[三國] 4.2a大喬

[je6 (藤井天滿)]

以下是小小評論：

( 個人腦殘意見，請不要噓太大力 )

1. 被動的攻擊mp

        評：廢技

        大喬並沒有什麼加速技能，砍又不快，扣當然也不快，
        如果你是要扣法師系mp，法師幾乎清一色遠攻，不用想
        也知道很難近身砍到法師，更遑論要多砍幾刀他的mp。

2. 瞬移到敵人身邊做255的魔法攻擊 (Lv4)

        評：過弱!!

        老實說沒有300真的說不過去。

        比較以下英雄：(同樣是移動攻擊類型)

        月英、關羽、甄姬、馬超、小橋等等。

        關羽、馬超、月英、小橋就不用說了，光是自由度就遠超過了。

        甄姬耗魔少，普攻也絕對比255更有實際意義。


        建議：

        a. 保留255攻擊力，但暈眩0.01秒。

        ( 你飛過去就算是追殺，也來不及多砍別人一刀普攻，但暈0.01秒至
          少可以補一刀。)

        b. 增加攻擊力至300。

3. 魔法防禦 (最多50%)

        評：廢技。

        就算50%還是很痛，而且重點是魔法有魔法效果，傷害都只是附加產物
        ，效果才是正點。


        建議：

        修正到65%。

4. 全場魔法封印6 秒。

        評：除了打龍可以用Bug封印大法以外，完全是廢技。
            封印秒數比之前還低CD更久，而且吹杖等等不能封印，效果真的只
            有普通。

        建議：

        改成範圍技，增加1-2秒封印。


5. 黃十字。

        評：用力點吧，只有用力點這個才是王道。

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\(￣▽￣)/  ( \￣▽)/ (  \ ￣) \(       )/  (￣ /  ) \(▽￣/ )  \(￣▽￣)/

轉圈圈~

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◆ From: 140.113.156.137
推 Wing1984:大絕會戰不錯用
→ Wing1984:也可以幫被追殺的隊友逃命
→ Wing1984:還不錯用啦!
推 kangfrank1:魔法防禦修正到65%.那法師就不用玩了
→ sbreezer:什麼都廢技 那你來做好了 = =
→ jg065:又一個把三國當pk game玩的人....
噓 haker520:你轉圈圈轉到外星去好了XD
推 amon1107:不過閃擊那招加個暈應該是不錯的想法
→ rooted:評：廢文
→ amon1107:起碼能當中斷技使用，像祝融星落..
推 renso:其實我有玩了一場大橋~說實在的真的是一整個
→ renso:廢~~~~~~~~~~~~~~
→ amon1107:把閃擊改成類似風行後的攻擊，像服部那樣
→ gargoyles:廢文
→ amon1107:附帶固定紅字再加普攻，起碼到後期不虛
噓 hiball:= = 原波有自知之明就好
→ howshine:你的考慮都只有單挑嗎?
推 windleaf:閃過去可以再打一下普攻阿,會打不到嗎?
推 xuqupfu:大絕用的好是必殺= =哪來的廢技
推 dajin6:不考慮單挑就考慮AT會戰吧 兩個大喬都不行
→ Moxer:大絕一點都不廢　
噓 ahou:魔傷少65 那你一個人玩就好啦 ^^
→ je6:魔少傷害初期能點幾點 都投資會有這麼多法師?
噓 smallahaha:..呵
噓 Arnol:不同意第三點
噓 dkoz:廢文...自己不會玩就別強出頭
噓 issuxark:廢文+1
→ je6:夜大都改了 看來應該不是我不會玩吧XD
→ je6:平衡度的問題  強廢都只是比較 看清楚再推文
噓 belister:會改並不代表這篇就不是廢文
推 Dean03629:這篇還蠻有道理的阿
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作者: lbu (傲笑紅塵) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 13:42:50 2006

※ 引述《je6 (藤井天滿)》之銘言：
: 以下是小小評論：
: ( 個人腦殘意見，請不要噓太大力 )

我不噓 我出來說幾句話就好

: 1. 被動的攻擊mp
:         評：廢技
:         大喬並沒有什麼加速技能，砍又不快，扣當然也不快，
:         如果你是要扣法師系mp，法師幾乎清一色遠攻，不用想
:         也知道很難近身砍到法師，更遑論要多砍幾刀他的mp。
誰會拿來砍法師阿

這招當然是拿來扣力敏英的魔阿

張遼曹仁徐晃典韋關羽張飛

這些傢伙沒魔你說他們要怎麼活阿?

瞎密 你說衝過去就會掛喔

那魔法減傷&大絕你要不要好好利用一下?

假設作者沒打算調整數值&效果的話

LV4砍一下扣44魔

前期你說上面那些腦殘能被打幾下?
: 2. 瞬移到敵人身邊做255的魔法攻擊 (Lv4)
:         評：過弱!!
:         老實說沒有300真的說不過去。
:         比較以下英雄：(同樣是移動攻擊類型)
:         月英、關羽、甄姬、馬超、小橋等等。
:         關羽、馬超、月英、小橋就不用說了，光是自由度就遠超過了。
:         甄姬耗魔少，普攻也絕對比255更有實際意義。
:         建議：
:         a. 保留255攻擊力，但暈眩0.01秒。
:         ( 你飛過去就算是追殺，也來不及多砍別人一刀普攻，但暈0.01秒至
:           少可以補一刀。)
:         b. 增加攻擊力至300。

這段我沒啥意見

只是a方案的意義是用來中斷持續性技能

對於多打一下這點恐怕影響很小

: 3. 魔法防禦 (最多50%)
:         評：廢技。
:         就算50%還是很痛，而且重點是魔法有魔法效果，傷害都只是附加產物
:         ，效果才是正點。
:         建議：
:         修正到65%。
沒搞錯吧?

50%魔法減傷 加上英雄裝甲效果 等於是 X *0.75*0.5 = 0.375X

也就是說 被孟書電到只扣150

被大冰小冰(LV16)連招只扣290

被司馬NEF(LV16)全中只扣420

被曹仁CG(LV7)再燒個3秒好了 只扣240

靠 人家血不到1K被司馬連都穩殺的 你血只剩6.7XX都還能安然無恙

靠 人家LV7碰到曹仁沒有人覺得自己是安全的 你卻大刺刺的想去騙招

有沒有搞錯......

怕普攻揍很痛 那就稱防阿 源氏阿 月下阿

效果繼續調高只會造成不平衡而已
: 4. 全場魔法封印6 秒。
:         評：除了打龍可以用Bug封印大法以外，完全是廢技。
完全是廢技?!!??

你是不是沒考慮到"會戰"

會戰5打5 一邊不能用法術 一邊可以

天殺的有多不平衡你懂不懂阿.....

法師不用玩啦 6秒保證送他回家 連法術都沒機會放
:             封印秒數比之前還低CD更久，而且吹杖等等不能封印，效果真的只
:             有普通。
:         建議：
:         改成範圍技，增加1-2秒封印。


實在不是我語氣要那麼直接

而是你想的不夠周密 批評的卻很直接

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◆ From: 219.81.199.30
推 in3:第一招很強勢 張飛幾乎只能哭著回家
推 haker520:中肯,每個技能都要考慮連貫性而不是實用
→ haker520:性
推 evart:推你＠＠  不過老實說跟貂蟬一樣體質很差
→ evart:真是隻難度高的英雄：P..技能施放很重要
推 nomar0254:一樓，可是被t到的話....囧>
噓 je6:你自己跟張菲對戰看看再說 看你能砍幾刀!!!!!!
推 jonone:第一招會被退魔蓋過.合退魔就顯得浪費
→ lbu:喲 好個沒風度的傢伙呢......要不跟我試試看?
推 in3:遠攻打肉勃 張飛憑什麼打到你? 除非你走位有問
→ in3:題吧 =.=
→ jonone:但不合退魔又殺不了法師.力敏英就更難了= =
→ lbu:je6 就你張飛我大喬 測試重點在第一招是否有效
推 sunnysky7:什麼時候大喬遠攻了...
→ lbu:in3 大喬改近戰了.....
→ in3:我笨了 XD
推 in3: It's my fault......
推 haker520:實際打就知道了別嘴砲
推 Amilous:記得放rp
→ lbu:要他肯回應阿= =  je6有看到嗎 很優待你了喔
→ lbu:你張飛 我大喬 測試看第一招有多廢
→ lbu:不想推噓文回應就寄信給我吧
噓 altcd:1v1 實力相當的張飛打大喬 我實在想不出來
→ altcd:大喬要怎麼贏張飛? 扣魔又如何 張飛是力英
→ altcd:大喬是敏英 大喬一開始又沒攻擊性技能
→ altcd:只能站著互打 我很難想像張飛要怎麼輸?
→ je6:我只能說 嘴砲+大喬 打贏 張菲, 很無言.
推 blackjack0s:所以就快打吧...實力才是一切....
推 je6:寄信了 打一場見真章
推 lano1111:幹什麼拉 作者就說不是打不打的贏
→ lano1111:是張飛的動地剁有沒有發揮的效果
→ lano1111:誰較你跟張飛幹架 你PK魔人喔?
推 Luckyo:中肯
推 Sinze:當然是撐線時一刀一刀偷砍
推 bearching:張飛:我都沒魔了還在這惹人嫌嗎?
推 smallmu:真的有很多PK魔人 慢慢削都不會
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作者: gingiby (gingiby) 站內: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 14:20:30 2006

※ 引述《lbu (傲笑紅塵)》之銘言：
: 誰會拿來砍法師阿
: 這招當然是拿來扣力敏英的魔阿
: 張遼曹仁徐晃典韋關羽張飛
: 這些傢伙沒魔你說他們要怎麼活阿?
: 瞎密 你說衝過去就會掛喔
: 那魔法減傷&大絕你要不要好好利用一下?
: 假設作者沒打算調整數值&效果的話
: LV4砍一下扣44魔
: 前期你說上面那些腦殘能被打幾下?
要扣魔也不是這樣子扣的吧orz...
以你說LV4七級而言(請注意大橋改成近戰非遠攻)
張聊:扣魔是吧...我f+w再普攻幾下...看你還要不要繼續跟我完扣魔
曹仁:扣魔是吧...我連睡你都不用睡放大絕必中...看你還要不要繼續跟我完扣魔
徐晃:扣魔是吧...我連走位都不用走放大絕必中...看你還要不要繼續跟我完扣魔
典韋張飛關羽:扣魔是吧...敏英自己跑來讓我暈...這種要求我一輩子都沒見過

大橋七級放大絕也才三秒
大絕一放大家往後退個三秒也扣不到對方多少魔

應該沒有人會飛燕閃完再放大絕吧...

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◆ From: 218.170.14.69
→ lbu:剛好阿 第三招本來就是要來吃法術的 配合大絕?
※ 編輯: gingiby         來自: 218.170.14.69        (05/06 14:24)
→ lbu:2點一 13交叉1優先 上6點大絕
推 LavenderMyth:不同意樓上
→ LavenderMyth:十字還比較好=___=
→ haohwang:我覺得..明明知道對方有暈技,還傻傻的去
推 jimliu:這樣搞七級法術打妳還是很痛啊！她又沒暈技
→ jimliu:走過去對方力英大決放一放消你一堆血，魔又
推 gingiby:lub以你的點法七級第三招只點一 減魔20%
→ haohwang:給他先暈是很笨,一般都是等他剛放完cd時
→ lbu:OK 樓上有誰能上風塔或是蔬菜 陪我測試
→ jimliu:剛剛好用光，妳怎麼扣魔？？？
→ lbu:所以說 陪我打一場  給你們選力英 OK?
→ gingiby:而已 你真的敢過去力英身邊只為了扣他的魔
→ haohwang:再上去敲,或是放大決再去吧。
推 sunnysky7:放大絕再去有點本末倒置了吧...
→ sunnysky7:自己扣200 對方扣??
→ haohwang:所以可以先等他技能放完cd再去阿,大喬當
→ haohwang:輔助角色挺不錯的,沒必要老是考慮pk
推 sunnysky7:lbu說的應該是pk的情況吧 不然幹麻一直갠
→ sunnysky7:1v1...
推 dajin6:大喬當輔助角色要用哪一招輔助啊?
→ dajin6:頂多就大決 那我寧願叫張飛當輔助角色
→ haohwang:例如張飛剛震完隊友,大喬再上去消魔,那張
→ haohwang:飛除非回家或龜魔力不然很難看他震第2次
→ dajin6:結果是張飛不回家 雙方各賺各的
→ dajin6:中期中壓大喬會戰能力會比張飛猛???
→ haohwang:與其說中壓大喬不如說中壓張飛,更何況會
→ haohwang:戰大喬那氣死人的6秒鐘真的很殺 囧
推 je6:不能同意更多!! lbu說拿第一招去吃敏英根本就.
推 sd12:第一招根本是廢招....
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作者: Heavenwings (冥河上漂流的花辦) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 14:20:35 2006

其他不說 關於大喬技能設定方面我的感覺是

第一招消魔:和之前淵哥一樣 總是消不到魔..先放大絕再去打?有點浪費大絕

           要說好用 我寧願買退魔刀還可以淨化

第二招飛燕閃:其實蠻好用 傷害在前中期也算不錯 後期就只能當閃擊而且還不能逃跑 囧

第三招抗魔:現在的設定其實剛剛好 尤其大喬體質很差(11級大hp約1000)

           招式個個都誘人 很難取捨去點+(頂多捨1) 因此就算點滿扣了一半還是很痛

           之前有人算傷害認為太強 但是法術能殺人的重點是定技

大絕:蠻有趣還不錯 但是扣魔太兇 (200,250,300 應該是) 尤其大喬又智缺

     到了16級大概也只有700左右的mp 平常應該保持在500上下

     到了會戰只夠兩招各放一次接下來只剩普攻..蒲公英2號?

缺點:耗魔太兇 消魔不如退魔刀 技能傾向pk居多以致會戰找時間放大絕後只能納涼撿人頭

優點:單挑敏法有一定威脅 而且長的很可愛(會臉紅紅喔>////<)

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◆ From: 140.112.242.219
推 dabiddabid:印象中大絕１耗魔２５０
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作者: dedust (￾ ︠ ￾臈臈￾ﰩ 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 14:31:02 2006


玩過一兩場4.2大喬覺得的確有操作的難度

一個想法

將大絕silence跟第三招魔抗對調

減少變成小招的silence秒數 如0.6,1.2,2.4,3秒

提高變成大絕的魔抗%數，不過現在的50%可能就滿好用了，也可以不調高

優點：

連技silence->閃擊(要不要都可以看走位)->普攻退魔->打一兩下退

前期有效的發揮退魔的效果

也可以避免近戰敏英被暈技定

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◆ From: 140.112.249.143

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作者: IAmSilence (多多少少還是會放在心上) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 14:36:54 2006

噓 je6:你自己跟張菲對戰看看再說 看你能砍幾刀!!!!!!


如果是我的話

不是能砍幾刀的問題

而是砍不砍的問題

不砍

就放任張飛長大  有錢有裝

然後你就被從頭壓到尾

抱怨角色太差隊友不幫對手太強然後中離



就因為是張飛  所以初期就要硬上了阿

初期的張飛的MP夠放幾次震地剁？

配狂戰  頂多三次吧

不配狂戰？  那應該更不容易死了

除非對方是比自己強的高手

要不然引誘張飛放技能應該是必要做的事情吧

要不然至少是被放到了頂多被他打兩下

總之就是耗他MP  沒MP的張飛只能說是血多的高級小兵而已

你未必打的死他  但是沒技能輔助下他也應該很難打死你吧

在這樣的狀況下  你每普攻一下就把腦殘張飛硬擠出來的腦汁給吸掉了

那他怎麼辦

問你  如果你玩張飛沒魔了  怎麼跟人對壓？



說穿了

問題在於你撐不撐的過一開始那幾下

而撐的過的關鍵在於...藥膏!!

