 Amilous:順便也伸個散華的rp XD 狂氣我以前有放過
→ Amilous:不過是對上大地 也有對上郭嘉不過rp都砍了
推 jg065:看我最近ar的運氣如何了....
推 Amilous:玩自選吧 這樣對面陣容應該也不差XD
推 PanScott:自選現在都不出月瑛了吧...= ="
推 kikijuice:真的想知道狂氣月英怎麼自己長大~~~
→ jimifu:散華不是那來殺人的嗎,也可以撐線喔
推 jimifu:沒配強英,散華都會忘了用@@..也怕被殺
→ phantom0720:真想知道散華月英怎麼自己長大的
→ jimifu:推樓上,我也想知道
→ phantom0720:只要被壓 用散華或是狂氣都會被壓
推 jimifu:樓上同感,我是看配合的英雄在點的
推 soxatus:愛點啥就點啥 讓他繼續點下去..
→ phantom0720:面對會TK控戰線的高手,你可以用散華抓
→ phantom0720:小兵,別鬧了好不好
推 pett:我最想看散華月瑛對張遼張郃的rp真有那麼神??
推 jimifu:不死可能就要偷笑了,搞不好還被進塔殺
推 jg065:翻了一下，有很久以前3.9d單人對上徐晃的
→ jimifu:我有遇過可以存活的,可是是閃光點滿..CC
推 jg065:覺得想看我再放吧
推 wait:從頭到尾好大的戰文 拿個對上高手的RP吧
→ wait:剛好也能學習一下
推 pett:恩..真的好想看散華月瑛力抗遼郃放散光吃小兵
→ Amilous:對上徐晃跟我對上大地 其實差不多吧= ="
→ pett:兼殺敵
→ Amilous:要看出散華的價值 應該對上高壓制英雄吧
推 jg065:徐晃有兩招近身高傷技，你說跟大地差不多？
推 pett:......
推 jimifu:推樓上,想看張合真跡張聊之背對散華英
推 Amilous:要也只會選一招練吧 大地的粉碎波也高傷害
→ Amilous:其實說真的啦 沒遠程的緩技或暈技
推 jg065:我講的是e跟大絕....囧rz
→ Amilous:其實打起來都差不多 會跳探戈就好了
推 pett:大地的粉碎波也是高傷害的說還會搖搖搖也
→ pett:不過話說有人就會點狂氣了..CC
→ jg065:要打到才機率發動，跟主動技能差很多吧
→ shonemax:PETT你快說一下你狂氣英如何不被壓濫阿
→ shonemax:嘴砲人人會打
推 pett:我有說過狂氣瑛就不會被遼郃壓爛嗎?動點腦吧
推 jimifu:樓樓上邏輯好怪
→ shonemax:我邏輯怪?你看看那個人前面的推文
→ shonemax:至少散華派有提到如何"穩定成長"
→ shonemax:到現在也還沒看到他提出狂氣瑛
→ shonemax:要如何"穩定成長"
推 jimifu:很穩定嗎,被押散華就有用,可以反押
推 pett:我沒遇到遼郃姬之類的就不能穩定成長??
→ pett:很難想嗎..動動腦吧..腦袋不用會生銹喔
→ jimifu:你也拿個rp來看散華如何壓張合張聊之輩
→ pett:你不是邏輯怪..是想法太單純
→ jimifu:CC..對不起形容錯了
推 jimifu:看情形點吧,沒有東西是絕對的,請擇一點選
推 ahou:嗯 我更期待的是狂氣月瑛在會戰前弄出一把青
→ ahou:虹 當然啦 如果是16級才開始會戰那應該很容易
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作者: yeyeyes (夜魔俠正妹>////<) 站內: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 15:12:43 2006

