[三國] 魏延討論

[chairman129 (chairman129)]

推 iseedeadman:還好 找個砲手 六級開始磨塔
→ iseedeadman:十級左右就會倒了
→ chairman129:文長裝備有點基礎，大概十一二級跟炮手去推
→ chairman129:一次搞掉前塔不難，我是覺得沒必要在十級前
→ chairman129:犧牲他少有的賺錢機會去磨塔，有點虧
推 iseedeadman:也就是說分身CP???
→ iseedeadman:蠻熱血的XD
→ chairman129:我不是指分身cp這件事啦，那個是比喻而已._.
→ chairman129:因為他在團戰多少有舉足輕重的地位，
推 Moxer:我文長2耐盔3力斧就開始玩單機偷爆之路了XD
→ chairman129:中期以後就得跟著隊友南征北討了
→ chairman129:雖然想慢慢談魏延，不過離題好大...
推 iseedeadman:要另開標題嗎? 我有興趣
推 iseedeadman:其實我認為魏延適合一個玄武
→ iseedeadman:然後多一個空間放索比 +夠高後賣掉換力斧
→ iseedeadman:這樣血防攻都有了 四力斧 玄武 神鞋
離題太多分出來講

早期磨塔立意是好，但是這樣會犧牲很多東西

像是小會戰的用處：分身對低等級文長來說消耗很大，所以狀況容易成為
                  磨塔→回家→cd好再來磨的loop
                  因為cd真的快到爆，這流程大致是沒什麼空閒時間的

兩三次以後對方自然也不是傻瓜，要防守的來一兩個，隊友也一兩個來幫忙
就會變成小型會戰了，此時飛鎚擠出一發差不多就是極限了，會戰價值相對低落


另一個犧牲就是進入之後的強度

文長配隊友磨塔是個騎虎難下的計劃，因為不磨到掉塔就沒意義了
而在把塔磨掉的這段時間裡，文長的金錢收入會相當之低，
造成中後期會戰只有基本裝配的狀況，錢又更難收集了
如此一來別說存到玄武甲什麼的，最糟狀況是存在的主要價值就只剩2秒暈人而已


以上，請賜教

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◆ From: 218.175.178.188

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作者: iseedeadman (有妳真好~) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Thu Jul 14 21:43:22 2005

: 離題太多分出來講
: 早期磨塔立意是好，但是這樣會犧牲很多東西
: 像是小會戰的用處：分身對低等級文長來說消耗很大，所以狀況容易成為
:                   磨塔→回家→cd好再來磨的loop
:                   因為cd真的快到爆，這流程大致是沒什麼空閒時間的
: 兩三次以後對方自然也不是傻瓜，要防守的來一兩個，隊友也一兩個來幫忙
: 就會變成小型會戰了，此時飛鎚擠出一發差不多就是極限了，會戰價值相對低落
: 另一個犧牲就是進入之後的強度
: 文長配隊友磨塔是個騎虎難下的計劃，因為不磨到掉塔就沒意義了
: 而在把塔磨掉的這段時間裡，文長的金錢收入會相當之低，
: 造成中後期會戰只有基本裝配的狀況，錢又更難收集了
: 如此一來別說存到玄武甲什麼的，最糟狀況是存在的主要價值就只剩2秒暈人而已
: 以上，請賜教

我的立場是這樣 魏延主要就是要當肉盾和兩秒法師

所以買法是這樣 ror 樹枝*3 ->鞋+sobi ->玄武 ->塞滿力斧
當然如果錢存的很順 順序可以變一下 而且我習慣技能點13 滿了就十字
血和法力都不會太缺

你說對了 我用文長基本上一波頂多抓兩隻 平均一隻 績效很低
可是我有辦法不死 如果只是要專注在"不死"上面 其實不會太困難
這我這裡是說一個人撐 對面又是遠距的悲慘狀況下 當然如果有黃忠幫忙
狀況會順利許多

說真的 在沒有玄武甲之前 我也同意磨塔沒有太大功用
與其這樣不如在用在殺人 像是和對方力英砍一砍 暈垂 分身 炮手殺人
我不常殺人的

或者當對方想紅血龜塔 就開分身進去吸子彈 炮手法師硬上殺人



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              "道具組的,生個米奇米妮和狄斯奈的歌舞團和舞台出來~"