初期藥膏有多好用你知道嗎？

它可以說是幫助初期弱勢角色長大的好幫手阿

而不是說被壓了然後就看著對方予取予求然後從頭被壓到尾

我是起手買鞋的人

買鞋是為了游擊戰的時候靠走位跑打

每個打張飛的不都是這樣嗎？  要不然怎麼磨血？

只靠技能磨能磨幾次？  放完張飛還不是賺爽爽

因為你沒把張飛搞到必須戒慎恐懼的撐線阿

你不兇人家怎麼會怕你  而且要兇靠的也是技巧

更何還有普攻扣魔的效果  這是一個很大的優點耶


如果玩家本身走位技巧判斷能力不差

買個藥膏硬跟對方耗

如果對方不耗選逃避  那要嘛就是你吃  要嘛至少他也不好賺

如果對方不逃  靠著藥膏兼吸魔  請問對方有什麼能耐初期就壓死你？

馬超沒魔怎麼緩怎麼衝

關羽沒魔怎麼X怎麼D

張飛沒魔怎麼震？

把對方的優勢搞到垮掉

剩下靠的就是基本功了

如果TK尾刀輸人  那就是自己的問題  不要怪到角色上



談一下清晰藥水

人家喝一瓶  頂多放一次

同樣一瓶藥膏就可以補回來還有剩

 一開始又能帶幾瓶清晰？



這隻在會戰上可以說是十分有用的角色

會戰發生時放個大決  只要隊友留到對方一兩個人

請問對方除了看著隊友死還能幹麻？

本來的寂靜術在撐線陰人上就很好用了

更何況是全地圖？

當對方變成五隻高級小兵的時候

有什麼好怕的？

不要嫌只有六秒

六秒就整個逆轉戰局絕對不吃驚

在那六秒內殺掉對方幾個英雄

配合叫兵強攻

對方怎麼檔？



至少它比糜竹好很多阿

糜竹除了炸彈以外

在會戰上用處真的不大

更何況任何一隻英雄再怎麼強也幹不掉對方全體五個

三國是"團體遊戲"阿

糜竹我都不覺得差了

更何況是這一版的大喬



玩線上遊戲的有句話大家應該聽過

"沒有最強的角色  只有最強的玩家"

角色玩的強玩的弱  靠的都是玩家的技巧

同樣一隻張飛  有人可以玩的嚇嚇叫  有人卻玩的像可魯

你會怕可魯嗎？

並不能因為你玩不起大橋  就說他爛

這樣的話  想必沒多少隻角色是強的吧

--

人類是理性的動物

同時

也是最不理性的動物

--
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◆ From: 218.166.166.107
※ 編輯: IAmSilence      來自: 218.166.166.107      (05/06 14:40)
→ oeccc:弱勢英雄卻玩的強 是建立在弱的對手身上 ~"~
→ IAmSilence:發現錯字  希望不會剛好修到推文 = ="
→ lbu:oec你有時間嗎? 陪我打打看力英對大喬好不好?
推 oeccc:可以ㄚ ~"~
推 dajin6:我賭張飛極大優勢
→ dajin6:沒錯 張飛沒魔就變血多的小兵
→ dajin6:可惜大喬一直都是隻血少的小兵
推 IAmSilence:我只是想反駁  大喬沒那麼廢
→ dajin6:OK阿 期待AT出大小喬啊 吳國戰隊也很勁
推 aoiaoi:打完要放rp喔 ..
推 nomar0254:突然想到吳國無法師耶
→ alanpig:這篇應該有個前提就是對方同路沒有遠距
→ alanpig:法師的情況下才成立...
→ je6:我覺得 他硬要說張菲是豬大喬退魔有如神讓他吧
→ je6:我只想說 你把那些張菲看的太不起了!!
推 tobeensi:論單稱線 相同起手 大橋沒有暈計狀況下
噓 je6:放個大喬退魔壓制張菲的rp上來吧 Iam大大~
→ tobeensi:小兵的攻擊判定也須考慮的狀況下 技術
推 eternalsaga:看到好像沒有人說大橋"很強"
→ eternalsaga:都只是說大橋技能"沒有這麼廢"
→ tobeensi:相同 我不認為有這麼容易以失血風險換魔
→ eternalsaga:所以我實在不知道je6是在噓啥
→ tobeensi:吸模是很誘人 但是風險性過大
→ tobeensi:恩 je6還是請用3 不要用噓
推 je6:很明顯的不公正分析 完全偏袒大喬
→ tobeensi:基本上道理是清楚的 要盡力以自己的優勢
→ tobeensi:來壓制對方 只是我認為過度樂觀 但是邏輯
→ tobeensi:是對的 現在要討論lv3時到底能耗掉多少
→ je6:張菲技能完全沒有考慮 如果真的是分析
→ je6:請好好考慮彼此的優劣性 而不是為大喬而大喬
→ tobeensi:所以我說了過度樂觀阿...XXXD
推 blackjack0s:1所以je6到底要不要跟lbu打??
推 tobeensi:4.1e來看 lv3張飛震是2sec 100傷 sp100
→ tobeensi:大橋是消sp22.......
推 tobeensi:大約要打五下耗掉他一次 是有一點困難
推 je6:lbu他說他不打 鄉民妳們怎麼說...= =
→ tobeensi:我覺得討論即可 每次都要戰也滿沒意義的
→ lbu:你馬後砲啦  我打完了 結論也出來了  神經
→ tobeensi:戰已經是比技術問題了 跟討論有些差距
推 je6:必須強調不同意我說廢技請說理由，我只不到
→ je6:找不到更好的形容詞去形容，不要只會叫戰，
→ je6:討論些實際面吧，就像我說對上法師減少傷害也
→ je6:也並非有用，前期花了這麼多點數點減少，後期
→ je6:怎麼玩，法師也不會覺得妳特別難殺，反而技能
→ je6:消耗過多，導致於戰力失調，黃十字不足。
推 wgx:je6你別玩就好了，或是自已弄隻英雄來炫比較快
推 dajin6:廢技就廢技啊 總要人跳出來跟作者反應
推 sd12:廢招就廢招....對方會完你早就死了
→ je6:結論 請參考夜大更改  wgx叫我別玩謝謝建議
推 EasyIsBeauty:你一開始是可以帶幾罐補膏?
推 je6:上面問題中肯... ^^"
噓 deathnote14:你一刀一刀跟他鬧 張飛一樣會贏
→ deathnote14:大橋說真的 除了大決會戰價值頗難用
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作者: haker520 (一切都是幻覺呀) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 14:54:48 2006

我猜啦我想
lbu大想表達的是
大喬既能這樣
一定是有連慣性的用意在

要是我的話
我會先大決然後馬上順移到對方
然後第一招砍砍砍

可是大決一過
對方有魔的情況之下

可能劣勢的就是大喬了

這隻真的要玩
她的定位應該是放在輔助吧

也不能像小喬那樣搞暗殺
以上一些蠢見


--
中華加油
台灣紅不讓

--
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◆ From: 218.166.64.63
推 jimliu:以七及來說吧！就算你第一招點到三，砍砍砍
→ jimliu:扣魔99，結果你自己放大決＋順移過去，扣魔
→ jimliu:多少你自己算算，到底是你扣他，還是他扣你
推 jimliu:更正為六級，不過應該沒影響，都不划算。
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: shonemax (小巴) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 14:55:50 2006

剛剛試驗了一下大喬
發現她的攻擊判定實在太慢
或許有的人會說這對抓尾刀沒太大影響  只要習慣節奏就好
但是當你依靠走位跑打在消敵人血時
就會發現到當你不等到他扇子動作完全結束就移動的話
該下攻擊就不算也無法消到mana
而這極短暫的時間也會大大影響到走位消血消魔

而張飛
看過跑打的幾乎不會看到完全的攻擊動作
這兩者一來一往  差距會很快拉大
個人認為大喬攻擊傷害判定應該在快點

--
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◆ From: 218.175.187.37
推 Mikagami:小喬也很慢阿=.=
→ shonemax:個人覺得他比小喬慢 且容易攻擊失敗
→ shonemax:對於手速快的人可能很難習慣
→ alanpig:小橋是判定慢，他揮扇子揮很快....
推 Mikagami:XD
→ Wsion:跟手速沒關係吧 時機的問題
推 Sinze:可是我剛開單機感覺很好賺~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: superrfc (superrfc) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 15:07:15 2006

※ 引述《Heavenwings (冥河上漂流的花辦)》之銘言：
: 其他不說 關於大喬技能設定方面我的感覺是
: 第一招消魔:和之前淵哥一樣 總是消不到魔..先放大絕再去打?有點浪費大絕
:            要說好用 我寧願買退魔刀還可以淨化
先推寧願買退魔刀

我有一個想法是
如果還是讓大喬遠攻
但是短一點
ex孟獲的那個range
就會有走位魔人能把第一招用得很好了
對力英有事沒事的燒一點在初期超壓的阿
不過相對的走位魔人的力英也不會被range短短的大喬打到太多
或是看你想過來燒我就迎上去先給你來個一下

: 第二招飛燕閃:其實蠻好用 傷害在前中期也算不錯 後期就只能當閃擊而且還不能逃跑 囧
: 第三招抗魔:現在的設定其實剛剛好 尤其大喬體質很差(11級大hp約1000)
:            招式個個都誘人 很難取捨去點+(頂多捨1) 因此就算點滿扣了一半還是很痛
:            之前有人算傷害認為太強 但是法術能殺人的重點是定技
: 大絕:蠻有趣還不錯 但是扣魔太兇 (200,250,300 應該是) 尤其大喬又智缺
:      到了16級大概也只有700左右的mp 平常應該保持在500上下
:      到了會戰只夠兩招各放一次接下來只剩普攻..蒲公英2號?
: 缺點:耗魔太兇 消魔不如退魔刀 技能傾向pk居多以致會戰找時間放大絕後只能納涼撿人頭
: 優點:單挑敏法有一定威脅 而且長的很可愛(會臉紅紅喔>////<)

--
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◆ From: 210.66.159.36
推 Mikagami:迴旋扇~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: brian5555 (ATH-A700邁進) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 15:15:09 2006

※ 引述《IAmSilence (多多少少還是會放在心上)》之銘言：
: 噓 je6:你自己跟張菲對戰看看再說 看你能砍幾刀!!!!!!
=================================恕刪======================================
: 如果TK尾刀輸人  那就是自己的問題  不要怪到角色上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
關於這點...她跟張飛比尾刀TK要怎麼比.....
你要貼上去撿尾刀跟TK嗎.....
如果說從三級開始
你要撿他就震你的話
那震完以後你是堅持撿掉那隻還是要退???
這問題是針對一對一稱線提問


請解惑

--
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◆ From: 59.113.171.112
推 whicha:fb不會扣hp..體質又不怎樣..光普攻就吃死..
→ whicha:正牌am都要靠很好的micro不然就是atm了...
推 oeccc:樓上 AM 還會飛喔
推 whicha:還沒推完...別猴急阿...-.-
推 sunnysky7:所以這隻沒抄啊 根本不能anti-mage XD
推 lenne:三國沒補盾  醬AM初期不夠硬  sad...
→ whicha:有補頓阿..本草勉強用用八...0.0
→ lenne:同時兼具回血加防AND補血技  多好用啊
→ lenne:初期超煩死小強  打人又痛到爆~_~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lbu (傲笑紅塵) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 15:36:29 2006

: ※ 引述《je6 (藤井天滿)》之銘言：
: : 以下是小小評論：
: : ( 個人腦殘意見，請不要噓太大力 )
:
: 我不噓 我出來說幾句話就好
:
: : 1. 被動的攻擊mp
: :         評：廢技
: :         大喬並沒有什麼加速技能，砍又不快，扣當然也不快，
: :         如果你是要扣法師系mp，法師幾乎清一色遠攻，不用想
: :         也知道很難近身砍到法師，更遑論要多砍幾刀他的mp。
: 誰會拿來砍法師阿
:
: 這招當然是拿來扣力敏英的魔阿
:
: 張遼曹仁徐晃典韋關羽張飛
:
: 這些傢伙沒魔你說他們要怎麼活阿?
:
: 瞎密 你說衝過去就會掛喔
:
: 那魔法減傷&大絕你要不要好好利用一下?
:
: 假設作者沒打算調整數值&效果的話
:
: LV4砍一下扣44魔
:
: 前期你說上面那些腦殘能被打幾下?
: 噓 je6:你自己跟張菲對戰看看再說 看你能砍幾刀!!!!!! 140.113.156.137 05/06 13:55
: → lbu:喲 好個沒風度的傢伙呢......要不跟我試試看?    219.81.199.30 05/06 13:56
: → lbu:je6 就你張飛我大喬 測試重點在第一招是否有效   219.81.199.30 05/06 13:57
: 噓 altcd:1v1 實力相當的張飛打大喬 我實在想不出來    61.230.115.102 05/06 15:11
: → altcd:大喬要怎麼贏張飛? 扣魔又如何 張飛是力英    61.230.115.102 05/06 15:11
: → altcd:大喬是敏英 大喬一開始又沒攻擊性技能        61.230.115.102 05/06 15:12
: → altcd:只能站著互打 我很難想像張飛要怎麼輸?       61.230.115.102 05/06 15:13
: → je6:我只能說 嘴砲+大喬 打贏 張菲, 很無言.       140.113.156.137 05/06 15:12
很抱歉 你文章看清楚點

我沒說過大喬打贏張飛

你哪隻眼睛看到這句話了?