※ 引述《jg065 (duu)》之銘言：
: : 推 pett:散華是給普羅大眾玩的                        140.112.22.105 04/14 11:59
: : → pett:要更進階的就玩狂氣流..要知道怎麼玩就密我    140.112.22.105 04/14 12:00
: : → pett:在PTT觀念講給老學究聽真是一件苦差事         140.112.22.105 04/14 12:00
: 拿個rp出來
: 教一下狂氣月瑛怎麼打比較實在吧
: 我並不想戰那種練法比較好
: 我只想知道狂氣月瑛怎麼打才強
: 技能點法只是練法的一部分
: 其他的配套，諸如走位，裝備學，臨場判斷等
: 本來就不是三言兩語講的清楚
: 但說不定看了rp之後會有新的體悟也說不定
: 總之，多學一種打法
: 也不會吃虧


大家有沒有發現　

月瑛的介紹欄是空白的

有人可以告訴我她的生平嗎？

感激不盡　

我承認我來亂的＝　＝

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.114.22
推 mathteacher:孔明的ㄆ友 (完)
推 soxatus:樓上是指跑友....orz
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Amilous (這就是事情的經過...) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 15:18:21 2006

※ 引述《yeyeyes (夜魔俠正妹>////<)》之銘言：
: 大家有沒有發現　
: 月瑛的介紹欄是空白的
: 有人可以告訴我她的生平嗎？
: 感激不盡　
: 我承認我來亂的＝　＝

武侯之子諸葛瞻，字思遠。其母黃氏，即黃承彥之女也。
母貌甚醜，而有奇才﹔上通天文，下察地理﹔凡韜略遁甲諸書，無所不曉。
武侯在南陽時，求以為室。武侯之學，夫人多所贊助焉。
及武侯死後，夫人尋逝，臨終遺教，惟以忠孝勉其子瞻。

  黃月瑛又叫黃阿醜







--

  卸嘉賢是他弟

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.215.68
推 Georgemerry:正所謂賢妻
→ Amilous:那我要不鹹的 卸卸
推 phalex:戴面具的阿醜 其實是大美女保身之法
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: wingxl (仰望天空就能飛翔) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 16:06:07 2006

※ 引述《jg065 (duu)》之銘言：
: : 推 pett:散華是給普羅大眾玩的                        140.112.22.105 04/14 11:59
: : → pett:要更進階的就玩狂氣流..要知道怎麼玩就密我    140.112.22.105 04/14 12:00
: : → pett:在PTT觀念講給老學究聽真是一件苦差事         140.112.22.105 04/14 12:00
: 拿個rp出來
: 教一下狂氣月瑛怎麼打比較實在吧
: 我並不想戰那種練法比較好
: 我只想知道狂氣月瑛怎麼打才強

狂氣月英打法

開狂氣  打

: 技能點法只是練法的一部分
: 其他的配套，諸如走位，裝備學，臨場判斷等
: 本來就不是三言兩語講的清楚
: 但說不定看了rp之後會有新的體悟也說不定
: 總之，多學一種打法
: 也不會吃虧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.162.89.21
推 Amilous:《文章篇數》3332篇 (優:8/劣:19)
推 wingxl:快要20篇了  我正在蒐集ing
推 Amilous:蒐集到99可以升級嗎
推 wingxl:希望
噓 kikijuice:先生 別發無意義文佔版面好嗎?
噓 thielip:單純手滑..
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作者: jg065 (duu) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 16:50:20 2006

這麼說好了

我並不認為散黃流、黃狂流、閃黃流  (點什麼為主的寫前面，閃光至少一點)

單人對上高壓制力英雄，如張郃，張遼之類的

可以在七級前不用龜，甚至反殺

這是月瑛本身角色的限制

當然對手太爛就再說啦

但是如果是2v2 或是別路隊友來幫殺

散黃流的優勢就出來了

初期法術的combo，多一招就是一招

好像我張遼rp，如果他有練散華的話

至少我剩十幾滴血那次就得死

而且黃血也不敢這麼衝

殺完人還揚長而去，這種事根本是不可能




另外，我也不是不點狂氣

散閃散黃散黃散黃黃大大狂狂狂狂大黃...

