Re: [閒聊] 三國的默契

[shoray (no)]

※ 引述《ixidor (??)》之銘言：
: ※ 引述《jimmy0521 (典韋控!!)》之銘言：
: 綜合評比，oeccc大做過了。
: 所以如廢文一般的單項評比就交給我來做囉。
: : 以下是在下一點點的意見，
: : 馬超被塑造成殺人機器，有內建孫子，有爆擊帶緩速，正面硬幹還可以開閃避，
: : 切入有衝鋒，還帶暈技。馬上超人名符其實！
: 所以我才舉龐統、惇、阿達、關羽，這些來諷喻，只可惜有人看不懂 ~~
你的諷喻方式本來就很差= =
: 講好處是講不完的啊，黃忠有imba嗎？
: 馬岱有嗎？
: 趙雲有嗎？
: 甄姬有嗎？
: 那有範圍暈 + 近似雙惡鬼被動暈 + 跑速與回血 + 高等級烈玉的典韋，有imba嗎？
: 一個新英雄出來，一定會被喊的。
: 之前的趙雲，點滿 60% 機率造成 60 傷害。
: 這種誇張的技能還不是被大家喊 imba 喊到新版出來？
: 然後大家把矛頭轉向一些新英雄啊、設定值啊、然後轉到馬超身上？
: 這種看到黑影就開槍的不理性分析，太多了不是嗎？
: : 比其以往的馬超，這版的馬超多了爆發力，機率性緩速，正面硬幹的優勢!!
: : 個人認為其癥結點在於20%造成250的傷害，換算成普攻每下多了50的傷害
: : 有20%造成250傷害，這是等級上的優勢
: : 甄姬4倍爆擊傷害是依賴在裝備上，裝備越好越痛，換句話說裝備不好，
: : 還不如馬超的大絕，有點就有20%的X傷害，雖然沒辦法隨裝備成長，
: 11級的甄姬，帶一把盜短爆擊可以上看 3xx
: 11級的馬超，帶一把盜短，怎麼爆就是 175
.....這評價有點好笑= =，3xx算扣防*0.6 對 175不扣防加普攻*0.6附緩速
哪一邊比較強也太明顯了吧= =。這二招在11級的時候 強度差距非常之大。
你拿出來比是想證明甄姬大絕比馬超弱?
: 馬超爆了有緩，沒緩有跑速，接近技能是衝鋒 + 暈
: 甄姬毒了有緩，毒點高會痛，接近技能是閃擊
差在接近技能差太多，簡單講，甄姬的閃擊+毒，
馬超只用了一個技能就作到了，而且一者作用方式為dot 一者作用方式為瞬傷。
: 所以裝備不用太好，甄姬跟馬超在 "技能方面" 是很接近的。
完全錯誤，如上所言 同樣在11級 馬超大絕>>甄姬大絕
接近技部份，衝鋒略<閃擊+毒，主要是輸在傷害上，但考慮到二者作用時間，
說小輸不過份（瞬傷本來就應該比dot傷害小一些）
被動技部份不用比，因為前期被動對這二人來說都不是重點，
沒人會特別去找需要被動技硬幹的角色。被人圍的時候 背動技也多半幫不上忙。
然後馬超硬是比甄姬多了一個內建孫子。
就算你這樣也要硬扯成技能方面很接近 也可以 我們繼續比下去