你自己說要打法師 所以我出來跟你說打法師是有闢用 這樣而已


我推文中說到 張飛打大喬測試重點在第一招是否是廢招

剛剛找了oeccc版友幫測試了


嚴格說起來 那招不能說無用

但是勢必要用'血' 去換他人的'魔'

張飛關羽之流是魔量沒優勢 而大喬則是血量沒優勢

這樣換下來還是吃虧

尤其碰到對面一開始跟你繞圈圈 不換血的情況下

會失去前期點這招的意義

如果大喬的血量調高 那這招會比較有用


結論

大喬很廢

但是點黃十字不點第一招一樣是那麼廢

要怎麼廢的有意義是重點


ps.打個兩三下對方就沒魔了 雖然自己會沒血

   但是證明對力英來說 這招還是有相當的威脅(關羽好像例外)

   不過就算對方沒魔放技能 也是能跟大喬打平啦 sad


ps2.要rp找oeccc拿 我被電很大


補上張飛打大喬的測試

http://momo.game-host.org/file_list/replay2FLastReplay.w3g.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.199.30
推 oeccc:http://0rz.net/8c1mv 關對喬的
→ oeccc:張飛的 lbu 網路lag   原本還想打 馬超的~"~
推 bume:可以給我rp嗎 想看看 還有lbu大你點法就是
→ bume:你文章中講的那樣嗎?
→ je6:寄信了 lbu大大 張飛新手等你退魔唷 A______A
推 whicha:一定輸阿..體質就輸一大截了....
→ lbu:沒關係 張飛的RP也弄出來
推 oeccc:張飛 應該樂勝
→ lbu:oeccc幫個忙吧  那個RP當中扣魔才比較明顯
→ oeccc:依個有辦法打光血  ㄧ個頂多吸乾魔
→ oeccc:我還沒推完  ~"~a
推 whicha:所有普攻輸出比大橋高的應該都樂勝...-.-
→ eternalsaga:je6等到結果出來才約戰....呵呵.....
→ oeccc:還要再測 張飛的嗎?
→ oeccc:呵 樓上說的好  XXXXXXXXD
→ whicha:其實也沒差..新角色本來就是要幾版慢慢修正
推 bume:奇怪我明明有下載地圖了 為什麼要看rp
→ bume:他還是說我沒有可以辨識的地圖檔?? 誰可以幫꜠
→ bume:解決一下這個問題嗎??
推 je6:結果跟我很早以前堅持的有什麼不同 = ="
→ tobeensi:吸模44基本上 除非穿上紅色的衣服
推 oeccc:這是我用的地圖名稱"真三國無雙v42A.w3x"
→ tobeensi:不然不是說很好消耗張菲的sp
→ je6:傳上紅色衣服也不一定會有三倍 = =
推 oeccc:http://0rz.net/191lg 地圖檔在這
→ tobeensi:42A不就是上面版友的分流檔?
→ lbu:= = 張飛那場RP弄一下啦 那場才有扣魔的效果
推 bume:我有抓版友的分流 但不知道為什麼不能看>"<
→ tobeensi:基本上要騙過第一次震 耗他魔才算是回到
→ tobeensi:較平等的比較狀況 這或許就是吸魔流的
推 oeccc:剛剛我是新注音當機 所以沒存 要再試依次?
→ tobeensi:較困難之處 可行但不容易
→ oeccc:我拿的也是分流黨～
推 pett:將大喬第一招改成像ex中dm就ok了..
→ pett:否則實在是沒命去跟人對砍消魔
推 oeccc:樓上的 那就會很有威脅性了 XXXXD
※ 編輯: lbu             來自: 219.81.199.30        (05/06 16:04)
推 Heavenwings:像DM不錯阿 不算太強但是稱線有威脅
推 oeccc:矬控o會很強喔 = =a
→ Heavenwings:給主動性差的大喬生存空間大一點
→ oeccc:我覺得
→ Heavenwings:DM還有範圍技可以撿兵 大喬只能手撿
推 pett:扣魔量還可以在斟酌微調..否則目前第一招對
→ pett:對血少的大喬無用
→ Heavenwings:同樣是近戰敏英來說目前大喬稱線最差
→ Heavenwings:趙雲有危險還能打飛人或無雙
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Falair (...) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 16:09:39 2006

大喬只有抗魔有看頭
其他可以不用點
裝備就加裝甲加加攻擊力
2點一招就好 因為點滿還是不強
有大決點大決


屬於順風車英雄 看能不能大絕對團隊有點幫助

--
在緩慢逝去的時間中
完成今天應該做的事
那就是幸福
在看不到出口的隧道裡拼命狂奔的我的面前 吹來一陣清風
那時我終於明白了 幸福不是不顧前後去追趕的東西
更不是通過戰爭取得勝利而得到的東西

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.113.27.230
推 homer0403:爬文有提到 大絕可以用消魔仗消 所以...
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作者: je6 (藤井天滿) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 16:20:55 2006

前三招已經討論(戰?)的差不多了。

很多人不同意我說大絕廢。

讓我解釋一下理由，要噓的可以先去抽號碼牌XD

==================================================================

(我認為比較優勢的地方使用藍色，紅色就是劣勢)


                        4.1e沈寂術              4.2a沈寂術

六級時發揮效果          消耗mp110               消耗mp250

範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限

時效性                  持續7秒                 持續3秒

重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)

十六級時發揮效果        消耗mp110               消耗mp350

範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限

時效性                  持續8秒                 持續6秒

重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)


所以我在第一篇時即建議：

1. 改成範圍技。
2. 增加持續時間。

跟之前4.1e的普通小招比，我認為實用性遠比以前不足，CD太高，六級效果太差，故廢。

--
\(￣▽￣)/  ( \￣▽)/ (  \ ￣) \(       )/  (￣ /  ) \(▽￣/ )  \(￣▽￣)/
※ 編輯: je6             來自: 140.113.156.137      (05/06 16:22)
推 sunnysky7:其實沒有人會六級點三點沉默
→ sunnysky7:我說以4.1的大喬來講
→ chairman129:不少人都是沉默不會放乾脆不去點
推 ahou:會戰的時候放 CD會覺得太長嗎??
→ je6:我了解 即使只投資一點也有5秒遠大於3秒 Orz
推 pett:這大招絕對比以前小招更imba在那距離無限
→ ahou:CD太高故廢可以是理由 那大部英雄的大絕都是밠
→ ahou:廢技囉!?
→ pett:2分半就轉完了..會戰打一打就快轉完了
→ kunda:你在右邊稱線 還可以救左邊的隊友勒 ....
→ pett:每次會戰對面都不能放招..怎麼想都超強
→ ahou:尤其是你的優劣評比方式很XD...
→ kunda:我不信會戰時 以前的沉默可以放到全部人
→ pett:以後要會戰絕對是以大喬大絕做中心來決定是否
→ pett:開打..每次一開打對面就不能放招..怎麼打
→ pett:三國這遊戲會戰關鍵就在於誰放招快誰就贏
→ chairman129:怎麼不能打...這大喬根本沒人想選...
→ pett:怎麼會不想選..即使第一招是廢技但那大絕絕對
→ pett:imba
→ kunda:大絕換個角度想=己方全部五秒巨盔 ;;
推 sunnysky7:OS法術更兇沒聽過silencer大絕imba..
推 je6:請仔細思考 要在幾級會戰 能沉默幾秒
→ sunnysky7:但是場控性大絕絕對有他的價值存在
→ pett:但你之前玩大喬六級就點了一堆沉默了嗎??
→ kunda:Silencer大絕也蠻強的阿 ??
→ je6:在推進或是防守的時候 長時間多次沉默 或150秒
→ ahou:六級會戰 三秒的沉默你認為不夠嗎??
→ je6:150CD的沉默 3-6 秒 誰優誰劣。
推 sunnysky7:還不錯啦 但是沒到imba...
→ kunda:剛沒等你說完就先回了 我太急了 XD
推 pett:不考慮距離無限這項優點嗎??
→ pett:沒人敢把握以前玩大喬每次放沉默就全中吧
→ kunda:我覺得原po根本是把以前的沉默當必中 ;;
→ ahou:pett講得沒錯啊 就連沉默單目標都有人會失誤묠
→ kunda:人家法師在後面 你趕跑過去放麼 噗
→ ahou:當然 現在的大絕用得好需要相當的默契...
推 sunnysky7:我只能說這招給他是剛好 法師殺手該有的
推 je6:關鍵的人物一定會中 這大家絕對不能否認吧。
→ ahou:但是自己用不好就說是廢招 不對吧
推 pett:關鍵的人物大招一放下去那更會死..他的隊友
推 whicha:這只能算食之無味.棄之可惜的技能...0.0
→ pett:只能眼睜睜看著他死..看著自己早已轉完的技能
推 je6:樓上中肯
→ pett:卻無能為力不能相救
→ whicha:說實在決定性不夠..玩過os應該很熟這招了..
→ whicha:應該說是功能性的大絕..不能算imba的大絕
推 pett:拿以前沉默跟現在大絕來比差太多了
→ ahou:不覺得imba 可是說是廢招真的太武斷了吧...
推 je6:實用效果普通，但跟以前小招比，做為大絕時在
噓 AlainDion:抽第一張號碼牌
噓 wgx:廢文 ，懂的玩再來講
→ tobeensi:全地圖map兵器 在外部干擾因素下 是比較
→ tobeensi:好用的
→ tobeensi:4.1E要禁到2-3人需要技術的
推 dajin6:wgx的推文除了嘴臭 毫無建樹
噓 tony2256:原Po別人回你意見就噓文..真沒品
→ tony2256:討論到最後都只會找pk?
→ Radia:OS silencer大絕只是輔助啊~~對一個DDER來說
噓 wgx:要建樹也要看人吧，原PO愛酸人又愛戰，玩3國打
→ wgx:PK，搞不懂你在玩啥遊戲..
→ je6:wgx 謝謝你的建議  請多發表"實際"意見 = =
推 je6:結論是 大絕招 夜大也徹底修正了.
→ je6:雖然上面很多人堅持大絕IMBA, 我也很難說服
→ je6:你們真的覺得這麼強, 寫篇建議跟夜大說吧.
→ je6:這邊一直喊廢文他也無法了解到你們心聲的.
→ je6:至於我也是很理性的比較, 如果你覺得有更好的
→ je6:歡迎提出你的論點來比較, 以上.
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作者: blackjack0s (魔人啾啾) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 16:31:57 2006


※ 引述《je6 (藤井天滿)》之銘言：
: 前三招已經討論(戰?)的差不多了。
: 很多人不同意我說大絕廢。
: 讓我解釋一下理由，要噓的可以先去抽號碼牌XD
: ==================================================================
: (我認為比較優勢的地方使用藍色，紅色就是劣勢)
:                         4.1e沈寂術              4.2a沈寂術
: 六級時發揮效果          消耗mp110               消耗mp250
: 範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限
: 時效性                  持續7秒                 持續3秒
: 重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)
: 十六級時發揮效果        消耗mp110               消耗mp350
: 範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限
: 時效性                  持續8秒                 持續6秒
: 重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)
: 所以我在第一篇時即建議：
: 1. 改成範圍技。
: 2. 增加持續時間。
: 跟之前4.1e的普通小招比，我認為實用性遠比以前不足，CD太高，六級效果太差，故廢。


以6級時來評論似乎不太適合，11-16級左右會戰頻繁的時候才顯現出價值
範圍是一個大重點，尤其需要瞄準---不需要瞄準差異很大
尤其會戰很亂亂亂的時候

耗魔個人認為高了點...






另外，最重要的是，同時沉寂〝所有人〞的效益遠能蓋過其他點

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.240.186.22
→ je6:耗魔激高無比!!
→ tobeensi:黃十要考慮 你不能要求map=sp 200吧?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: tobeensi (阿飄兄) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 16:51:29 2006

※ 引述《IAmSilence (多多少少還是會放在心上)》之銘言：
: 如果是我的話
: 不是能砍幾刀的問題
: 而是砍不砍的問題

我認為這一招要點到幾是很有討論性的
當然也要看對方的稱線人物

1.奪魂羽扇(每下攻擊扣取對手魔力11 22 33 44)

2.飛燕閃([需指定目標]閃光至對手身旁傷害75 135 195 255)

3.霓裳羽衣舞(減免對大喬的法術傷害20% 30% 40% 50%)

先來討論一下1與2的比較好了 這算是對對方比較有主動性的技能

先來論上面所舉的張菲與大橋稱線好了
同樣是lv3 張飛 震lv2 sp100 傷100 2 sec
          大橋 奪魂鋸(?)lv2 扣取sp 22
約需要拍個5次巴掌 才能消耗掉1次震

      lv5 張飛 震lv3 sp100 傷125 2.5sec
          大橋 奪魂 lv3 sp 33
約需要扇個3次風 才能消耗一次震

張飛起始sp=211 或許這種扣魔打法起碼要騙過對方一次空震 才有較好的消魔相對優勢

但是問題是 唯一的主動攻擊技能無法在初期快速點高 所以或許該找個平衡點
點法考慮狀況:對方的英雄與黃十點法 網路狀況 ...etc

SWOT分析:
S:張飛等大多數力英很笨
W:大橋很柔弱 被壓個幾次會受不了
O:張飛為震不到俱樂部之VIP
T:網路爛線 小兵磨刀霍霍向橋姐

那來考慮敏英的部分:(部分)
趙雲:有沒有全壘打在初期是可以不考慮的 要跟他耗會很辛苦 (迴避問題)
真跡:靠走位毒應該是優勢很高的
阿速達:基本上他會在北方 所以不考慮
服部:基本上應該砍不到他
月瑛祝融馬帶於近張何貂蟬....etc:點奪魂幾乎是無用
太使:我覺得耗光他魔時 血也所剩不多了

那智英部分:
應該是不用考慮吧......^ ^

Sol:
在退磨刀CD變快25%後 或許大多數人的想法是不點奪魂 以退魔代替
在配上大覺狀況下 搭配有震的力英 破壞對方隊型 追殺對方血少之法師與敏英
我覺得可能這樣子的打法是比較穩定的


: 就放任張飛長大  有錢有裝
: 然後你就被從頭壓到尾
: 抱怨角色太差隊友不幫對手太強然後中離
: 就因為是張飛  所以初期就要硬上了阿
: 初期的張飛的MP夠放幾次震地剁？
: 要不然引誘張飛放技能應該是必要做的事情吧
: 要不然至少是被放到了頂多被他打兩下
: 總之就是耗他MP  沒MP的張飛只能說是血多的高級小兵而已
: 你未必打的死他  但是沒技能輔助下他也應該很難打死你吧
: 在這樣的狀況下  你每普攻一下就把腦殘張飛硬擠出來的腦汁給吸掉了
: 那他怎麼辦
: 問你  如果你玩張飛沒魔了  怎麼跟人對壓？
: 說穿了
: 問題在於你撐不撐的過一開始那幾下

基本上 不如點黃十 與主動攻擊技能
被壓就不可能壓回去 你只能找尋機會 而要討論的是奪魂是不是那所謂的"機會"?
或許前期可能的答案是有這選項 但是當有物品能提供差不多甚至是更好的效能
那2-3點skill是否合乎效能也是要考量的因素
我覺得 既然能閃張菲的震 何必拘束於耗魔?
既然能考量對方的sp存量 差眼防止偷襲 那2-3點吸魔就顯得不是那麼有好處了
你已經說了打不死他 那就是這樣的考慮會更好

再者 張飛沒魔可以跟你耗血...balabala(上面lbu有發過文了)

: 而撐的過的關鍵在於...藥膏!!
: 初期藥膏有多好用你知道嗎？
: 它可以說是幫助初期弱勢角色長大的好幫手阿
: 而不是說被壓了然後就看著對方予取予求然後從頭被壓到尾
: 我是起手買鞋的人
: 買鞋是為了游擊戰的時候靠走位跑打
: 每個打張飛的不都是這樣嗎？  要不然怎麼磨血？
: 只靠技能磨能磨幾次？  放完張飛還不是賺爽爽

基本上遇到力英除曹仁 熊貓這種高耗魔英雄之外
對暈記英雄被砍掉1/5甚至更高的血量 僅能換取2-3下的吸魔
是否划算 我想還要在思考一下

: 因為你沒把張飛搞到必須戒慎恐懼的撐線阿
: 你不兇人家怎麼會怕你  而且要兇靠的也是技巧
: 更何還有普攻扣魔的效果  這是一個很大的優點耶
: 如果玩家本身走位技巧判斷能力不差
: 買個藥膏硬跟對方耗
: 如果對方不耗選逃避  那要嘛就是你吃  要嘛至少他也不好賺
: 如果對方不逃  靠著藥膏兼吸魔  請問對方有什麼能耐初期就壓死你？
: 馬超沒魔怎麼緩怎麼衝
: 關羽沒魔怎麼X怎麼D
: 張飛沒魔怎麼震？
: 把對方的優勢搞到垮掉

基本上 對方優勢不只有這個
你想的太過簡單 搞垮對方魔力基礎 但是還有血 生命 攻擊力的優勢

雖然看起來似乎可行 誘因也不錯 我想可以在多測試一下
看看點到幾會比點黃十與主動攻擊技能更有益處

--
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◆ From: 203.204.57.175
→ tobeensi:swot分析有誤 看看就好 內部與外部有問題
→ Maxey:SWOT? 那4P呢?
→ tobeensi:又不是在賣東西................lol
→ Maxey:XD
→ tobeensi:place=warcraft III map San 4.2A
→ tobeensi:product:口愛的橋姐
→ tobeensi:promotion:固擒慾縱(?) 採高價位產品策略
→ tobeensi:price:無價(?)
推 Arnol:推SWOT分析 XD
推 ccctodie:推SWOT分析 哈哈
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作者: squall304 (McLaren-Mercedes) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 16:56:41 2006

大喬模組的碰撞面積好像太小了
已經難點就夠頭痛的了
我用諸葛對紅血的大喬放光線大決
大概是普攻一到兩下就能打死的
可是沒有任何一條光線打到大喬耶
浪費一次諸葛大決不說
不知道該哭還是該笑
不知道佩服大喬閃避好還是自己技術差

--
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◆ From: 218.172.159.229
→ tobeensi:所以說平常要多喝比飛多(?)
推 ahou:也許是因為red blue給了大橋一雙翅膀...= =
→ stowaway:普攻1~2下  那下雨當雷公穩當多啦 @@"
→ squall304:如果是其他英雄穩死的阿..誰知道就大喬
→ fristblood:二樓..是RED BULL????
推 Mikagami:其他英雄也是請用雷電..=.=
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: tobeensi (阿飄兄) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 17:09:24 2006

※ 引述《je6 (藤井天滿)》之銘言：
: 前三招已經討論(戰?)的差不多了。
: 很多人不同意我說大絕廢。
: 讓我解釋一下理由，要噓的可以先去抽號碼牌XD
: ==================================================================
: (我認為比較優勢的地方使用藍色，紅色就是劣勢)
:                         4.1e沈寂術              4.2a沈寂術
: 六級時發揮效果          消耗mp110               消耗mp250
: 範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限
: 時效性                  持續7秒                 持續3秒
: 重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)
: 十六級時發揮效果        消耗mp110               消耗mp350
: 範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限
: 時效性                  持續8秒                 持續6秒
: 重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)
: 所以我在第一篇時即建議：
: 1. 改成範圍技。
: 2. 增加持續時間。
: 跟之前4.1e的普通小招比，我認為實用性遠比以前不足，CD太高，六級效果太差，故廢。

lv6 可以來救人 你忽略了3sec是可以救人的 實用性反而是比較大的
當然你說cd是比較慢 耗魔也比較大 但是總不能叫一個map級兵器搞個50sec CD 200mp吧?