是我的一般點法

這樣的月瑛，從初期就有存在感

中期有武器後，正好趕上狂氣

也不是什麼超強打法啦

就是一個穩而已


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.54.91
推 wight:跟我的點法差不多 主要還是隨機應變的點啦
推 Amilous:會戰血薄容易被秒 你16級只有4點黃十字
推 tac0wu:多那四點黃  還是很容易被秒八
推 jg065:有人會秒我，那就狂慢點啊
→ jg065:不過再怎樣，十四級就是不能點黃，點狂剛好
推 Amilous:如果照三樓說法 那不如散華狂氣交叉點
→ Amilous:反正也是不差那四點嘛
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: phantom0720 (流失) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 16:50:47 2006

※ 引述《jg065 (duu)》之銘言：
: : 推 pett:散華是給普羅大眾玩的                        140.112.22.105 04/14 11:59
: : → pett:要更進階的就玩狂氣流..要知道怎麼玩就密我    140.112.22.105 04/14 12:00
: : → pett:在PTT觀念講給老學究聽真是一件苦差事         140.112.22.105 04/14 12:00
: 拿個rp出來
: 教一下狂氣月瑛怎麼打比較實在吧
: 我並不想戰那種練法比較好
: 我只想知道狂氣月瑛怎麼打才強
: 技能點法只是練法的一部分
: 其他的配套，諸如走位，裝備學，臨場判斷等
: 本來就不是三言兩語講的清楚
: 但說不定看了rp之後會有新的體悟也說不定
: 總之，多學一種打法
: 也不會吃虧


月英要怎麼打比較實在,看了那麼多高人的意見 :狂氣流,散華流
月英要如何才強,就是要裝備(廢話,那隻英雄有裝備都強)
有人說散華 是要殺人;有人說散華是要抓小兵 賺錢
1VS1 情況下(限左路)(高手張郃)

對面是高手狀況:別鬧了 不要輸等級就偷笑了 還想接近小兵用散華

1VS2 情況下
1打1都輸了 還要1打2

2VS1
有隻強英配合月英 月英可以安心賺錢  那月英用散華配合強英殺對方
好像不錯耶(沒殺到不就虧了) 那殺完人 月英也沒有賺到錢
用散華賺錢 好想賺很大耶
都2VS1 戰線都會往對方塔那裡推去了 還用散華 推戰線 好樣的
那你慢慢抓尾刀不是比較好嗎 又不推戰線也可以賺錢

2VS2
月英散華配強英要殺對方:月英體質好像很虛喔,,被對方法術一接 比較容易死吧
還想放散華(不要放了散華 沒魔可以放閃光喔)
放小兵賺錢,嗯 不錯,,不過 要算好 放一次散華 要賺到3隻小兵喔,,
不然只賺到一隻小兵錢 又推戰線不好喔 那不如好好走位抓尾刀


月英前期不是殺人英雄 請不要一直想殺人,請把握時機就要趕快賺錢
這才是玩月英的高手

還有不管狂氣流或是散華流 前期一定都被張郃壓的死死的
如果你點了散華 前期沒用到,那還點散華做什麼

我是比較偏向狂氣流打法
狂氣點滿 加攻速  有人會說,買盜短就好了啊,請問一下月英塞滿盜短強嗎
你買了幾把盜短就可以不被張郃壓嗎,想太多了吧
月英就是要神裝才強啊,買盜短除非你真的被壓到爛了,否則前期先衝青虹或
銀劍,後期再補盜短就可(前期沒有會戰 ,錢很好存 只要不死 很快就會有2600)
要是我遇到高手張郃,前期以升等為主,固定去拉蜀國老虎賺錢
請利用閃光和狂氣去CP魏國盜賊(該不會有想用散華CP比較快,那你不就又要買
盜短了,還要回家買)雖然 張郃神裝比你快 但這沒辦法
你點散華和狂氣的結果 都一樣,但如果都要被壓 散華前期又用不到
那為何不點狂氣 成型比較快呢