我們來比一下被圍誰比較容易死?甄 or 馬?
誰長期追殺後，比較容易脫身 不致於一換一?甄 or 馬?
誰可以在前線補給、快速進出戰場方面取得優勢?
（不要小看這個優勢，每回去運補一次 或是在cp區巡廻的時候
能夠快速進出就代表錢和經驗值的優勢逐漸累加）
當發現對方有半血還在前線硬賺的法/敏英 誰能給對方帶來更大的威脅?
: 這算綜合評比嗎？
: 甄姬開了巨人不是一樣可以殺法師？
這已經是完全非理性的評比了，馬超要殺法師大多數的情況下不需要巨人..
衝鋒 普攻 法師多半已經進入要跑的血量，甄姬還要等毒發作，
衝入塔下硬幹 馬超殺完人功成身退的機會比甄姬大概多了5566倍，
這些東西全部無視然後說二人差不多...??
: 張飛巨人狂爆不是也殺法師？
: : 再加上20敏與閃避，敏帶來了攻速與傷害，閃避提供了正面硬幹的優勢。
: 點滿要四下，跟黃十字比，差了12敏，越後期影響力越小。
: 點滿16%閃避，跟黃十字的血量160來比，越後期越有力。
: 這個技能不是很怪嗎？
: 初期點，閃避跟十字加的血量，明顯是血量比較好用。
: 初期點，敏捷跟十字同時加上去的敏捷，你會覺得初期點來很好用嗎？
: 後期點，附加的敏捷無什麼所謂了吧？你中後期會 "刻意" 買盜短嗎？
: 後期點的最大價值就是 16% 的閃避，對比 32% 的，不無小補囉。
: 這的確是強化了正面硬幹的優勢。
: 但是就只有正面硬幹才有優勢。
: : 我的評語是....過強了點。
: : 技能搭配性本身很高，數值一個拿捏的不好話真的會變很強......
: : → haohwang:沒會戰時就都很有力。再說，除了趙雲出巨  61.224.174.240 09/03 16:38
: : → haohwang:人比他有力外,其他近敏樂近甄姬服部單于.  61.224.174.240 09/03 16:39
: : → haohwang:即使有巨人會戰還是沒什麼力。囧..        61.224.174.240 09/03 16:41
: 趙雲出巨人，會戰可以選擇圍殺他 or 開孫子逃跑。
: 同理面對馬超也可以。
: 甄姬巨人，會戰一樣先打他 or 開孫子。
: 為什麼同樣面對近敏，而且破壞力明明就差不多，
差非常多
: 面對馬超的時候就不知道怎麼應付？
: 至於單獨面對，也是硬拼或逃跑一途。
: 難道一隻法師單獨面對甄姬趙雲就比較不容易死？
看到這句話我笑了...如果你真的不知道這個問題的答案 那我來回答你吧
是的 一隻法師單獨面對甄姬或趙雲不容易死太多了。
差距在追殺的安全度差太多，非神裝時被甄姬或趙雲追
退到塔下或是有另一個隊友的附近，對方的選擇多半就是退or硬殺一換一，
考慮到敏英裝備需求度較大，這類英雄多半是選擇退。
但馬超在前期就硬是多了一個選擇 「硬殺之後再退」
以你上面所述的11級，馬超殺人能力>>你所舉的另二個敏英。
: 樂進、服部、單于買巨人，是joke嗎？
: 我知道你是在指有沒有巨人的差別。
: 為什麼從技能上、綜合評比上、事實上就沒有那麼強勢的英雄，
: 怎麼會被大家的 "實際經驗" 講得好像真的誇張到罪無可赦的地步？
: 到底是不知道怎麼面對 "新馬超" ？
: 還是 "新馬超" 太強大？
通篇所言 你拿甄姬來做比較的對象實在很好笑..
拿這二隻來比，馬超確實太強大。
成長難易度 追殺難易度 輔助性質 馬超皆大勝，
甄姬唯一贏的地方大概只有神功大成後的會戰破壞力，
但就算這方面輸，馬超還能靠快速昇級、賺錢的特性補足。
（也就是馬超大富翁的速度也比甄快）

要扯到怎麼應付 就會牽扯到駕駛員的問題，
老實說 只要不做到萬夫莫敵 就一定有應付的方法，
3.6 張飛只有一個霸字，大家一樣玩的很高興。
只不過在平衡性的討論中，跳出來說一句「總是有辦法面對」
似乎有失公允?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.46.221
→ oeccc:175 要算法術減免唷 *.75
推 AndFly:甄姬的大絕成長率應該是比馬超高喔
推 teslare:同感...難殺易逃的dder不可說不強
→ teslare:例如甄姬的閃避改跑速  瞬移改blink
→ FUFrench:又來了 拜託..明明改的不錯 又有人喊imba
→ teslare:大部分敏法應該會當場吐血暈倒吧  囧rz
→ takawei:前~~~~~~~~~~~~~~~~板主
推 homer0403:馬超哪點有比甄姬好賺錢好升級@@a
推 theknight:推…每次都會有人說並非無解就不是IMBA
推 shoray:樓上的= =同樣在cp 馬超cp完回線的時間和甄
→ shoray:比差多少?還不計一次跑二區cp的時間
→ theknight:馬超可以專吃3隻小豬系列的CP(血少類)
推 teslare:逃得快去cp的膽就壯些  這各位不否認吧？
推 dogheart:推... 不是說改不好... 而是應該給作者
→ teslare:HP300對撐  甄姬不敢去吃cp  馬超還有餘裕
→ dogheart:正確回報...
推 theknight:馬超會死通常是因為覺得自己有跑加衝
→ theknight:真跡會死 卡到陰就死了== ==
推 FrostMaiden:馬超是很gy可是不至於imba
推 DevilCool:容易死本來就是敏英的缺憾~
→ DevilCool:但是馬超內建孫子+衝刺完全沒這問題
→ DevilCool:然後現在卻說的好像他們是齊頭式平等
推 skliveman:精闢 這篇才該M 現在是看ID M文的嗎
推 ohoho:板主真好
推 cccwei:一直以來都有樓樓上那感覺......
推 lucienken:說的好...11級西凉一開真跡哪根蔥
推 GoDeE:推這篇 跑速調低一點我覺得還可以接受
推 siriusc:大推這篇
推 eddie0729:這篇的比較比較對
推 haohwang:推 中肯
推 krem:中肯！沒人說馬超IMBA，只不過敏法難對抗！！
→ jimmy0521:樓上....哪來的敏法??