在來考慮外部干擾因素:lag...etc 會使4.1E禁言需要點技術

那考慮與其他技能的組合呢
原本的4.1E是冰箭與禁言 搭配老虎有單殺能力

那現在的4.2a 則是吸魔/閃擊/法術減傷/map禁言
英雄取向不同了 從壓制性英雄變成了補助性英雄
或許map是更有其團隊意義的

(單純只是一點想法)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.204.57.175
推 whicha:這樣比很鳥...根本不同英雄...
→ whicha:貂蟬跟4.1e大橋比才對........
→ tobeensi:是他要拿兩個禁言比的 我只是舉出性質
→ tobeensi:改變了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bear901704 (鄉親們 這丟西愛台灣啦!) 站內: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 17:41:34 2006

※ 引述《missten (.....)》之銘言：
: ※ 引述《blackjack0s (魔人啾啾)》之銘言：
: : 以6級時來評論似乎不太適合，11-16級左右會戰頻繁的時候才顯現出價值
: : 範圍是一個大重點，尤其需要瞄準---不需要瞄準差異很大
: : 尤其會戰很亂亂亂的時候
: : 耗魔個人認為高了點...
: : 另外，最重要的是，同時沉寂〝所有人〞的效益遠能蓋過其他點
: 同時沉默所有人   而且必中  光是這點在會站的意義上就不知道要多大了
: 不知道上上篇的原PO有沒有實際打過4.2
: 還是只是開區網跟同學作測試而已
: 昨天晚上抓到圖之後就跟同學上伺服器測試幾場
: 對面都有人選大橋
: 在會戰的時候真的差很多
: 好幾次就看著被圍殺的目標從眼前逃走
: 暈不能暈  緩不能緩  孫子都開不起來
: 而且是全地圖英雄都一樣
: 原原PO說耗魔兇  CD長
: 沒錯    但又不是無時無刻在會戰
: 會戰一開始放下去  超殺   被沉默的超悶
: 躲在力英後面的司馬郭家  大決蓄勢待發  變啞巴
: 站在前面的力英拿著盾牌 鎚子 褲管都捲起來了 沒得暈
: 反而是對面昭示一放  暈成一片 大橋大覺真的狠猛  別在嫌他弱了
: 原大橋今貂蟬的沉默固然也很好用
: 但有誰有自信每次都能放到對方英雄  更不用說同時將全部的英雄都沉默了
: 魔耗高一點  不是理所當然嗎?

我完全不這樣覺得.. 而且從你說孫子都開不起來這點, 才真的該懷疑你是不是真的玩過.

很多人多說大橋可以救人, 不知是不是我太弱了還怎樣, 玩了幾場後我感覺不出來.
一般法術都是一見面就放了. 被偷襲時, 都是生死一瞬間, 看到隊友被打再用,
根本就來不及阿. 人家法術都放完了, 剛剛好禁到人家的cd時間..
若是會戰或pk前放的話, 那也不叫救人吧..
而且大決可以被破魔消這點, 我覺得真是太冏了..
唯一有可能救到人的只有被張何貂蟬黏到的時候, 或是餘燼衝進來電時,
可是這些機會有幾次阿..

我也覺得大橋只有第三招強而已, 第二招初期壓人還滿強的, 到了後期救和其他招一樣,
不敢恭維阿!!
小橋還有追殺逃跑的特色, 大橋真的感覺不管在輔助, 殺人, 逃跑, 推塔, 防守, 賺錢
等方面都不強, 可能真的需要調整一下了..


--

   為國舉才沒有班底
             全國能做事的人
                     都是我的人

                                  孫運璿

--
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◆ From: 220.136.146.121
→ dajin6:推這篇~~~ 全範圍3秒不如改成大範圍6秒
→ kunda:覺得大絕沒用的話是你自己的問題
推 dajin6:再等幾次改版就知道是誰有問題了
推 RuinAngel:大橋大決配合補帳叫冰推塔超強
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sadbluecc (遺忘的季節 ￾N  Ｉ 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 17:59:30 2006



我剛玩了一場大喬

覺得真的是很廢.....

四招裡面

頂多只有大決有用

初期也只有第二招飛燕閃有用....

其他兩招 說真的  是廢招

而且  沒逃跑招數或暈技

加上又是近距離  遠比小喬來的廢

輔助性的只有大決 其他三招完全是個人技

總結  大喬不改  除非是實力有差 不然只有當肥料的份

用力鞭吧.......不過希望噓的人可以說說看他的看法

=.=

--
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◆ From: 218.175.177.83
推 bear901704:第三招很強吧.. 倒是大決我覺得弱
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: BOWPIE () 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 18:09:31 2006

※ 引述《bear901704 (鄉親們 這丟西愛台灣啦!)》之銘言：
: ※ 引述《missten (.....)》之銘言：
: : 同時沉默所有人   而且必中  光是這點在會站的意義上就不知道要多大了
: : 不知道上上篇的原PO有沒有實際打過4.2
: : 還是只是開區網跟同學作測試而已
: : 昨天晚上抓到圖之後就跟同學上伺服器測試幾場
: : 對面都有人選大橋
: : 在會戰的時候真的差很多
: : 好幾次就看著被圍殺的目標從眼前逃走
: : 暈不能暈  緩不能緩  孫子都開不起來
: : 而且是全地圖英雄都一樣
: : 原原PO說耗魔兇  CD長
: : 沒錯    但又不是無時無刻在會戰
: : 會戰一開始放下去  超殺   被沉默的超悶
: : 躲在力英後面的司馬郭家  大決蓄勢待發  變啞巴
: : 站在前面的力英拿著盾牌 鎚子 褲管都捲起來了 沒得暈
: : 反而是對面昭示一放  暈成一片 大橋大覺真的狠猛  別在嫌他弱了
: : 原大橋今貂蟬的沉默固然也很好用
: : 但有誰有自信每次都能放到對方英雄  更不用說同時將全部的英雄都沉默了
: : 魔耗高一點  不是理所當然嗎?
: 我完全不這樣覺得.. 而且從你說孫子都開不起來這點, 才真的該懷疑你是不是真的玩過.
: 很多人多說大橋可以救人, 不知是不是我太弱了還怎樣, 玩了幾場後我感覺不出來.
: 一般法術都是一見面就放了. 被偷襲時, 都是生死一瞬間, 看到隊友被打再用,
: 根本就來不及阿. 人家法術都放完了, 剛剛好禁到人家的cd時間..
: 若是會戰或pk前放的話, 那也不叫救人吧..
: 而且大決可以被破魔消這點, 我覺得真是太冏了..
: 唯一有可能救到人的只有被張何貂蟬黏到的時候, 或是餘燼衝進來電時,
: 可是這些機會有幾次阿..
: 我也覺得大橋只有第三招強而已, 第二招初期壓人還滿強的, 到了後期救和其他招一樣,
: 不敢恭維阿!!
: 小橋還有追殺逃跑的特色, 大橋真的感覺不管在輔助, 殺人, 逃跑, 推塔, 防守, 賺錢
: 等方面都不強, 可能真的需要調整一下了..
其實大決救人還是可以救的
好比大家都有的經驗,被打到沒血要跑回箭塔
偏偏對方死追活追,追到塔前剛好技能cd好了或魔剛好夠放
然後自己就噴了,這時候那三秒就很有用
而且以前期來講,這種情況下是一定救的到
不可能前期有人,敢衝進箭塔下等三秒,除非是同歸於盡或是變身系的英雄
後期6秒的時間,對at或能溝通的路人來講,會戰足夠秒一個重要角色了
像馬岱,司馬,孔明等等
就算技能都是看到全丟,不過那6秒是完全瞬發
不像某些英雄的技能需要0.5~1秒的時間
像典韋,魏延...等
更有些是需要連招的,像熊貓,司馬...等
同時發動的情況下,大喬絕對是比較快
典&魏技能按了可是會出不來,貓人&司馬就接不到下一招
再者,推塔或守塔也有一定的幫助,可以中斷如馬超,龐統,大地...等的強力推塔守塔技
所以其實大決的價值頗高的
只不過玩大喬的人要很累就是了,前期要隨時顧人,後期放的時機也要判斷的很好
並要隨時注意小地圖
還有一個好處是他是地圖兵器,可能大喬剛復活或在買東西或全隊在推塔
被馬超&龐統偷塔,就不需要回防直接大決就好了
新技能出來,有人笑就有人哭
一定有他的價值存在,也一定有他的缺點存在
先多打幾場,適應看看吧
一點感想!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.35.4
推 takawei:擋馬超偷爆很有用
推 NightJustice:昨天玩有個人放超準...會戰一面倒
→ NightJustice:後來故意引他放大絕  才逐漸有贏面
→ godgirl:原來沉默可以中斷魔法阿!!現在才知道...
→ belion:樓上lag了orz
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作者: mkjplayer (fish) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 18:22:20 2006

看到這一長串覺得...

大喬的技能...應該是我們不懂暗夜大的設定特色....orz

在小弟的想像中

大喬應該是很強力的反魔法武將

可是第一招的11/22/33/44.....orz

7級的時候,那體質去換力英的魔力,應該是虧到爆

1級去換又沒什麼感覺....

乾脆改成30/37/44/51好了

1級去換.....很有感覺...7級去.....還是很廢就是了

第二招,有去無回,在第三招的魔法減傷的加持下

應該還好,但是魔法的附加效果(ex:暈技)以大喬的體質卻不一定吃的下

大絶,全場slienc,16級有6秒

應該只有會戰硬上的時候好用吧...我猜..

防守.....敵人退一下or拿破魔杖還是可以攻

救人.....可能來不及,除了黏到死的 or 會戰完被追殺的時候(謎:可是你要活的下來啊)

所以個人建議...改成全場"無狀態"好了(秒數一樣)

有點像全場的破魔  ex:暈技->有傷害,可是不會暈
                     直火->有傷害,可是不會暈
                     毒箭->黏不住
                     火雨->有傷害,可是不會燒
                     綑仙->綁不住

反正除了靈氣的狀態,其他都消光光,可是傷害還是有

而"狀態中"的就終止狀態  ex:孫子->回復跑速
                           藥膏->終止補血

這個大絶應該比較有用一點吧.......太imba?那此技能無分敵我好了...

以上個人淺見....鞭小力一點啦..>_<


--
在這po文好危險...隨時有可能被....

--
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◆ From: 218.184.98.14
推 whicha:有些東西...要看寫不寫的出來...-.-
推 yan761031:其實我覺得第一招 這樣改還不錯
→ neverbbs:回饋會扣血阿...改太高會變太痛..
推 mkjplayer:4.2a大喬的回饋目前不會扣血....
→ mkjplayer:我沒寫過地圖...也只能打打嘴炮..@@"
→ mkjplayer:用9999範圍的破魔連續施放3秒可以嗎??XD
→ neverbbs:禁言和破魔不同招
推 mkjplayer:= =............(我真的不知道要說什麼)
推 AndFly:大絕推中路最後四塔應該很有用
→ AndFly:不然十次有八次被清光阿
推 ccctodie:推定位是反魔法武將 別拿去跟力英換血呀
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bear901704 (鄉親們 這丟西愛台灣啦!) 站內: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 18:43:41 2006

※ 引述《BOWPIE ()》之銘言：
: ※ 引述《bear901704 (鄉親們 這丟西愛台灣啦!)》之銘言：
: : 我完全不這樣覺得.. 而且從你說孫子都開不起來這點, 才真的該懷疑你是不是真的玩過.
: : 很多人多說大橋可以救人, 不知是不是我太弱了還怎樣, 玩了幾場後我感覺不出來.
: : 一般法術都是一見面就放了. 被偷襲時, 都是生死一瞬間, 看到隊友被打再用,
: : 根本就來不及阿. 人家法術都放完了, 剛剛好禁到人家的cd時間..
: : 若是會戰或pk前放的話, 那也不叫救人吧..
: : 而且大決可以被破魔消這點, 我覺得真是太冏了..
: : 唯一有可能救到人的只有被張何貂蟬黏到的時候, 或是餘燼衝進來電時,
: : 可是這些機會有幾次阿..
: : 我也覺得大橋只有第三招強而已, 第二招初期壓人還滿強的, 到了後期救和其他招一樣,
: : 不敢恭維阿!!
: : 小橋還有追殺逃跑的特色, 大橋真的感覺不管在輔助, 殺人, 逃跑, 推塔, 防守, 賺錢
: : 等方面都不強, 可能真的需要調整一下了..
: 其實大決救人還是可以救的
: 好比大家都有的經驗,被打到沒血要跑回箭塔
: 偏偏對方死追活追,追到塔前剛好技能cd好了或魔剛好夠放
: 然後自己就噴了,這時候那三秒就很有用
: 而且以前期來講,這種情況下是一定救的到
: 不可能前期有人,敢衝進箭塔下等三秒,除非是同歸於盡或是變身系的英雄

你說的沒錯, 這真的是有可能, 我也有想過這點.
但這真的是只有前期可行. 我剛剛打了一場同樣的情況, 但司馬還是一直跟我跟到
大決沒了照樣死.
而且大決要6才能點, 所以1到6的前期也不能用.
加上大橋前期很難稱線, 很需要點黃十字, 還要點大決也滿傷的.
所以一場內能有一兩次是這種情形下就到人的我覺得就算很多了.

: 後期6秒的時間,對at或能溝通的路人來講,會戰足夠秒一個重要角色了
: 像馬岱,司馬,孔明等等
: 就算技能都是看到全丟,不過那6秒是完全瞬發
: 不像某些英雄的技能需要0.5~1秒的時間
: 像典韋,魏延...等
: 更有些是需要連招的,像熊貓,司馬...等
: 同時發動的情況下,大喬絕對是比較快
: 典&魏技能按了可是會出不來,貓人&司馬就接不到下一招
: 再者,推塔或守塔也有一定的幫助,可以中斷如馬超,龐統,大地...等的強力推塔守塔技
: 所以其實大決的價值頗高的
: 只不過玩大喬的人要很累就是了,前期要隨時顧人,後期放的時機也要判斷的很好
: 並要隨時注意小地圖
: 還有一個好處是他是地圖兵器,可能大喬剛復活或在買東西或全隊在推塔
: 被馬超&龐統偷塔,就不需要回防直接大決就好了
: 新技能出來,有人笑就有人哭
: 一定有他的價值存在,也一定有他的缺點存在
: 先多打幾場,適應看看吧
: 一點感想!