除非你今天遇到夏候淵,賈許,許褚 那可以用 散華打他 兼賺小兵喔
否則我想不到魏國有那一隻英雄 會被月英用散華壓
有的話請告訴我喔,我很想知道那隻魏國英雄那麼廢被會範圍那麼小的技能壓










































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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.61.138
推 dogalan:我有個疑問，為啥1v1月英一定要對到張郃==
→ dogalan:1v1對張郃張飛也打不贏阿 怎麼能降比...
→ dogalan:月英對夏侯惇六級前完全優勢，典遼之流也
→ dogalan:有得拼，近戰招示放完月英有散華還能多打
→ dogalan:兩三下普攻，沒散華你只能退或普攻...
推 zeals:你2vs1寫的違反現實，能穩穩賺散華當然扣住
→ zeals:穩穩的尾刀控線tk等衰鬼探頭給你們combo的
推 iamkmkm41:普攻其實不比散華爛 只要走位好的話
→ zeals:但是，有討論過的對面，誰會給月瑛2打1？
推 dogalan:那請問走位好的話，有散華是否多了更多的
→ dogalan:傷害壓制力以及抓尾刀的優勢?
推 jimifu:都會被壓,讓你放散華就不會被壓嗎,是不是應
→ dogalan:而且如果光是用普攻抓尾，給對方的壓力比
→ jimifu:該投資中後期
→ dogalan:較弱，那他來干擾你抓尾的可能性又更高了
→ evileva:完全一廂情願的假設
→ evileva:散華不只是能拿來賺三隻小兵
推 dogalan:不要忽略散華是範圍+瞬間傷害，普攻不能比
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作者: wesleyhsieh (挖洗瀉藥) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 17:23:15 2006

※ 引述《jg065 (duu)》之銘言：
: 這麼說好了
: 我並不認為散黃流、黃狂流、閃黃流  (點什麼為主的寫前面，閃光至少一點)
: 單人對上高壓制力英雄，如張郃，張遼之類的
: 可以在七級前不用龜，甚至反殺
: 這是月瑛本身角色的限制
: 當然對手太爛就再說啦
: 但是如果是2v2 或是別路隊友來幫殺
: 散黃流的優勢就出來了
: 初期法術的combo，多一招就是一招
: 好像我張遼rp，如果他有練散華的話
: 至少我剩十幾滴血那次就得死
: 而且黃血也不敢這麼衝
: 殺完人還揚長而去，這種事根本是不可能
: 另外，我也不是不點狂氣
: 散閃散黃散黃散黃黃大大狂狂狂狂大黃...
: 是我的一般點法
: 這樣的月瑛，從初期就有存在感
: 中期有武器後，正好趕上狂氣
: 也不是什麼超強打法啦
: 就是一個穩而已



http://momo.game-host.org/file_list/replay2FBESTB7EB.w3g.html

剛剛打的散華流，對面真的不強啦但是散華初期輸出算滿大的

所以有隊友配你基本上散華滿實用的


剛剛有板友提到張寮配張郃甄姬之類的，我覺得其實還是要看技巧啦

怎麼抓尾刀和TK，怎麼避開他們招式COMBO，或是走位等等，

都不是在這裡看看就能一蹴可及的多玩多練習才是真的，

月瑛會死?除非啦被圍殺我認了，不然有點黃+再帶一罐藥膏

還有閃光幫你逃走，死的機率就相對減少了!!