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◆ From: 140.112.250.56
推 deathnote14:我只認為他被改強了~
推 HowRanCard:魏延一直都很強啊...!!
推 iseedeadman:魏延是優良肉盾代表
推 york07:文長拆塔功力實在了得   團戰必出
推 chairman129:這時候就要推退魔刀魏延，面面俱到
推 seraphwind:連退魔都有這也太闊氣了吧@_@
推 chairman129:老實說，退魔我會比力斧更快出...
→ chairman129:裝甲加到15左右開始買法袍，再來盜短
→ seraphwind:@____@
推 gloomyangel:有必要出退魔嗎...orz 槌下去大多包得到吧
→ chairman129:一般的agi出退魔是取緩速，文長不一樣
→ chairman129:包起來後那20滴燒魔真的威到嚇死人
推 gloomyangel:不是很懂 purge不就緩速+消狀態嗎@@
→ gloomyangel:我測一下好了orz 怎麼印象中分身沒用
→ chairman129:退魔刀20feedback傷害，每個分身都能分享到
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作者: seraphwind (原來我是果汁 囧rz) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Thu Jul 14 23:59:12 2005

我想請教一下

就是魏延, 中期(lv12-15左右), 血防都成長的相當順(2力斧, 耐盔, 玄武)

然而隊友裝備還沒有起來, 雙方也不是很有推塔意識

反正就是混戰中就是了@@

那這時候魏延應該找隊友一起壓塔好, 還是自己帶補棒偷塔?

找隊友的話感覺她們都軟軟的, 弄不好變對面的經驗反而糟糕

自己推感覺上又好像很可惜...

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◆ From: 218.172.57.26
推 samjo:12-15推塔打太慢  極有可能被圍  還是一起推較好啦
→ samjo:建議推之前先會戰殺對方幾隻  再以優勢推過去
推 iseedeadman:找個炮手一起 不用補杖
推 seraphwind:砲手這時的裝備: 神腳 銀劍
→ seraphwind:我真的很怕他自己弄不好掛了不爽我..
→ iseedeadman:夠了 你也夠威了 分身以後在炮手旁邊護衛
→ seraphwind:喔喔..
推 samjo:再不爽還是要推......
→ iseedeadman:有人要殺就暈 炮手開火
→ seraphwind:ok..3q :D
→ iseedeadman:分身沒了就退 你斷後
→ samjo:護衛不是斷炮手四方路  要看情況XD
→ samjo:包炮手不如包對方主力   或是有決定性的人物...
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作者: iseedeadman (有妳真好~) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 00:15:10 2005

→ samjo:護衛不是斷炮手四方路  要看情況XD
→ samjo:包炮手不如包對方主力   或是有決定性的人物...
好像有點會錯意 我說我常打的狀況好了

假設我有原po的裝備 然後對上有黃忠 只要他有鞋子和盜短

就可以硬幹

分身後 分身包塔 讓塔打分身 炮手就拼命打塔

你本尊這時候守在炮手邊 或是在別人可能突襲的地方

簡單說就是護衛+監視

遇到有敵人想殺 只有一個了話 敵不動我不動

敵人想來摸砲手 暈下去 炮手轟

兩個敵人 暈有定技的 然後一起撤退

然後分身沒了 落跑 記得不要比炮手先跑

--
我認為H是不對的! 你懂嗎? 
女性的乳房是給予小嬰兒食物的重要器官
絕不是被你們男生用好色眼光看待的東西
你應該也是靠著你母親那裡而養育長大的
卻以色情的眼光看著A書裡面的胸部
H是不對的! H是不對的! (嚴肅)    

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◆ From: 140.112.250.56
推 samjo:  K   agree
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作者: HolyBugTw (HolyBug) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 00:50:52 2005