當然拉, 會戰時大決還是有一定用處的, 這我承認. 要不然就太鳥了.
但可以被消這點我實在是絕得囧rz.
剛剛那場對面破魔一出, 大決就一直廢到尾了.
而且不能禁仗跟書, 對面要是發現苗頭不對了, 孫子一開落跑, 也還是無可奈何阿!!


--

   為國舉才沒有班底
             全國能做事的人
                     都是我的人

                                  孫運璿

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.146.121

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作者: opengoodbau (累) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 18:50:11 2006


 第一招中後期對法師沒啥用了= =..
 如果可以原本的11/22/33/44改成
 扣掉法師上限的百分比..w/x/y/z/  z>y>x>w....
 不知道好不好@@

※ 引述《mkjplayer (fish)》之銘言：
: 看到這一長串覺得...
: 大喬的技能...應該是我們不懂暗夜大的設定特色....orz
: 在小弟的想像中
: 大喬應該是很強力的反魔法武將
: 可是第一招的11/22/33/44.....orz
: 7級的時候,那體質去換力英的魔力,應該是虧到爆
: 1級去換又沒什麼感覺....
: 乾脆改成30/37/44/51好了
: 1級去換.....很有感覺...7級去.....還是很廢就是了
: 第二招,有去無回,在第三招的魔法減傷的加持下
: 應該還好,但是魔法的附加效果(ex:暈技)以大喬的體質卻不一定吃的下
: 大絶,全場slienc,16級有6秒
: 應該只有會戰硬上的時候好用吧...我猜..
: 防守.....敵人退一下or拿破魔杖還是可以攻
: 救人.....可能來不及,除了黏到死的 or 會戰完被追殺的時候(謎:可是你要活的下來啊)
: 所以個人建議...改成全場"無狀態"好了(秒數一樣)
: 有點像全場的破魔  ex:暈技->有傷害,可是不會暈
:                      直火->有傷害,可是不會暈
:                      毒箭->黏不住
:                      火雨->有傷害,可是不會燒
:                      綑仙->綁不住
: 反正除了靈氣的狀態,其他都消光光,可是傷害還是有
: 而"狀態中"的就終止狀態  ex:孫子->回復跑速
:                            藥膏->終止補血
: 這個大絶應該比較有用一點吧.......太imba?那此技能無分敵我好了...
: 以上個人淺見....鞭小力一點啦..>_<

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.130.211.242
推 icps:把他設定遠距離應該會比較好
→ neverbbs:改成ex dm的扣魔靈氣?
推 jonone:嗯感覺扣魔靈氣還頗不錯也可以配退魔刀
推 bearching:我跟一樓想的一樣 這樣就沒啥大問題了
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作者: lbu (傲笑紅塵) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 22:18:56 2006

※ 引述《je6 (藤井天滿)》之銘言：
: 前三招已經討論(戰?)的差不多了。
請問差不多的意思是...?


我必須再強調一次

第一招扣魔絕對不算廢

廢的是大喬這角色的體質.攻擊距離

你可以想想看如果這招拿去給馬岱用會有多變態

另外 近戰敏英本來就難以在單人稱線上佔到便宜

所以不要以為我那個對力英稱線測試不利代表這招無用

只不過這招的用處可能要另外考量

隨便舉例

配合魏延的槌子 碰到曹仁.張遼.徐晃這類角色

絕對可以讓他們無法接連續技(魏T  大喬E 普攻至少2)

配合徐庶龐統就更為所欲為的扣了


當然要點高這招真的要看情況

首先必須同路稱線隊友要能暈或緩

再來對方必須是有主動傷害技能的力敏英

這樣的情況下 點高這招對前期稱線的壓制會很有幫助

絕對不是你所謂的廢招一個


再來第二招一直都沒人跟你戰 所以跳過


第三招

我想請問我回你了一篇文

你就看到我對於第一招的說法你感覺可以反駁 所以就去噓了一下

那對於這招我的說法 你的回應是?

: 很多人不同意我說大絕廢。
: 讓我解釋一下理由，要噓的可以先去抽號碼牌XD
: ==================================================================
: (我認為比較優勢的地方使用藍色，紅色就是劣勢)
:                         4.1e沈寂術              4.2a沈寂術
: 六級時發揮效果          消耗mp110               消耗mp250
: 範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限
: 時效性                  持續7秒                 持續3秒
: 重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)
: 十六級時發揮效果        消耗mp110               消耗mp350
: 範圍比較                距離900，傷害範圍190    距離無限
: 時效性                  持續8秒                 持續6秒
: 重複使用率(冷卻時間)    33秒                    150秒(約估)
: 所以我在第一篇時即建議：
: 1. 改成範圍技。
: 2. 增加持續時間。
: 跟之前4.1e的普通小招比，我認為實用性遠比以前不足，CD太高，六級效果太差，故廢。

關於以上說法 我先不去戰你

我只想請你拿出一個 4.1E大喬禁言放的好的RP

拜託了


--
你大概沒有真的去考量過會戰的時候敵方全體施法不能有多慘---尤其是魏國法師團

也沒去想過範圍190的禁言真的要用的好是難還是簡單

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.81.199.30
→ Arnol:4.1E大喬禁言並不難用喔 ^^
推 Amilous:rp? 不是有約戰了? = =
→ lbu:最後我先跟oec打完他才瘋狂的推文說要戰 嗯...
→ lbu:RP在我上篇文裡面
→ sorryboy:人家都打完了才一直約戰的樣子XD
推 Amilous:ㄎ
推 je6:我真的很不想跟你討論  叫戰也是你叫
→ je6:說不打也是你不打  之前理直氣壯的在推文說的
→ je6:所有鄉民都看在眼裡, 我真的不必多說些什麼...
→ je6:至於你硬要說張飛被大喬退魔壓, 我覺得非常不
→ je6:不符合事實, 跳出來噓你, 我相信並無不對.
→ je6:結果後來你又改口說  大喬打不贏張飛 前後矛盾
→ je6:跟我叫戰 又說給我機會 又說沒戰我
→ je6:隨意你說摟, 總之意見夜大有參考到就好.
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lus21 (旋律) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sat May  6 23:45:13 2006

我還蠻想問的

4.2大喬大絕是否會硬拔掉青蛙的所有結界?

也是否會封印使用性道具?

--
努力向流星許願，　　　　　
　願望卻從未實現；　　　
　　如今你不在身邊，　　　
 　 　半夜停不了眼淚。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.34.207
推 dogalan:應該不會，只是不能使用技能。
→ ctigod:4.1大橋的禁咒能幹嘛4.2就能幹嘛?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: tropicmyway () 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Sun May  7 00:11:53 2006



雖然還不知道大喬會不會改

可是我比較想知道以目前的形式到底要怎麼玩阿@@?

我看大家只是在討論他廢不廢

但是就算是弱角也要想辦法玩下去阿

我總覺得他也是一定要合退魔的腳色之一

偏偏第一招會衝到

那我們乾脆索性不點第一招好了

起手全能力二三招點滿

大絕看情況點 (我傾向10、11級連點)

黃十字在慢慢補上去這樣行嗎?

在4.1之後英雄幾乎全面性的靠技能吃飯了

所以我覺得第三招點高可以大大的提升他的存活率

至於壓人我覺得就別想了= ="

他的傷害輸出真的不是普通的低耶

我認為他大概與殺人無緣了  (法師殺手!?那要出現奇蹟吧!!)

只能想辦法讓大家覺得

靠~大喬怎麼都殺不死

會戰怎麼那麼機車

其他...我也想不出來了= ="

大家覺得這樣玩行的通嗎?





--

我怎麼覺得玩劉備都比她有趣阿= =|||

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.143.123.107
推 tobeensi:黃十要先點 與哪一招交互點要看對方陣容
推 reallove:她只讓我想到過渡期的夏侯弟
→ reallove:乖乖的組退魔刀放棄1招...
推 whicha:這樣說好了..普攻對打也沒幾隻腳色會怕他
→ tobeensi:問題點在於 第一招時用度 第二招威力低
→ tobeensi:我上面有發文 或許可以做個思考
→ tobeensi:恩 剛面推文有誤 275傷其實也不算弱
→ reallove:255 其實那招真的不好用...
→ reallove:一個體質差又沒其他技能加持的閃過去送死
→ tobeensi:又看錯了 orz
→ tobeensi:改成丟扇子或許會好一點.......XXXD
推 tobeensi:75/135/195/255 單看威力還ok 但閃過去打
→ tobeensi:的確是跟用血耗對方魔一樣有風險性
→ tropicmyway:起手全能力就是因為我不點黃十字阿!!
→ tropicmyway:我的想法是一個飾環等於升了一級...
→ tropicmyway:但還是看個人拉，玩他就是別被普攻打
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作者: je6 (藤井天滿) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 04:31:26 2006

: 你哪隻眼睛看到這句話了?

================轉錄lbu名言===================

誰會拿來砍法師阿

這招當然是拿來扣力敏英的魔阿

張遼曹仁徐晃典韋關羽張飛

==============================================

不好意思 這隻眼睛看到這句話

後來另外一隻眼睛又看到你說打不贏張飛

連對付都有困難, 抱歉, 我真的不是很想戳破你,

前面說的論點, 後面說的論點完全不同.

至於第二招也如同建議增加暈眩時間,

不過暈眩時間似乎比我想像的寬鬆^"^

然後你在後面的文章又要跟我討教第三招,

抵抗魔法攻擊20%, 我說真的, 你會在前期投資這個嗎?

對面五個人法師會出滿五隻嗎@"@?

我很中肯的說一句, 這招實用性真的很糟糕.

除非調高比率, 要不然可能黃十字都比他好.

結論也是, 夜大徹底廢除了此一技能.

如果你要想成是因為50%就如同你所說的這麼強, imba到他廢除也是可以啦QQ

避免你再跟我討教大絕, 先說明, 請爬文, 謝謝你的意見.

--
\(￣▽￣)/  ( \￣▽)/ (  \ ￣) \(       )/  (￣ /  ) \(▽￣/ )  \(￣▽￣)/

轉圈圈~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.190.9
推 LINYIBIN:轉吧轉啊 七彩霓虹燈..
推 oeccc:那是lub測試前寫的 且他強調的是燒魔的價值
→ oeccc:當她跟我測試完 你才回應他說要戰 誰理你阿
→ oeccc:早就測試完了還戰 況且他後面的文章也補充
→ oeccc:燒魔的意義有多大(我眼裡是很小啦) 不是要殺
推 LINYIBIN:殺殺殺- -+..愛殺17..(緩和氣份XD)
推 je6:oeccc你這樣只會顯得之前lbu禮虧
推 oeccc:我只是想表達 測試前後的論點有所改變
推 je6:lbu:要他肯回應阿= =  je6有看到嗎 很優待你了
→ je6:lbu:你張飛 我大喬 測試看第一招有多廢
→ oeccc:可是 為啥會是我先跟他測試的  = =?
→ je6:lbu:不想推噓文回應就寄信給我吧
→ oeccc:我記得他會跟我打是因為你不陪他測試阿 = =
推 je6:這就是他的問題了 很抱歉 信我也寄了
→ je6:我哪一篇有說我不陪他測試  請說明  謝謝.
→ je6:一個e大說:誰理你  一個lbu:回信說別當俗仔
→ je6:一個說我俗仔又不陪我打
→ je6:一個說我不陪lbu大測試, 我真的很難理解你們.
推 LINYIBIN:那來跟我玩吧- -+我只有美西...
推 oeccc:這你就要找他問清楚了 我這邊接收到的資訊
→ oeccc:是沒人陪他測才找我打。你兩慢慢對質 ~"~
→ lbu:je6 你真的是大學生嗎? 我還真的很懷疑
→ lbu:寄信? 你自己去看看時間啦
→ lbu:所有推文約戰還有寄信的時間都是我那篇文之後
→ lbu:你要作假也不可能啦
→ je6:不好意思耶 是你要我寄信給你 當然是等我有空
→ je6:是不是你叫戰我立刻就要陪你打, 你被其他張飛
→ je6:電了, 就不管約戰, 這樣取消對嗎!?
→ lbu:你應該是大一對吧?  冒昧的問一下
→ lbu:當然你可以選擇不回答
→ je6:誠信的問題, 換作是別人約你,也不應該這樣爽約
→ lbu:首先 我先在推文當中約你  等了半個小時沒回應
→ je6:查查我的ip吧... 你會有意外的結果.
→ lbu:再來我去約GXXX 後來回應我的那位版友 但是他
→ lbu:只能上官方 最後我才去找OEC
→ lbu:IP是吧? 交大出你這樣的學生 我還真不知道你
→ lbu:同校版友看到有啥感覺....
→ je6:這裡是魔獸版 host反查詢應該不需要我佔用版面
推 je6:還有 批評我可以 請不要罵學校 尤其交大.
→ blackjack0s:je6事後諸葛亮嗎??那時候約半天不回應
→ blackjack0s:請問交大跟膽子有關嗎?實驗說沒有嘛~
→ boon:你們要不要自己私下慢慢吵?
推 je6:blackjack0s原來你的半天只有一小時...= ="
→ isusnow:希望你們小孩子的吵嘴用在有用的地方吧
→ blackjack0s:意思是現在才發這種文zzz 太馬後了吧
→ zaq1xsw2121:兩個自己去丟水球拉 別鬧版
→ kmx:好有趣 又有人在戰了 好像回到小學生活喔 懷念
→ alumico:GO GO GO!
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作者: giantwinter (多那太羅) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 07:08:39 2006



兩個呆子



















--

挑戰本日中肯一行文


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.151.175
→ hkt:我覺得這篇會被噓耶...不過說的卻有一點道理@@
→ lbu:你爽就好
→ lbu:又一個不了解情況直接亂入的吧
→ supervisorz:倒汽油 ??？？?？?？?？?
噓 chairman129:那我先噓個不中肯好了
→ iamtheyare:只是遊戲
推 aoiaoi:整系列都有看到 ..老實說覺得頗中肯耶..
推 iteza:只好推個中肯了
推 UMM:那八成就是兩個沒朋友又沒女友整天玩的宅男
推 mess0706:誰去做個張飛戰大喬懶人包啦 懶得爬
→ UMM:被輕輕踩一腳就要跳起來回好幾篇 非講到贏似的
→ mess0706:張飛：我踩！(喔喔喔)
→ UMM:其中一個倒是常常在發文 不過沒一篇不是老梗
→ lbu:UMM再說自己吧 有夠可憐的  我放過不少閃光彈
→ lbu:被閃瞎了是吧? 抱歉阿 以後不閃你就是了
推 mess0706:不過就放閃光彈好像很得意 lol
→ lbu:單純回應他沒女友那部份
→ lbu:除了躲在推噓文酸中 還能做啥呢....別那麼可憐
→ lbu:好嗎 UMM
→ blackjack0s:不懂少亂入.這都不能PO難道發抱怨文??
推 boon:怎麼都想不到會在ptt推一行文
→ isusnow:希望你們小孩子的吵嘴用在有用的地方吧
推 dajin6:這篇最中肯
推 JackaLMeI:要挑要測試什麼的..可以私底下寄信嗎？
噓 domodsc:想出名也不是這樣
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lbu (傲笑紅塵) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 08:52:51 2006