我起手買1高貴1紅襪3樹枝點法:閃散散+散+散++鳳鳳++++鳳

走那路都沒差反正我不屑用BUG，重點是中路隊友一定要插眼睛

不插眼睛就準備被殺爆吧。如果尾刀TK都有作確實又有殺到人的話

直衝青缸都不是問題，當然這是理想狀況啦，

總之我覺得點狂氣前期普攻又不痛，多打幾下也沒有散華的傷害來的多，

且散華可以打很多支，所以我推薦散華黃+月瑛

小弟wesleyhsieh個人淺見，請別鞭太兇<(_ _)>感恩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.120.224.235
推 leoyve:散華真的好用 尤其檢尾刀
→ leoyve:如果對面不會壓的話 8等就可以出青虹了
推 wait:有RP就先推 至少是勇者!!
推 touchbird:看完RP 對面的腳色跟技術都滿差...
→ touchbird:沒辦法看出散華特別優勢的地方
→ touchbird:就算用狂氣流 到後期還是會贏
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作者: Laice (龍之逆鱗) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 18:04:38 2006

我認為討論的時候大家不要光想只要"我"就好
也許可以設想如果我是對手遇到這種打法會怎麼做
那我選這隻又該如何應變
英雄的招式有玩過的都了解其功能
套句陳小刀的話：月瑛的招式，你知道、我知道、獨眼龍也知道
竟然在大家都知道
那重點不就是如何擅用招式取得自己得優勢嗎
先說我不支持任何一派
因為點法跟裝備是視情況而定的

※ 引述《phantom0720 (流失)》之銘言：
: ※ 引述《jg065 (duu)》之銘言：
: : 拿個rp出來
: : 教一下狂氣月瑛怎麼打比較實在吧
: : 我並不想戰那種練法比較好
: : 我只想知道狂氣月瑛怎麼打才強
: : 技能點法只是練法的一部分
: : 其他的配套，諸如走位，裝備學，臨場判斷等
: : 本來就不是三言兩語講的清楚
: : 但說不定看了rp之後會有新的體悟也說不定
: : 總之，多學一種打法
: : 也不會吃虧
: 月英要怎麼打比較實在,看了那麼多高人的意見 :狂氣流,散華流
: 月英要如何才強,就是要裝備(廢話,那隻英雄有裝備都強)
: 有人說散華 是要殺人;有人說散華是要抓小兵 賺錢
: 1VS1 情況下(限左路)(高手張郃)
: 對面是高手狀況:別鬧了 不要輸等級就偷笑了 還想接近小兵用散華
假使我是”高手”張郃（好吧！我承認我不是＞"＜，但我認為的高手張郃）
對上狂氣流：到小兵後面壓死他阿　＝　＝
對上散華流：同上　＝　＝
那我的月瑛遇高手張郃呢？
狂氣流：一字訣－龜，然後找機會ＣＰ掉老虎
散華流：同上，不過有機會的話會用散華搶小兵，一樣ＣＰ老虎，然後５級到７級試著
　　　　用散華消血，接著就請求隊友支援看有沒有機會順殺張郃（又不是打英雄ＰＫ，
　　　　誰還跟你一對一阿），當然如果隊友不支援，就乖乖用散華跟塔搶小兵，一波多
　　　　搶一隻，十波就多４５０左右
所以在這種情況我會選擇散華流的點法

: 1VS2 情況下
: 1打1都輸了 還要1打2
基本上跟一對一一樣
敵對的話壓到爆，也許會分一隻去尋一下ＣＰ
月瑛靠"那點"吃老虎的話(不會形容)
那就搶老虎最後一下
那如果我是月瑛呢?
就乖乖龜然後用散華跟塔搶尾刀
打英雄?還是別浪費MANA了
所以還是選擇散華