※ 引述《iseedeadman (有妳真好~)》之銘言：
: 我的立場是這樣 魏延主要就是要當肉盾和兩秒法師
: 所以買法是這樣 ror 樹枝*3 ->鞋+sobi ->玄武 ->塞滿力斧
: 當然如果錢存的很順 順序可以變一下 而且我習慣技能點13 滿了就十字
: 血和法力都不會太缺
        個人很喜歡用魏延，喜歡到覺得是蜀國不可缺強將。
        （可惜在友站被人批說是爛到出汁的角色）

        一開始我會拿鞋，因為其實魏延初期是被壓有夠大的角色，
        大到多大？大到想吸點經驗值都在玩命。
        試想對方來的是甄姬＋張郃，一人送你一發DOT，然後你還有
        那個膽過去賺錢嗎？而且這現象隨著雙方等級上升會越來越兇。

        鞋子ｏｋ了，就開始慢慢吸，對手是力英的話覺得你一直丟槌很討厭，
        但是很抱歉，身為魏延，我只有槌子可以打到你，所以你就硬食吧。
        時間一到，你就是免不了一槌，自己看著辦...

        同樣13交互點，然後點大絕，接著狂點1，主力反正就是1。
        1滿再點3，有大絕點大絕，反正優先順序是1 -> 大絕 -> 3。

        換裝順序個人不同，但是初期可能被壓的關係，我的定位是幫助
        同伴的肉盾，所以我絕對不會搞自我主義這一套，於是呼會變成：
        鞋＋魔力護身（可以和珍珠護符）＋耐盔＊３＋力斧。
        這樣是裝甲＋１７，而回血是＋１０，反正我是一擊脫離。

        等級６開始是我的賺錢時間，因為分身出來了，這時候我就不勉強去
        丟槌子，丟不丟可能已經對方沒感覺了，所以Mana存著分身用。
        而看到兩駝小兵要交戰，就是丟分身之時，大多A下去就是你的，
        而對手看到一卡車通常就放棄吸經驗值，畢竟還有可能被槌。

        這樣一波波的賺，上面的裝備不貴，不會說存不到的。
        幫助隊友的話得看陣型，反正有法師先丟的話就別急著扔槌。
        蜀這邊有暴風，有徐庶，有龐統等法師，所以機會不小，
        這種情形就是補槌，不過也不要強求殺人數，幫同伴是最好的。
        想殺人的去玩黃忠，大喬那些角色，魏延的長處是爆塔。

        蜀國遠距離攻擊的一大票，所以推塔的時候有個分身幫助大到無可能，
        重點就是後面射的有夠快，而你又能幫忙槌郭嘉司馬，或是想來亂的甄姬。
        這造成前後都沒人想來嘗試被秒的滋味，只能看著塔被推掉，
        這一點不是馬超可以比的上的，目標分散又能自由控制，就是魏延
        最大的本錢，大多時候都是時間到所以馬退散，很少被ｋ到光的。

        定位好自己的角色，我覺得魏延的輔助能力很恐怖，是中後期的一個
        很強勢的活棋，幫忙隊友逃命等工作都很萬能，真的是很必要的一員。　

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◆ From: 218.175.163.32
推 PPP720817:推推 這篇很棒
推 smallcoll:推推中肯
推 Georgemerry:怎樣才可以爛到出汁..
推 HolyBugTw:問友站啊，還說魏延地下有知會很高興。
推 Aretimis7345:初期一直丟搥魔會不夠
推 gloomyangel:明智藥水給他帶一堆 丟到爽
推 gloomyangel:不過友站是巴哈還是基地阿?
推 klum:剛照這麼玩魏延...真是好玩阿...
推 homer0403:大推這篇 有很多人殺很大就以為自己的角色很強
→ homer0403:大喊imba 其實是這種默默耕耘的肉盾隊友
→ homer0403:把整個場面控制住 讓你隨心所慾發揮才是真imba
推 eeverywhere:遇到于禁....orz
推 JYCL:推遇到于禁XD
推 HolyBugTw:只槌不分身，除非他一輩子龜塔，不然就喊騎兵
→ HolyBugTw:反正他也只能打那麼多人，一發大絕以後就鳥了
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作者: kk2675 (情願醉死在夢裡) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 02:54:32 2005