又有以板面空間為己任的傢伙看不順眼

好 那我不戰 文章也d掉

留我反駁je6說我爽約的部分就好


Sat May  6 13:42:50 2006  <= 這是我PO文回應je6的時間點

噓 je6:你自己跟張菲對戰看看再說 看你能砍幾刀!!!!!!  05/06 13:55
→ lbu:喲 好個沒風度的傢伙呢......要不跟我試試看?   05/06 13:56
→ lbu:je6 就你張飛我大喬 測試重點在第一招是否有效  05/06 13:57

等了一段時間
推 Amilous:記得放rp                                 05/06 14:15
→ lbu:要他肯回應阿= =  je6有看到嗎 很優待你了喔    05/06 14:16
→ lbu:你張飛 我大喬 測試看第一招有多廢             05/06 14:16
→ lbu:不想推噓文回應就寄信給我吧                   05/06 14:18

這是je6回應的時間點
噓 altcd:1v1 實力相當的張飛打大喬 我實在想不出來    05/06 15:11
→ altcd:大喬要怎麼贏張飛? 扣魔又如何 張飛是力英    05/06 15:11
→ altcd:大喬是敏英 大喬一開始又沒攻擊性技能        05/06 15:12
→ altcd:只能站著互打 我很難想像張飛要怎麼輸?       05/06 15:13
→ je6:我只能說 嘴砲+大喬 打贏 張菲, 很無言.        05/06 15:12
推 je6:寄信了 打一場見真章                          05/06 15:38

然後看一下我的測試結果時間是啥時候
Sat May  6 15:36:29 2006

我從13:56約戰之後 je6就無聲無息

然後我等了一段時間不得已 去找第二篇回應我的G版友 他也不方便

所以最後我找oec幫忙

測試結束以後我馬上就po文了

在我測試期間 15:12 je6順著altcd的噓文給了一個回應

可是卻是在我po文 15:36以後

15:38你才寄信

接著去後來每一篇回文找找
→ je6:寄信了 lbu大大 張飛新手等你退魔唷 A______A  05/06 15:39
推 je6:lbu他說他不打 鄉民妳們怎麼說...= =          05/06 15:41


別又說啥這種東西寄信就好

你寄一個人的犯罪證據給他本人有個闢用

我相信有爬過文的都知道哪方論點站得住


最後因為希望版主給我個永久水桶

所以我罵幾句話來達成這個目的

要噓盡量噓

--
je6我肯定是你腦殘 邏輯推理&理解能力絕對有問題

斷章取義加上刻意忽略對自己不利的說辭

實在不懂你為什麼還能這麼大聲認為自己沒錯


再補罵一個早就想罵的 UMM

你除了會躲在推噓文理面酸你還會做啥?

版面好乾淨喔~都是有你這種人的功勞耶

標準無腦網路小白
--
有請版主給個永久水桶 拜託了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.80.135.173
噓 mess0706:舉手之勞 不用謝我
推 pureblue:很早以前我就懶得一篇一篇戰..
→ pureblue:多唸點書多運動比較實際..
→ pureblue:打moso是閒暇時刻減輕壓力用..
推 supervisorz:亂酸是不對....不過我是覺得發戰文
→ supervisorz:不如在推文戰就好...
→ pureblue:跟別人戰只會讓自己爆青筋 別人不痛不癢.
→ supervisorz:雖然會被亂入變成團戰  Orz
→ pureblue:望閣下不需要永久水桶便得解脫  orz
噓 ggnoobs:這篇文的水準就是你自己說的小白和腦殘
推 pureblue:還有 不要去在意別人的看法想法了...
→ pureblue:這實在是一件投資報酬率 = 0 的事情...
推 pureblue:(推回來也是很辛苦的一件事... XD)
→ isusnow:只是ggnoobs一出現 一噓文如紅光又乍現
噓 dajin6:這篇還蠻值得噓的
噓 salacity:閉嘴
→ salacity:你放了什麼閃光?又抓了幾G的HGAME嗎
噓 sctboy:罵別人腦殘? 你有啥資格，光是這句話就你錯
推 XDboy:光是腦殘那句話就讓我推你
→ XDboy:自以為正義魔人太多了
噓 zaq1xsw2121:兩個自己去丟水球拉 別來學張爸鬧版
→ saxon123:幹嘛噓他   不懂!!!
→ supervisorz:因為人蔘.....................
噓 guanbo:好煩
推 eternalsaga:不隨波逐流
推 Wsion:推你 討厭馬後砲
推 agody:我只是討厭只會挑釁,不會理性分析的人
噓 altcd:好煩
噓 reallove:我一定噓 bbs上不會丟水球嗎？
推 pett:還不到永久水桶的標準..cc
推 haker520:推呀~~~~小白退散,lbu大萬歲
推 David312:lbu被水桶的話...我會想念跟他戰文的日子
→ David312:竟然想被水桶..這要求我這輩子沒聽過..
推 Moxer:好漢子 !!
噓 JackaLMeI:那就一路好走吧~
→ lbu:瘋瘋癲癲的人不少 reallove 水球是有闢用喔
→ lbu:你看過他的文就知道他不能溝通
→ lbu:salacity一直是個小白 我早就知道了
→ lbu:ggnoobs 要不是我想被水桶 我不會這樣發文
→ lbu:多少人以版面清潔為己任? 噗哈 之前版本戰文
→ lbu:又沒人敢出來說丟水球寄信POHATE就好  sad
→ lbu:順便感謝一下pureblue的建議
推 oeccc:幹 你腦袋有問題喔 為了這種事泡洨桶
噓 nanacity:好一個ㄉㄉ啊 自以為是到極點了-o-
推 agody:什麼叫ㄉㄉ? @.@a
噓 reallove:水球是求及時回應 你不是在吵時間點嗎？
→ lbu:你也是一個神經病 跟他吵時間點能怎樣? 他一句
→ lbu:"那時候我沒空" 要我去自找麻煩就對了
→ lbu:現在的重點是啥 他當眾說我爽約  我當眾回應
→ lbu:有問題的人是他 不是我  怎麼? 用水球比較好?
→ lbu:還水球勒.....去
→ reallove:約戰用推文約？ 我等會隨便推一篇
→ reallove:你過半天沒反應我是不是能說你龜？
→ lbu:水球 哈哈   講不贏就閃人 這就是水球的好處
噓 reallove:為什麼你那時不是用水球約？
→ reallove:我是設你壞人 明明就自己有錯 全推給人？
→ lbu:等著收信吧 看清楚再來說話
→ lbu:你也是一個斷章取義的傢伙罷了
→ reallove:為什麼當時約戰不是用水球 打死不回應？
→ reallove:我不爽的是你全說別人錯 自己在那裝死
→ lbu:靠 我就必須要主動丟水球就對了啦
→ lbu:看信 先看信先吧
→ reallove:原來約戰還被動喔...
→ lbu:平平都是推文約 有種的就是會回應
→ lbu:沒種的呢? 我還要特地去丟水球約是吧?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: phalex (立德) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 09:16:11 2006

lbu大最近火氣比較大
其實我覺得兩方面個有個的道理，實在沒必要這樣戰，

je6一開始就提出來說扣魔沒效益的原因:
大喬攻速慢，又沒加速計，扣的也慢，打法師扣不完所以是廢技

這跟lbu大之前的說法，扣魔的效益很高完全背道而馳。
如果lbu大沒有先入為主的偏見，看到這句話也不會這麼惱怒吧

接下來lbu大提到拿扣魔打肉頓的講法，這也沒錯
只是拿血換魔是很不划算的交易，
不划算那跟廢技的意思似乎是差不多，
特別是你在團戰的時候，一靠近就被暈技普攻接到死了，能扣的了多少魔
所以在大橋身上的確是蠻有機會成為廢技的

至於lbu大說的:
扣魔不是廢技，只是用在錯的人身上，如果這放在馬岱身上多好用。
我想這不用證明就知道了，只是聽起來有點像嘴硬的感覺
因為你們是在討論扣魔技在大橋身上的作用，不必要提到其他的假設問題

我會跳出來po這篇文章
是因為到最後je6是交大的，而lbu大因此而批評到交大
我就覺得太過火了， 因為je6說的其實還蠻有一番道理的，而非硬凹。
如果lbu大心平氣和的去看je6的文章，應該就不會有那麼不堪的批評了

人人心中都有一頭魔獸，隨時會破籠而出阿
來魔獸版，就是可以學到忍受批評的功力，
別太容易就被激怒了

※ 引述《lbu (傲笑紅塵)》之銘言：
: 又有以板面空間為己任的傢伙看不順眼
: 好 那我不戰 文章也d掉
: 留我反駁je6說我爽約的部分就好
: Sat May  6 13:42:50 2006  <= 這是我PO文回應je6的時間點
: 噓 je6:你自己跟張菲對戰看看再說 看你能砍幾刀!!!!!!  05/06 13:55
: → lbu:喲 好個沒風度的傢伙呢......要不跟我試試看?   05/06 13:56
: → lbu:je6 就你張飛我大喬 測試重點在第一招是否有效  05/06 13:57
: 等了一段時間
: 推 Amilous:記得放rp                                 05/06 14:15
: → lbu:要他肯回應阿= =  je6有看到嗎 很優待你了喔    05/06 14:16
: → lbu:你張飛 我大喬 測試看第一招有多廢             05/06 14:16
: → lbu:不想推噓文回應就寄信給我吧                   05/06 14:18
: 這是je6回應的時間點
: 噓 altcd:1v1 實力相當的張飛打大喬 我實在想不出來    05/06 15:11
: → altcd:大喬要怎麼贏張飛? 扣魔又如何 張飛是力英    05/06 15:11
: → altcd:大喬是敏英 大喬一開始又沒攻擊性技能        05/06 15:12
: → altcd:只能站著互打 我很難想像張飛要怎麼輸?       05/06 15:13
: → je6:我只能說 嘴砲+大喬 打贏 張菲, 很無言.        05/06 15:12
: 推 je6:寄信了 打一場見真章                          05/06 15:38
: 然後看一下我的測試結果時間是啥時候
: Sat May  6 15:36:29 2006
: 我從13:56約戰之後 je6就無聲無息
: 然後我等了一段時間不得已 去找第二篇回應我的G版友 他也不方便
: 所以最後我找oec幫忙
: 測試結束以後我馬上就po文了
: 在我測試期間 15:12 je6順著altcd的噓文給了一個回應
: 可是卻是在我po文 15:36以後
: 15:38你才寄信
: 接著去後來每一篇回文找找
: → je6:寄信了 lbu大大 張飛新手等你退魔唷 A______A  05/06 15:39
: 推 je6:lbu他說他不打 鄉民妳們怎麼說...= =          05/06 15:41
: 別又說啥這種東西寄信就好
: 你寄一個人的犯罪證據給他本人有個闢用
: 我相信有爬過文的都知道哪方論點站得住
: 最後因為希望版主給我個永久水桶
: 所以我罵幾句話來達成這個目的
: 要噓盡量噓

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.23.84.51
推 pureblue:我心中的魔獸被我宰了... $1000 get
推 supervisorz:你的那頭魔獸跟黃龍有的拼
→ agody:我是看不出那裡有批到交大~"~可能我國文不好
→ agody:lbu說交大出他這種人,不知其他人做何感想
→ agody:另外網路上用A______A 這種符號,挑釁的意味
→ agody:太大了,說實在,被戰很正常..我覺得我講的還
→ agody:蠻中立的~"~ 不知諸位怎想?
→ supervisorz:我也看不出來他有批交大+1.....
推 reallove:A___A <=這個有挑釁意味 = =?
推 ColdP:我覺得戰文裡用^^或:)的挑釁意味才比較大...
→ ColdP:用A_A其實沒什麼感覺@@a
→ oeccc:J 應該是他的態度問題
推 takawei:有人覺得自己交大很了不起 還叫人家去查IP
→ takawei:說什麼會有意外收穫 聽起來真噁心
→ winstonken:意外的收穫？我倒是看不出來....＠＠||
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 10:34:09 2006

※ 引述《phalex (立德)》之銘言：

: 我就覺得太過火了， 因為je6說的其實還蠻有一番道理的，而非硬凹。
: 如果lbu大心平氣和的去看je6的文章，應該就不會有那麼不堪的批評了

已經不是在戰角色的技能效益問題了

效益這個詞拿來分析本來就有角度上的差別

某個角度來說較好，某個觀點來看較差。


lbu 大所戰的，是je6噓文的時間點，

約了戰之後，不管有沒有戰到，

等到lbu把測試結果潑出來了才放砲，才是令lbu發戰文的原因。



至於大喬第一招效益問題，個人還是覺得此招好用

當然，沒有附加hp傷害是很大的缺點，真要改的話，改成有附加hp傷害就很棒了！

(就像退魔刀一樣)

點滿扣血魔44，飛過去再砍一下，就血魔88不見 (hp的損傷還要考慮減防以及普攻)

假設七級的時候攻擊力有 70，加上44，七級揮扇子就有 114 的攻擊力，滿變態的

只可惜上述全都是我在做夢  >"<



要是我來玩，面對力敏英，我還是會把第一招點高。

面對法師，就是第二招點高。

主修還是黃十字

第三招，一點就夠了。



又之前提到第三招的效益，第三招效益真的很高。

我不是一個很會算數字的人，我講求的是實際上的效果而不是期望值，

實際上的效果，就是點了一下，法術打你就很不痛了。

張飛也好，關羽也好，徐晃也行，怎麼打都不痛！

大家要算數字也可以。參照之前討論文的算法：

英雄減傷剩下：0.75；再減第三招效益剩下：0.8

0.75 * 0.8 = 0.6

也就是 300 傷害數值，實際上只打了 180



那很簡單，4.2a的大喬玩法

利用法術減傷的特性撐回血，把180很快地回補過來。

利用防具來減少物理傷害的威脅。

裝備上來講，就是ror、耐盔、百草、玄武甲。

之後開始合武器，風行、武士刀、血斧、烈玉、雷玉應有盡用

(當然賺錢各憑本身，賺不到就是個人技術問題)



我不怎麼喜歡討論哪一隻的哪一招很廢，要怎麼改

講再多也不是我能決定的。



我喜歡討論哪一招為什麼要點，為什麼不去點？

什麼情況怎麼點、怎麼壓、怎麼玩？

也喜歡討論哪一隻角色該怎麼配裝、撐線打法、會戰定位。

希望這一個觀點能拋磚引玉，讓大家在現有環境(4.2a)，討論實際的事。





--
Chaque chat parle en francais.          每隻貓都會說法文.
Vraiment!                               真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-      如果你問他,
vous le mieux le soleil?"               "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                           " Mi-aou^t ".(喵，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                       他會這麼回答你.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.71.166.217
推 Amilous:第一招沒扣血 已經算是廢技了......
→ Amilous:第一招點高會戰無用 也無法阻止對方賺錢
→ Amilous:只能防自己不被combo壓制吧= =
推 ixidor:我的看法是：你總要選一招來學吧？
→ ixidor:所以遇到力敏英，用第一招耗魔讓他不能殺人
推 supervisorz:應該...也防不了  要他沒魔你會沒血..
推 Amilous:ar到 忍一忍就過去了....恩....
推 Amilous:你防他殺人沒用 無法壓他 賺很大
推 Amilous:而且你要阻止對方殺人 把他的魔耗光
→ Amilous:以血換魔 反而自己被壓制 不如點黃十字= =
推 ixidor:沒血就撐回線，龜著，有血就換，沒換就tk
→ ixidor:撐回血啦，打錯字 ~~ 拍謝
→ reallove:飛燕不帶普攻
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作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 10:54:20 2006


再開一個空間好了，用推文滿累的。


實話就是：第一招沒扣血，不好用。用第一招耗魔，我會被耗血。

這些都是實話。我承認真的是這樣子沒錯，我也同意了。


我的實話是：你玩4.2a選到大喬，你總是要選一招來學吧？

300傷害只剩下180的時候，他耗魔約140 (以魏延的鎚子來說)

你卻可以再砍他二下，扣他88魔。

總結一下，一個魏延丟你鎚子損你 180 生命值，你耗了他 228 的魔力。

這樣子，不壓嗎？

當然，我們可以主修黃十字。

當然，我們也可以主修飛燕閃。


至於版友提到：

沒辦法壓人、沒辦法阻止賺錢等等的論點，這也都是實話。

他本身的技能就是這樣，我們也沒辦法。

而解決的方式就是用實力來補足。

所以我們回歸基本撐線技巧：tk、尾刀。

甚至當你面對法師，你把第三招修滿也沒有人說不可以

0.75 * 0.5 = 0.375

1000 的期望傷害，只剩下 375 實際傷害。

然後靠著 "第三招的法術減傷" 以及 "回血物品" 來做 tk、尾刀。

以此壓等壓錢。



又，耗血問題。

點一下第三招的大喬，法術打都不痛了，也就意味他只怕普攻。

所以撐防就可以。

至於沒血的時候，就是ror、耐盔、百草、藥水的使用時機。

大家來耗吧！

反正你法術打我不痛，我又會回血。買了耐盔之後你的普攻也被減傷。

反正我會回血、被法術打不痛，我又會扣魔，那我就衝去拼二刀減你的魔啊！



很簡單，面對關羽、張飛、徐晃、典韋、于禁、淵、服部、趙雲等等力敏英啦。

他沒魔，你怎麼可能還會死呢？

身為懷有扣魔技的4.2a大喬，任務就是利用減傷，把敵方的魔磨乾啊，不是嗎？

至少我認為，這是撐線時，唯一有用的壓人招式了。

(難不成靠著飛燕閃兩百多的傷害去壓嗎？)




--
Chaque chat parle en francais.          每隻貓都會說法文.
Vraiment!                               真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-      如果你問他,
vous le mieux le soleil?"               "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                           " Mi-aou^t ".(喵，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                       他會這麼回答你.