: 2VS1
: 有隻強英配合月英 月英可以安心賺錢  那月英用散華配合強英殺對方
: 好像不錯耶(沒殺到不就虧了) 那殺完人 月英也沒有賺到錢
: 用散華賺錢 好想賺很大耶
: 都2VS1 戰線都會往對方塔那裡推去了 還用散華 推戰線 好樣的
: 那你慢慢抓尾刀不是比較好嗎 又不推戰線也可以賺錢
如果2v1又有強英配合的話
我是對面我會很囧
４．１的話因為藥膏入手錢少，所以我不會浪費ＭＡＮＡ去放月瑛
技能就拿來抓小兵吧，對方若是散華流的話就保持多點血量，然後龜
狂氣流的話，一樣龜，只是安全血量範圍變大
那我是月瑛方的話呢
竟然隊友都那麼罩了
當然是努力靠尾刀賺錢
散華或狂氣其實都沒什麼差了
散華的重點是壓制對面，讓他連黃血甚至滿血都不敢太靠近小兵
狂氣的重點則是以賺錢優先，務必早日出神裝
不過我在２Ｖ１的情況下是會選狂氣流
畢竟對面會不會失誤我不能控制
所以我選擇能控制的賺錢

: 2VS2
: 月英散華配強英要殺對方:月英體質好像很虛喔,,被對方法術一接 比較容易死吧
: 還想放散華(不要放了散華 沒魔可以放閃光喔)
: 放小兵賺錢,嗯 不錯,,不過 要算好 放一次散華 要賺到3隻小兵喔,,
: 不然只賺到一隻小兵錢 又推戰線不好喔 那不如好好走位抓尾刀
: 月英前期不是殺人英雄 請不要一直想殺人,請把握時機就要趕快賺錢
: 這才是玩月英的高手
: 還有不管狂氣流或是散華流 前期一定都被張郃壓的死死的
: 如果你點了散華 前期沒用到,那還點散華做什麼
: 我是比較偏向狂氣流打法
: 狂氣點滿 加攻速  有人會說,買盜短就好了啊,請問一下月英塞滿盜短強嗎
: 你買了幾把盜短就可以不被張郃壓嗎,想太多了吧
: 月英就是要神裝才強啊,買盜短除非你真的被壓到爛了,否則前期先衝青虹或
: 銀劍,後期再補盜短就可(前期沒有會戰 ,錢很好存 只要不死 很快就會有2600)
: 要是我遇到高手張郃,前期以升等為主,固定去拉蜀國老虎賺錢
: 請利用閃光和狂氣去CP魏國盜賊(該不會有想用散華CP比較快,那你不就又要買
: 盜短了,還要回家買)雖然 張郃神裝比你快 但這沒辦法
: 你點散華和狂氣的結果 都一樣,但如果都要被壓 散華前期又用不到
: 那為何不點狂氣 成型比較快呢
: 除非你今天遇到夏候淵,賈許,許褚 那可以用 散華打他 兼賺小兵喔
: 否則我想不到魏國有那一隻英雄 會被月英用散華壓
: 有的話請告訴我喔,我很想知道那隻魏國英雄那麼廢被會範圍那麼小的技能壓
這種情形下，我是魏國絕對是消其中一隻血
管月瑛點啥咪，法術丟下去就對了
不過月瑛若是點散華的話，可能要保持血量
那月瑛點狂氣呢？
管他三七二十一先丟在說
所以我對散華瑛會比較忌憚

個人感想：散華瑛能應付比較多種情形
　　　　　至不濟也可以跟塔搶錢
　　　　　增加微薄的收入
　　　　　可是如果情勢大好的話點狂氣並無不可
－－－
潛水眾換氣，別鞭太大

--
我想學的只有一件事

      那就是怎麼對妳好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.74.12.119
推 WorkHome:陳小刀是誰阿?
推 gingsow:樓上沒看過賭俠-.-
推 piece178:推你知道我知道
→ lx2x3:獨眼龍 = 夏侯惇 ??
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作者: shauima (萬佛朝宗) 看板: WarCraft
標題: Re: 狂氣?散華?
時間: Fri Apr 14 18:37:37 2006

不過至少沒看到有人說要四招全部優先點滿的

好險好險

好險好險

上次就遇到一隻四招全點被殺到跳得月英...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.252.1
推 Amilous:他還能點到完 那不錯啊 至少15級了
推 ingf:他說全點 沒說點滿@@;
推 homer0403:那是用的人的問題吧  跟點法無關...