我也喜歡玩魏延
來分享一下自己的打法吧XD

AR的話起手4頭環2清晰
AP的話3頭環2清晰
技能
15151515544333345.....
我喜歡左路

基本上是先吸到3級
在這之前我不會輕易撿隻被耗血
LV三以後看對方腳色

如果是敏英 RANGE 法師
CD一到就飛槌
丟到爽==.==
一個ROR是無法抵擋這種壓力的
互轟的話反正血多
不要對方是RANGE還手賤去撿隻挨打
魏延賺錢的時機是對方寫少或回家的時候

第一次回家
就是MANA打完的時候
MANA打完留在線上也沒意義
如果對手不是很強
就SOBI+鞋
對手技術不錯就ROR+SOBI
錢多一點再補鞋

再來是力英
通常愈到許褚典韋之類的兄貴
互相抓隻只丟飛槌效果不是很好
這個時候就要用一點小撇步
單人限定
不太會畫圖
A是敵人B是魏延

                  A

               XXXX
               YYYY

                 B

指定攻擊對方英雄
但不要被小兵打到
讓戰線變成

               YYX
              YXXX
              Y

更好一點是這樣啦

              YYYX
             YXXX

然後魏延去貼在對方英雄旁邊但不要打他

               A
             YYYB   OR    YYY
            YXXXX        BYXXXX
                          A
畫的很爛
有點難形容
不過大概就是這樣

先觀望一下
如果他不K你
就在他要抓小兵的時候用飛槌鬧它

如果他手賤K你
馬上拉一下反身飛槌
他就會多挨小兵好幾下
如果小兵離你遠就順手敲她兩下
離你近就不要打他了
通常遇到典韋
他都會T完K你
T一下敲一下
換一個飛槌小兵敲+你打
當然划算

重點就是在於發揮
飛槌技能的最大優勢
至於走位之類的就看個人造化啦

也不用太擔心被暗算啦
我除了抓隻幾乎都不碰小兵
所以戰線也不太會過河

和隊友走的話就隨機應變吧
基本上就是在敵人
進入隊友攻擊範圍內的時候暈他摟

用張僚的話也如法泡製摟
用張僚壓制力更大.
(我用張僚是1215141555.......)
魏延對到張僚就
互相歡樂撿隻吧.

裝備就大概
1玄武3力斧吧
賺不順我連神鞋都不合
大概50-60木頭就可以發揮很大的戰力了

會戰的時候魏延絕對要開路
他有指定暈技是隊友集火的指標
快死的時候可以分身吃光敵方火力

窄道和剛會戰的時候
直接分身效果很差
除非推塔
因為你在隊伍正前方
會妨礙走位
對方稍微退後也可以重組陣式

通常我會在第一波技能丟完的時候估計一下
如果HP還有約一半
我會從側面切入對方隊伍
分身隔開
把對方分成兩個集團
對方後方補給和DDER會受到分身壓迫
隊友可以快速集火解決前方肉頓
再用分身推進戰線