--
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◆ From: 203.71.166.217
→ ixidor:不壓人也行，就點黃十字，也是不錯的玩法
推 bigfoot:4.2關羽光砍就砍死你...把你打到紅血再TK
→ bigfoot:壓你 沒摩殺不死你 但壓人有餘了
推 ixidor:為什麼會被砍的砍到死呢？血不夠就要退啊..
→ ixidor:你也跟他比尾刀tk啊，反正他都殺不死你了XD
→ ixidor:3.9以後版本，技能都很重要，沒魔放招很慘
→ supervisorz:一開始會被壓吧....6級前
→ supervisorz:之後要尾刀TK贏對面就難了
推 ixidor:6級前法術沒點滿不怎麼痛，你又減傷，怎壓ꄠ
→ supervisorz:而且有清晰喝不見得會讓你好好TK
→ ixidor:不點扣魔點十字，血多減傷，真的壓不到你的
→ supervisorz:不點十字應該不錯壓
→ ixidor:反正法術打我不痛啊，啦啦啦~~慢慢用ror回
→ ixidor:大喬，就像大地不會被普攻打死。很麻煩。
→ supervisorz:你不是說打他兩下扣他88魔..
→ supervisorz:大地也會被關羽轉死 . .
→ ixidor:對啊，要壓人就是點第一招。不壓的話隨意。
→ supervisorz:而且大地打不痛血又多還有三太子
→ supervisorz:怎麼壓  lbu的實驗結果好像無法壓
推 ixidor:壓魔，他殺不到你，又沒技能用，就是一種壓
→ ixidor:或先找人來，再騙他放招在你身上，趁機圍歐
推 supervisorz:你要打他也要先給技能打吧
→ ixidor:遇到馬良燒魔你會怕嗎？法術打不痛的馬良呢
→ ixidor:對！先給技能打，她法術減傷，法術不痛啊！
→ supervisorz:依大橋的角色稱線時應該是2V2
→ supervisorz:點減傷+扣魔很容易被圍毆秒殺吧
→ supervisorz:馬良燒完魔會燒血 還會噴F很痛...
→ supervisorz:要是只有一次燒30魔的馬良我不會怕괠
推 ixidor:減傷點一就夠了，其他十字
→ supervisorz:我只是覺得大喬稱線真的很弱勢
→ supervisorz:為了燒魔可能會沒命說
→ supervisorz:不燒魔又被技能打好玩的
→ supervisorz:想好好TK很難
→ supervisorz:拼了半命燒了一些魔 45元就回來了
→ tobeensi:我上面有回文 你要從lv3開始討論
→ tobeensi:減傷1 消魔4.......我看不出來這有比較好
→ tobeensi:的意義 你要想的是怎麼組合最好 而不是
→ tobeensi:點滿 那絕對不是最好的選擇.......
→ tobeensi:單選一招來學 基本上沒一招是最有利的...
→ tobeensi:還是看看4.2b出來再說吧
→ tobeensi:1vs1有劣勢 2vs2更慘 妳連等對方combo
→ tobeensi:玩你耗到沒磨都很難............
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作者: winnabe (我想當壞人...) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 11:36:22 2006

※ 引述《ixidor (意悉多)》之銘言：
: 再開一個空間好了，用推文滿累的。
: 實話就是：第一招沒扣血，不好用。用第一招耗魔，我會被耗血。
: 這些都是實話。我承認真的是這樣子沒錯，我也同意了。
: 我的實話是：你玩4.2a選到大喬，你總是要選一招來學吧？
: 300傷害只剩下180的時候，他耗魔約140 (以魏延的鎚子來說)
: 你卻可以再砍他二下，扣他88魔。
: 總結一下，一個魏延丟你鎚子損你 180 生命值，你耗了他 228 的魔力。
: 這樣子，不壓嗎？
: 當然，我們可以主修黃十字。
: 當然，我們也可以主修飛燕閃。
: 至於版友提到：
: 沒辦法壓人、沒辦法阻止賺錢等等的論點，這也都是實話。
: 他本身的技能就是這樣，我們也沒辦法。
: 而解決的方式就是用實力來補足。
: 所以我們回歸基本撐線技巧：tk、尾刀。
: 甚至當你面對法師，你把第三招修滿也沒有人說不可以
: 0.75 * 0.5 = 0.375
: 1000 的期望傷害，只剩下 375 實際傷害。
: 然後靠著 "第三招的法術減傷" 以及 "回血物品" 來做 tk、尾刀。
: 以此壓等壓錢。
: 又，耗血問題。
: 點一下第三招的大喬，法術打都不痛了，也就意味他只怕普攻。
: 所以撐防就可以。
: 至於沒血的時候，就是ror、耐盔、百草、藥水的使用時機。
: 大家來耗吧！
: 反正你法術打我不痛，我又會回血。買了耐盔之後你的普攻也被減傷。
: 反正我會回血、被法術打不痛，我又會扣魔，那我就衝去拼二刀減你的魔啊！
: 很簡單，面對關羽、張飛、徐晃、典韋、于禁、淵、服部、趙雲等等力敏英啦。
: 他沒魔，你怎麼可能還會死呢？
: 身為懷有扣魔技的4.2a大喬，任務就是利用減傷，把敵方的魔磨乾啊，不是嗎？
: 至少我認為，這是撐線時，唯一有用的壓人招式了。
: (難不成靠著飛燕閃兩百多的傷害去壓嗎？)

不太能同意你的看法...

一開始的大橋真的很軟...你就算閃過去K了幾下魏延...等有暈緩的力英

他光普攻就打的你哀哀叫了~

你可以消到他多少MANA!? 魔水比藥膏便宜喔...而且也比較容易安全取得~

況且 你閃過去就算你有點魔法減傷 一開始有減傷那麼多嗎= =~

重點是在那個"暈"之後的普攻跟COMBO 而不是傷害直多寡反而是其次

暈之後的小兵打+英雄打 來個一兩次你不回家泡溫泉你就準備當150了吧...

假如大喬改成瞬間扣魔 那麼還比較不會變成"雞肋招"

近距離扣魔 體質又差這才是重點所在吧

說走位 以兩個等級差不多的人來玩 會給你扣到多少MANA? 很少吧...

除非用閃過去才比較有可能達成近距離扣魔的可能性...

歡迎討論...^"^

--
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◆ From: 163.21.235.246
推 supervisorz:那選到就肌樂一下吧    Q_Q
推 supervisorz:大決還不錯用啦  ^^
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作者: foxkincbk (想...) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 11:51:55 2006

如果 把大橋改成力英

體質比較好  又可以買力斧稱血


這樣 退魔就有用了


不過 似乎與女角 有點違背

後期 太肉打不死

--
 青山剛昌：
 　　　　　在我辛苦奮鬥努力拖戲的同時，
 　　　　　
 　　　　　你！富堅！竟然......這麼...令人羨慕的在拖稿...

--
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◆ From: 140.127.27.22
推 MIKE0905:女角改力英？  志玲姊姊有肌肉你會想看嗎
→ MIKE0905:拜託不要讓女角變力英  XD
推 frankcheese:這做出來一定很kuso
推 Volcanic:合巨人變成比斯吉??
推 reallove:囧 拿去放在去死團 不要在三國
推 homer0403:那倒不如退魔給孫權就好...
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作者: BOY0 (幹 我就是偽勃油啦) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 12:23:10 2006

改成遠距離敏英 丟扇子好了
第一招就很雞八了 可以扣少一點 7 14 21 28
這樣不就好多了

--
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◆ From: 203.187.59.125
→ supervisorz:丟龍捲風好了XD
→ supervisorz:像龐統那個
推 shulinddt:我的能力是 把硬幣變成龍捲風!?
→ SuperLuffy:幹！逼歐歪零
推 David312:差點以為是真的瓦斯桶柏油來亂...XDDD
推 deathnote14:其實我也推改遠距
推 aoiaoi:改遠的很好 ...問題是 模組 哪裡生 ..
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作者: XDboy (插低) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 12:50:26 2006

不然改成-XX%的
魔力200以上打一下 -15%剩餘魔力
200以下打一下 -30魔力點數
這樣對法師 對力英都有他的效果

魔力歸0以後 就改成打一下-7%血+普攻傷害


(這樣做的出來嗎@@")
※ 引述《BOY0 (幹 我就是偽勃油啦)》之銘言：
: 改成遠距離敏英 丟扇子好了
: 第一招就很雞八了 可以扣少一點 7 14 21 28
: 這樣不就好多了

--
給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~

--
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◆ From: 140.138.242.37
→ smallhuang:好像太複雜了點=.=a
→ David312:那些應該都是觸發來寫的.條件改一下即可
→ dabiddabid:-7%..血2000.每一下可造成300以上的傷
→ supervisorz:說很多遍不扣血了.200以下30
→ XDboy:4樓看不懂我說的嗎= =
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作者: dabiddabid (dabid') 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 13:10:29 2006

※ 引述《winnabe (我想當壞人...)》之銘言：
: ※ 引述《ixidor (意悉多)》之銘言：
: : 再開一個空間好了，用推文滿累的。
: : 實話就是：第一招沒扣血，不好用。用第一招耗魔，我會被耗血。
: : 這些都是實話。我承認真的是這樣子沒錯，我也同意了。
: : 我的實話是：你玩4.2a選到大喬，你總是要選一招來學吧？
: : 300傷害只剩下180的時候，他耗魔約140 (以魏延的鎚子來說)
: : 你卻可以再砍他二下，扣他88魔。
: : 總結一下，一個魏延丟你鎚子損你 180 生命值，你耗了他 228 的魔力。
: : 這樣子，不壓嗎？
: : 當然，我們可以主修黃十字。
: : 當然，我們也可以主修飛燕閃。
: : 至於版友提到：
: : 沒辦法壓人、沒辦法阻止賺錢等等的論點，這也都是實話。
: : 他本身的技能就是這樣，我們也沒辦法。
: : 而解決的方式就是用實力來補足。
: : 所以我們回歸基本撐線技巧：tk、尾刀。
: : 甚至當你面對法師，你把第三招修滿也沒有人說不可以
: : 0.75 * 0.5 = 0.375
: : 1000 的期望傷害，只剩下 375 實際傷害。
: : 然後靠著 "第三招的法術減傷" 以及 "回血物品" 來做 tk、尾刀。
: : 以此壓等壓錢。
: : 又，耗血問題。
: : 點一下第三招的大喬，法術打都不痛了，也就意味他只怕普攻。
: : 所以撐防就可以。
: : 至於沒血的時候，就是ror、耐盔、百草、藥水的使用時機。
: : 大家來耗吧！
: : 反正你法術打我不痛，我又會回血。買了耐盔之後你的普攻也被減傷。
: : 反正我會回血、被法術打不痛，我又會扣魔，那我就衝去拼二刀減你的魔啊！
: : 很簡單，面對關羽、張飛、徐晃、典韋、于禁、淵、服部、趙雲等等力敏英啦。
: : 他沒魔，你怎麼可能還會死呢？
: : 身為懷有扣魔技的4.2a大喬，任務就是利用減傷，把敵方的魔磨乾啊，不是嗎？
: : 至少我認為，這是撐線時，唯一有用的壓人招式了。
: : (難不成靠著飛燕閃兩百多的傷害去壓嗎？)
: 不太能同意你的看法...
: 一開始的大橋真的很軟...你就算閃過去K了幾下魏延...等有暈緩的力英
: 他光普攻就打的你哀哀叫了~
有暈的力英確實比較麻煩
但如果是沒暈的法師和半調子力英呢?
減少魔法傷害我覺得可以設計成點一級效用最大.但不會太離譜
法師殺手的設定是可以.但總不能讓法師對她完全沒輒
法師就是初中期猛.結果出一之大橋直接把戰場變成5打4.5打3
3.7的馬良猛.但法師的傷害還是有造成他死亡的可能
一隻對法師攻擊毫不在意卻又能造成法師嚴重傷害的英雄
對整體戰局我覺得影響太大(尤其自選魏國)
吃魔水回很慢.回的又不多.回完馬上被打光光
把她設定的太單方面功能.會容易把靠法術吃飯的英雄壓到跳
: 你可以消到他多少MANA!? 魔水比藥膏便宜喔...而且也比較容易安全取得~
: 況且 你閃過去就算你有點魔法減傷 一開始有減傷那麼多嗎= =~
: 重點是在那個"暈"之後的普攻跟COMBO 而不是傷害直多寡反而是其次
: 暈之後的小兵打+英雄打 來個一兩次你不回家泡溫泉你就準備當150了吧...
: 假如大喬改成瞬間扣魔 那麼還比較不會變成"雞肋招"
: 近距離扣魔 體質又差這才是重點所在吧
: 說走位 以兩個等級差不多的人來玩 會給你扣到多少MANA? 很少吧...
: 除非用閃過去才比較有可能達成近距離扣魔的可能性...
: 歡迎討論...^"^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.132.148.99
→ supervisorz:半調子是哪一隻 . . . .大地?
→ supervisorz:通常半調子不怎麼在乎有沒有魔 - .-
→ supervisorz:因為通常都很硬   . .
→ agody:孟穫
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作者: jg065 (duu) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 14:42:55 2006

說真的，大喬第一招沒扣血蠻廢的

對方買清淅你就完了....

另外中期以後大家都魔很多

一輪放完絕對沒問題

就算點滿，因為是固定值所以後期就沒用了

我倒覺得*普攻%數而且會扣血比較讚

20% 30% 40% 50% 這樣

七級普攻算80好了 (我沒查，有興趣自己查一下..^^)

普攻約 80 + 40 *0.75 = 110

消魔 40

這樣會太imba嗎？

我覺得不會

大喬是近戰敏英

有體質差的缺點，卻又沒有其他敏英的爆發力

加點攻擊應該還好吧～ @@

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.54.91
→ XDboy:這個好 我的想法太複雜了
→ XDboy:你的比較好處理
→ jg065:當初淵改退魔時我就有提這個想法了說～ @@
→ Dnight:都不看我官網的嗎一直在自high = =
→ jg065:知道ㄚ，這隻不用，換別隻ㄚ
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作者: sunnysky7 (sunnysky) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 18:10:51 2006

太理想化了

你這樣是建立在飛燕至少點1 吸魔跟抗魔點滿 少說lv9了

lv9飛過去打兩刀 我覺得魏延不會槌你耶 分下去包起來剛好




實際上光你飛燕過去 小兵就會先轉頭打你了 因為你指定英雄攻擊

等小兵包上來 魏延槌下去自己+小兵普攻幾下 抗魔點滿也沒用




事實就是1對1不管怎樣大喬都吃虧 因為這幾招的平衡性不好

換新招之後反而還可以有所期待

現在討論這個沒啥意義 因為技能還沒定案
※ 引述《ixidor (意悉多)》之銘言：
: 再開一個空間好了，用推文滿累的。
: 實話就是：第一招沒扣血，不好用。用第一招耗魔，我會被耗血。
: 這些都是實話。我承認真的是這樣子沒錯，我也同意了。
: 我的實話是：你玩4.2a選到大喬，你總是要選一招來學吧？
: 300傷害只剩下180的時候，他耗魔約140 (以魏延的鎚子來說)
: 你卻可以再砍他二下，扣他88魔。
: 總結一下，一個魏延丟你鎚子損你 180 生命值，你耗了他 228 的魔力。
: 這樣子，不壓嗎？
: 當然，我們可以主修黃十字。
: 當然，我們也可以主修飛燕閃。
: 至於版友提到：
: 沒辦法壓人、沒辦法阻止賺錢等等的論點，這也都是實話。
: 他本身的技能就是這樣，我們也沒辦法。
: 而解決的方式就是用實力來補足。
: 所以我們回歸基本撐線技巧：tk、尾刀。
: 甚至當你面對法師，你把第三招修滿也沒有人說不可以
: 0.75 * 0.5 = 0.375
: 1000 的期望傷害，只剩下 375 實際傷害。
: 然後靠著 "第三招的法術減傷" 以及 "回血物品" 來做 tk、尾刀。
: 以此壓等壓錢。
: 又，耗血問題。
: 點一下第三招的大喬，法術打都不痛了，也就意味他只怕普攻。
: 所以撐防就可以。
: 至於沒血的時候，就是ror、耐盔、百草、藥水的使用時機。
: 大家來耗吧！
: 反正你法術打我不痛，我又會回血。買了耐盔之後你的普攻也被減傷。
: 反正我會回血、被法術打不痛，我又會扣魔，那我就衝去拼二刀減你的魔啊！
: 很簡單，面對關羽、張飛、徐晃、典韋、于禁、淵、服部、趙雲等等力敏英啦。
: 他沒魔，你怎麼可能還會死呢？
: 身為懷有扣魔技的4.2a大喬，任務就是利用減傷，把敵方的魔磨乾啊，不是嗎？
: 至少我認為，這是撐線時，唯一有用的壓人招式了。
: (難不成靠著飛燕閃兩百多的傷害去壓嗎？)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.175.176.61
→ supervisorz:技能指定不會吧...
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作者: jg065 (duu) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 18:28:53 2006

※ 引述《sunnysky7 (sunnysky)》之銘言：
: 太理想化了
: 你這樣是建立在飛燕至少點1 吸魔跟抗魔點滿 少說lv9了
: lv9飛過去打兩刀 我覺得魏延不會槌你耶 分下去包起來剛好
: 實際上光你飛燕過去 小兵就會先轉頭打你了 因為你指定英雄攻擊
: 等小兵包上來 魏延槌下去自己+小兵普攻幾下 抗魔點滿也沒用
: 事實就是1對1不管怎樣大喬都吃虧 因為這幾招的平衡性不好
: 換新招之後反而還可以有所期待
: 現在討論這個沒啥意義 因為技能還沒定案

飛燕真的是投懷送抱的技能

香滑可口的大喬自己送上門啊.....

應該要暈比較好  (我知道要改有暈了，夜大別罵我)



想像大喬飛過來用奶子撞你

你暈不暈？？ 啊~~我暈了....


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.54.91
推 kinglpmm:暈 +1
推 TGD01:香滑可口的大喬...(想像中
→ XDboy:阿~~我硬了....
推 jg065:硬了就用趙雲把她捅回去吧...
推 shulinddt:樓上的都好西斯阿...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: BOY0 (幹 我就是偽勃油啦) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 18:37:43 2006

1.2%/5%/7%/10% 攻擊完後風行 2 秒
2.閃擊 38/28/18/8 秒
3.魔法傷害減免 20%/30%/40%/50%
4.10%/15%/20% 讓對方法力歸零
看完所有文章 我歸納的技能
gamble 的角色

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.187.59.125
推 teren:傷害力似乎略弱
推 haua:第一招是不是會讓自己打到一半就停下來發呆..
→ haua:要一直按右鍵點對方@@?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: eliokky (僕は大魔王です) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 18:44:13 2006

※ 引述《je6 (藤井天滿)》之銘言：
: 以下是小小評論：
: ( 個人腦殘意見，請不要噓太大力 )
: 1. 被動的攻擊mp
:         評：廢技
:         大喬並沒有什麼加速技能，砍又不快，扣當然也不快，
:         如果你是要扣法師系mp，法師幾乎清一色遠攻，不用想
:         也知道很難近身砍到法師，更遑論要多砍幾刀他的mp。
暗夜大不是說了
就是這樣才給她一個瞬技阿
11/22/33/44你魔有多少?
不以法師來說刷幾下就少丟一個技能了
沒魔還會扣寫....(我記得FB不會被*75%吧)
不過大喬攻速似乎有點不夠快?
攻速不快FB沒意義阿
: 2. 瞬移到敵人身邊做255的魔法攻擊 (Lv4)
:         評：過弱!!
:         老實說沒有300真的說不過去。
:         比較以下英雄：(同樣是移動攻擊類型)
:         月英、關羽、甄姬、馬超、小橋等等。
:         關羽、馬超、月英、小橋就不用說了，光是自由度就遠超過了。
:         甄姬耗魔少，普攻也絕對比255更有實際意義。
:         建議：
:         a. 保留255攻擊力，但暈眩0.01秒。
:         ( 你飛過去就算是追殺，也來不及多砍別人一刀普攻，但暈0.01秒至
:           少可以補一刀。)
:         b. 增加攻擊力至300。
這是我唯一一個有意見的....那個距離是怎麼回事
隨隨便便個敏英智英攻擊距離都比她長(目測)
想要從魏國中路左邊的山非下來陰人(不是商人....再下來的地方)
竟然距離不夠用跑的
根本就沒有突襲的意義了
還有...如果畫面中有小兵
就算目標比較近也會轉頭
不妨將CD改短或距離改長
反正又不能像閃光瞬到爽
(害我打完英雄想瞬小兵逃跑...CD還沒好= =+)
: 3. 魔法防禦 (最多50%)
:         評：廢技。
:         就算50%還是很痛，而且重點是魔法有魔法效果，傷害都只是附加產物
:         ，效果才是正點。
:         建議：
:         修正到65%。
50%我都覺得imba了....被法術COMBO跟沒有一樣
繼續fb(你沒魔我打更痛)
: 4. 全場魔法封印6 秒。
:         評：除了打龍可以用Bug封印大法以外，完全是廢技。
:             封印秒數比之前還低CD更久，而且吹杖等等不能封印，效果真的只
:             有普通。
:         建議：
:         改成範圍技，增加1-2秒封印。
這招好啊
時間長(6秒)
又不用辛辛苦苦抓距離(沒人silence只抓一個人的吧)
會戰就給她放下去就對了
施法短時機又好抓
比用小弓模組施法時間快到1秒好多了
: 5. 黃十字。
:         評：用力點吧，只有用力點這個才是王道。


話說...前面已有人提到跟張飛之流的打
我在想哪個近戰敏英會無腦到跟有暈技的力英正面pk
壓人?
那就交給遠距的吧
近戰敏英前期不被壓也難阿
有閃擊是給妳飛過去抓小兵跟後排弓手智英的

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        大魔王受到勇者的微笑攻擊.....
        大魔王受到65535點損害....

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◆ From: 218.165.198.144
※ 編輯: eliokky         來自: 218.165.198.144      (05/08 18:48)
→ altcd:我只能說 至少把前面重點幾篇文看完再來po吧
→ altcd:第一招放在現在的大喬身上已是公認的廢了..
→ eliokky:我看了前面的文章...好像不扣血(沒魔時)?
→ eliokky:話說我玩的時候不覺得廢阿...
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作者: flydick (菜圃) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 20:19:09 2006

: 對方怎麼檔？
: 至少它比糜竹好很多阿
: 糜竹除了炸彈以外
: 在會戰上用處真的不大
: 更何況任何一隻英雄再怎麼強也幹不掉對方全體五個
: 三國是"團體遊戲"阿
: 糜竹我都不覺得差



糜竹會戰除了炸彈沒有大用處嗎...
那大家都叫糜竹讀書讀假的嗎...
我沒有要戰的意思,我只是想說會玩糜竹的,前期中期後期都很強

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◆ From: 140.116.115.68
推 whicha:會多強..請拿法師群來比...
推 pett:其他隻應該是超強吧
→ whicha:K...那我認了...
推 dabiddabid:開圖太多.不想玩他
推 Diaw0803:會說糜竺強的 一點都不中肯...
→ tobeensi:心機是很重要 會玩心機 還是很強 給對方
→ tobeensi:給對方的壓力是無形的
推 kakafood:一顆洞寶就讓你滿天囧....
→ Diaw0803:一台坦克讓你冏到無怨尤
→ flydick:會用高低差的你買洞寶也沒用阿
推 ibanzeai:任何腳色會玩的都很強吧??
推 clivezzz:上兩樓是糜竹高手？
推 homer0403:糜竺好像大都是沒參加會戰的.......
→ homer0403:有糜竺的那邊  會戰等於少一個 囧
→ flydick:4.1的暈技有2.5秒,會戰=沒有用?
推 domodsc:縻竺有個好處是賺錢容易 書店好開
推 ilktw:我覺得糜竹的暈技不好用說 乖乖賺錢比較好
→ ilktw:他的炸彈用的好也是很好殺人的
推 ilktw:剛剛好運打一場糜竹12殺
→ ilktw:還叫了東吳+三路騎兵 開三本的書店
→ flydick:暈技要在圓圈的前面才會中
推 jg065:會覺得糜竺不強，是玩家的心態問題
推 jg065:飛彈是發了就別動才會中
推 sinsky:開圖一堆..洞寶跟坦克連買都不用買...
→ flydick:在她身邊放大絕直接引爆,有開圖還是要回家
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作者: gloomyangel (我不是女生) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Mon May  8 21:49:10 2006

※ 引述《flydick (菜圃)》之銘言：
: : 對方怎麼檔？
: : 至少它比糜竹好很多阿
: : 糜竹除了炸彈以外
: : 在會戰上用處真的不大
: : 更何況任何一隻英雄再怎麼強也幹不掉對方全體五個
: : 三國是"團體遊戲"阿
: : 糜竹我都不覺得差
: 糜竹會戰除了炸彈沒有大用處嗎...
: 那大家都叫糜竹讀書讀假的嗎...
: 我沒有要戰的意思,我只是想說會玩糜竹的,前期中期後期都很強


    第一招炸藥 還ok 拿來清兵好用
    第二招飛彈 範圍暈 點滿疑似有2~2.5秒 不錯
    第三招自爆 瘋了才去點滿 點一點嚇嚇服部這種血少愛補刀的倒可以
    第四招地雷 好用到不行 配合飛彈壓制力極高 被暈到就躲不掉
    之前有人說糜竺可以當炮手來玩
    不過我覺得還是不太適合 畢竟攻速上的缺陷補不太回來
    而且要一直用飛彈、大絕、炸藥還是需要不少mana
    我是習慣出個金牌跟孫子先 這樣法力會比較充裕

    至於封商店這種事  我以為自從魏國也有商店後就沒人在作了...XD

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◆ From: 140.116.104.46
→ supervisorz:改2秒了?
推 sunnysky7:點滿傷害150 1秒 蠢技能
推 Orcider:技能說明是錯誤的..技能等級上升 秒數會加
推 MANA311:點滿是2.5秒  自己試試看吧
→ SuperLuffy:WOW...2.5秒範圍遠暈 讚!
→ foxkincbk:一級 去魏國商店放炸彈 對面有來 會很hi
→ foxkincbk:我都買鞋+清晰 跑去放炸彈 賭對方會買補
→ foxkincbk:就算沒堵到人 也可以買補藥在去稱線
推 Heavenwings:一級炸彈炸死人少說4顆
→ Heavenwings:CD又超久=.=放完人家都4級了
→ Streetnow:開圖一堆  迷竹變廢物
→ jg065:練暈接大絕，開圖有用？
推 cyberia:暈傷害太低
推 gloomyangel:大絕300起跳 暈125 加普攻 其實滿高了
→ gloomyangel:重點是糜竺就算不耍心機 正面進攻
→ gloomyangel:只要暈到 對手就是得硬食這些傷害
推 enosisi:問題是暈施法太久,又要等飛彈放完才有作用
→ enosisi:施法距離又近,要直接暈到人有難度
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作者: iemilk (想認識長腿熱褲妹) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 4.2a大喬
時間: Tue May  9 13:21:42 2006


昨天不小心AR到大喬了 冏rz

蜀國跑右路碰到張飛...


想說前面版友說可以大喬v.s張飛

好吧~又說沒有魔的張飛只是高級小兵

OK~點的第一招消魔


我是主機,所以很順暢

可是大喬攻擊判定超慢阿!

扇子揮出去想馬上走位,一動...沒打到 = =

更別說張飛也可以跟你走位扣血了

而且動地跺(是這樣寫嗎= = ?)範圍也不小阿...

一靠近,一逮到機會他不震你,再K你嗎?


大喬血薄,有多少機會可以這樣扣魔....


另外第二招,點滿4級255(?)加上英雄減傷..是能扣多少 = = "

而且瞬過去,想再追打一下,幾乎砍不到阿!!!

又不是打背...也沒暈眩

想合退魔,第一招又白點了


本來想出孫子的 囧rz



對上法師,你要砍他之前也一定要硬吃幾發法術

就算砍到一刀,消44魔...智英回魔不慢,通常又會帶清晰

大喬能打幾下? 血是很多嗎 = = "


不過第三招魔法減傷50%倒是可以接受...法術丟都不痛的說

可是還是壓不了法師

就算會戰前面吃法術,難道對面都是智英嗎?

如果法師知道你點滿魔法減傷,還會丟你嗎?


好! 唯一有用的大絕...1級耗魔250是怎樣...

英雄6級大部分都殺自己一路的敵人

沉默3秒...沒留人技,沒瞬間高傷害技


好吧~我知道要搭配隊友 囧rz (這裡純粹抱怨 = = )

會戰時,不是沉默可以用破魔消嗎?

這我沒試過,是爬文看到的@@


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期待改版 = =









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   ι  ●    to cause your happiness...
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        )  http://www.wretch.cc/blog/iemilk # 我 的 無 名 #

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◆ From: 218.168.184.217
→ iemilk:阿對了,之前不是有要張飛v.s大喬的測試嗎?
→ iemilk:有下文嗎????????
→ XDboy:有沙鍋大的戰文
推 dragonchaing:應該沒啥好測的吧
→ dragonchaing:大橋要是會贏..除非張飛是兔子...
推 jerryex:大喬沒被押到就算大贏了@@a
推 pureblue:大喬很爛 只能用來玩新手
→ omegazero:大喬跟小喬，攻擊時扇子要收回才算打中
→ KILLERHAO:說到兔子~你到是可以試試看把他變綿羊XD