分身之後
我會考慮貼住敵方撤退最慢的一個
有機會
解決肉頓之後再留下一個人頭

如果隊友交戰後呈敗像
我會留下來用分身斷後
可以避免被反推

大概就這樣吧
野戰或上坡如果對方超越魏延
也可以直接分身斷他回路

要注意的大概就是星落和于禁大招
稍為觀察一下再分身

--

http://homepage.ntu.edu.tw/~b91502133/12345.w3g

既然有人說要RP==.==
補上一個剛打的LASTREPLAY
打的很爛XD
我也懶的特地在去打了XD

一開始跟馬岱走
許褚和馬岱都很衝@@

有點LAG所以抓隻也抓不太順@@
我SOLO的時候只有4-6級吧
沒注意張僚買鞋想多摸幾下被KO==.==
分身好幾次被暈到所以都打槍XD

後面會戰都沒有全到所以也在亂打XD
要鞭請小力一點

--
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◆ From: 220.137.74.253
推 Belladonaa:圖不是很懂.有RP嗎?謝
推 johnnyaiba:寫得不錯~~推一下
推 Fedorov:受教了
推 GodV3:下午再來試試看這隻:D
推 Walkon:真的不錯~~推
→ seedhorse:飛槌點5級？ 可以點這麼多喔？
推 kk2675:我手上只有剛打的沒什麼參考價值的RP..
→ kk2675:給一樓
→ kk2675:就是在對方英雄還在遠的地方故意A他
→ kk2675:把對方小兵拉過來Y
→ kk2675:或是你故意走在你的小兵前面把小兵引成一條斜線Y
→ kk2675:隊之後走位會有幫助
→ kk2675:或是一直A最外圍的小兵讓戰線變成斜的
※ 編輯: kk2675          來自: 220.137.74.253       (07/15 03:57)
→ kk2675:有信心的話也可以直接走到對方小兵陣中央
→ kk2675:引誘對方A你也可以拉小兵
※ 編輯: kk2675          來自: 220.137.74.253       (07/15 04:00)
※ 編輯: kk2675          來自: 220.137.74.253       (07/15 04:09)
※ 編輯: kk2675          來自: 220.137.74.253       (07/15 04:35)
推 superqm714:分身不開快死才開吧?這是種浪費@@"
推 kk2675:開路被STUN集火直接打到紅血部分身就死了呀XD
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作者: upper387 (DKnight) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 05:55:57 2005

每次AR到魏延

不知道是我賽是怎樣

對方不是于禁  就是祝融

分身很快被打光  尤其是于禁

真是很頭大 ~"~

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◆ From: 218.175.48.48

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作者: teslare (1234) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 07:26:21 2005

我過去對魏延的印象也不是很好...
同樣身為高裝甲肉盾  同樣是丟鎚子派的
張遼明顯比魏延好用很多
張遼一開始可以用電盾走法師路線tk壓等級兼賺錢
但魏延...只能用傳統方法試著抓抓看...囧
如同上面某篇所說的  遇到強力法師or高攻擊遠距會很傷腦筋
錢真的不好賺。
單P能力來說張遼也贏
鎚子、電盾、尖刺裝甲和高回血率讓張遼變成大家最懶得去殺的角色
除非是很肥的dder或是圍殺  不然看到他真是有點無力感
反觀魏延雖然有裝甲加成和分身
但要壓魏延比壓張遼容易得多(賺錢方式＆續戰力不同)。
又就推塔能力來講
魏延分身硬爆的確無法阻擋  但分身的攻擊力相當低所以推塔速度快不起來
重點在製造短時間的混亂和傷害吸收讓其他人推
而張遼卻可以用類似賈詡的方式四處偷襲推塔
雖然類型不同不好比較  不過遇到張遼我會比較煩...
總之我覺得過去魏延只有會戰吸收砲火這點比張遼厲害
(因為會戰大家都不太會去鳥張遼  但魏延可以製造分身防線XD)
所以每次ar到魏延我的表情都會 囧 一下

不過3.7d之後魏延應該算是變強了很多
因為現在的主流是騎兵戰  裝甲靈氣對低裝甲的騎兵效果好得不得了
而且耐力頭盔的裝甲值下降意味著每一點裝甲的代價提高
別人變弱也等於是魏延變強了
(魏延囤補仗+賈詡買孫子+騎兵推...應該滿有搞頭的吧？)

不曉得大家對這兩個看法覺得如何
因為3.7d推出到現在我都沒空玩  只能看別人的心得過乾癮...T_T

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◆ From: 140.114.79.23
→ seraphwind:錢..拉兵cp的話還算有得賺吧..o.O
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作者: rhu (連天烽火戰 無邊) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 09:16:10 2005

我也說一下我的魏延打法吧

一開始索畢面具+2清晰藥劑

走左路
一開始先吸經驗..一級時點防禦靈氣
如果對手沒有一直壓你當然就去補補刀

2.3級點鎚子
然後就開始壓人
抓好時機配合隊友集火砸個兩次
敵人可能就要黃血..
這時候會沒魔.. 清晰藥劑喝下去
再砸..敵人可能就要掛了沒掛也準備回去泡湯
什麼!硬是不回家
最後一瓶 清晰藥水再下去.
退了吧  好 開始賺錢...

賺到1300以上就可以回家..
回家之前如果有分身可用就先用分身把敵人圍的半死
然後拖著傷痕累累的爛身體回家

回家補 鞋子 SOBI賣掉買金牌
之後技能 槌子補滿..其他都黃十字..
如果覺得太軟可以點防禦靈氣
擴散則是什麼都沒得點才點
我覺得賺錢對魏延來說
是有機會才賺 把對手壓退才賺..
其他時間 都要不斷的壓制
讓對方賺不到錢 或是被你丟到爆走
呼朋引伴來 這樣也算賺到
前提是你不能被圍死
要讓他們浪費時間去追殺你

有空的話 可以去中間亂亂法師
順便到商店買個藥膏來抹
追殺的技巧 也沒什麼
跑到後面開分身然後丟槌圍上去等著收錢

後面的裝備
補玄武甲　力斧　或是大斧
耐盔我是覺得不用　防＋６不夠力
玄武甲代替　回血＋２　藥膏代替
反正魏延　也很少被打到
因為他槌子距離很遠
只有我壓人　沒有別人壓我
走位要走好　就不會大失血

恩..
附上RP:http://home.kimo.com.tw/smallkyo/
僅供參考











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◆ From: 218.163.181.247
推 bestbestbest:跟我打法好像  不過我點了  黃十字就不換金
→ bestbestbest:牌了    買個小安全帽  還不錯用
→ bestbestbest:小面具加黃十字我覺得魔就夠多了
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作者: Jkai (Jkai) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 魏延討論
時間: Fri Jul 15 16:56:46 2005

魏延？噗...這是我這幾天以來玩蜀國自選，必選的角色。
選他的原因，是因為我曾經玩過一陣子的正規。那為什麼正規會扯上三國？？
對~~~就是那個分身。

分身用的好，圍人圍到好。
狹路相逢，靠近對方按下分身，多半會把對方包起來，接下來活活敲到死。
本身也有暈槌，可以增加圍起來的機率。
不過感覺3.7d的分身準備時間比較久。如果在寬廣空地，一般是不太會成功。

不過配合上徐庶的綁，機率還會大大提升。
我最近還在想一個玩法，就是魏延買孫子兵法...(純自high)숩

ror後，直升一顆夜明珠，1+1+1大絕的點法，
這買法主要是魏延的魔太少……到了六級…魔不夠暈槌加分身 = =
有錢再回買鞋、耐盔。有錢加玄武甲、升級七星劍。

曾經在推塔時，司馬在兵營下準備放大絕，
我馬上分身衝進去圍他，在他大絕下來前把他敲死。
也有配合隊友(黃忠)，分身連續搞死許褚，重生前先把分身圍住地上的十字架。殺！
還有服部衝上來，也是圍起來，隱形想逃？我不急不徐的放下眼睛，殺！
(服部的隱形好像有穿透的能力，那次應該只是補到刀而以)
硬上閃電盾的張遼、開大絕的夏候(不過要配合隊友-敏英的攻擊輸出)。殺！
三級的分身有35秒，連圍殺兩個英雄的爽度也不在話下。殺！殺！
也有假拆塔，對方上前守塔，馬上衝上去圍起來。殺！

中路配合騎兵隊，可說真的是人山人海。
偷爆糧倉也好用，二個玄武甲加耐盔的裝甲值... 囧rz

最爽的就是，看著對方想走出來，卻走不出來，原地打轉的模樣。
還有拿血少的分身去對方面前晃呀晃，就看到敵人的combo技能，但是我人在水池喝水啦
--
小弟我只打rt團，遇at這種打法應該是送死吧。哈哈

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.120.102.83
→ lukechen90:個人覺得買珍珠+夢書.....中期可雞掰很久!!!
推 gonia119:上次我是真機，遇到一個魏延圍我，結果他死了。
推 andrewyen:遇到月瑛開大絕  有可能  瞬間都沒了
推 historyL:我有一次用分身守家,把4個20幾級的打成重傷
推 kgbb:我只知道大台的三國誌魏延會360度飛踢~XD
→ Teryo:阿我反而覺得3.7D好圍多了 之前都圍不到 orz...