[三國] 五虎將

[natyshow (一道曙光)]

我們來看看
蜀國的五虎將
月大已經放在地圖裡了
關張趙馬黃
各各英勇善戰

反觀魏國的五虎將
小強張遼
大牛徐晃
專放毒箭的張郃
有趣的于禁
倒是獨漏了樂進啊

不知道下次改版能不能看到

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不過蜀國第一軍師才真的令人期待呀
姜維也不錯

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◆ From: 140.119.107.165
推 anwser:呂布ㄚ!!我也想看到他也,不知道如果+上貂蟬會不會
推 SvcChaos:你把早死的典偉完全忘了
→ anwser:有特殊技能,譬如合體計之類的!!!XD
→ SvcChaos:于禁不算虎將 他只是小俗辣而己
推 natyshow:于禁不錯啦 雖然曾經投降過東吳 XD
推 hck0819:我記得演義裡面魏國5強將
→ hck0819:夏侯惇.夏侯淵.許褚.典韋,第五人是張郃還龐德?
→ hck0819:好像應該是張遼...唉...都忘光了
噓 anwser:推7樓的龐德....007 詹姆士龐德    XD
推 hck0819:龐德後來到底是魏國還蜀國的人...還真的忘了
→ hck0819:樓上的沒聽過三國的龐德我也無話可說
推 despair78214:樓上的在噓什麼阿....= =
推 zaxsai:魏5虎的確是PO的那5人..
推 natyshow:夏侯氏不會列入五虎將，因為曹操祖先也姓夏侯
→ natyshow:那是為了拉攏異姓武將所想出來的稱謂
→ zaxsai:張遼(5虎之首)..樂進..張郃..徐晃..于禁..
推 hck0819:原po說的沒錯喔,剛用google找了一下
→ zaxsai:典韋是像親衛隊那樣..專顧主公旁的人...
→ zaxsai:等典為死後...換許褚接此職位...
→ natyshow:籠絡武將是必要的 張遼(呂布舊將)
→ natyshow:張郃 徐晃(袁紹舊將)
→ zaxsai:徐晃不是吧...徐晃開始在楊奉那吧....
→ zaxsai:是曹操從郭..李兩人上救駕才得徐晃..
推 Ucse:于禁在後期遭關羽水淹七軍曾遭俘虜
→ Ucse:後來被曹丕在牆上畫他跪地求饒的圖 羞慚自殺死了
推 zaxsai:龐德也是在這場戰役中不投降而死....
→ Ucse:刻板印象中他並不是那麼強 被羅貫中影響的
→ zaxsai:而這場也是關羽最後一場勝仗....
→ Ucse:龐德則是在出戰前準備了一副棺材
→ zaxsai:它列5虎並不是代表他強否..而是他身為將領...
→ Ucse:如果戰勝要用來裝關羽遺體 戰敗則裝自己的遺體
→ zaxsai:做是夠冷靜...博望波就可看出可能會被火攻...
→ zaxsai:但夏侯惇不聽...才導致大敗...
推 natyshow:于禁滿強的!記得領青州兵戰敗而不慌的是他吧
推 pett:夏侯惇是男人  于禁是鱉三
推 pflin:于禁是很厲害地，只可惜晚節不保...
推 jyunwei:其實 將領最重要的不是可以一個挑十個
→ jyunwei:他是負責把兵變成可以一個挑十個
→ snsn:大家都認真了= =
推 rhu:董卓阿!這肥肥怎麼能忘呢 做成隱藏人物吧
推 Keepingdog:龐德降魏國  馬超跟馬岱降蜀國
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作者: hck0819 (HCK=BT=M.Schumacher) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 五虎將
時間: Fri Jul 15 16:24:42 2005

※ 引述《natyshow (一道曙光)》之銘言：
: 我們來看看
: 蜀國的五虎將
: 月大已經放在地圖裡了
: 關張趙馬黃
: 各各英勇善戰
: 反觀魏國的五虎將
: 小強張遼
: 大牛徐晃
: 專放毒箭的張郃
: 有趣的于禁
: 倒是獨漏了樂進啊
: 不知道下次改版能不能看到
發現用推的推不完了,so...

A.有很多人誤會了蜀國的關羽,張飛,趙雲,馬超,黃忠是為5虎將,其實他們是稱為5虎大將,而
人們所說的5虎將其實是張遼,于禁,樂進,徐晃,張郃.

B.蜀國五虎將是羅貫中自己封的,為了讓地位低的趙雲能和其他人平起平坐他還特別封趙雲
為中將軍;至於魏國五虎將其實也是後人加的,三國志有一篇張樂于張徐傳,傳末又評曰﹕
「太祖建茲武功，而時之良將，五子為先。」因此後世小說家把這五人合稱為"魏國五大
將".

C.像典韋、許褚這兩員猛將，雖然武藝過人，但主要是擔任曹操的貼身護衛，基本上沒有統
兵打仗，更未鎮守方面，便不應入選。正好，《三國志˙魏書》中有一篇《張樂于張徐傳
》，將張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃這五員大將合為一傳﹙《三國志》卷十七﹚。這情
形，似乎與《蜀書》中的《關張馬黃趙傳》相當。其中的《于禁傳》說﹕「是時，禁與張
遼、樂進、張郃、徐晃俱為名將」﹔合傳的末尾又「評曰﹕太祖建茲武功，而時之良將，
五子為先。」看來，他們有資格稱為曹魏的「五虎大將」了。

與曹操有宗族關係的夏侯氏、曹氏諸將中，夏侯惇一直極受倚重，總是獨當一面﹔夏侯淵
多年鎮守關西，戰功赫赫，地位均在張郃、徐晃之上﹕他們兩人大概可以取代樂進、于禁
，與張遼、張郃、徐晃合稱「五虎大將」。此外，曹仁先後鎮守南郡、襄陽，勇猛善戰，
功業與夏侯淵不相上下，好像也有資格入選「五虎大將」。由於夏侯惇、夏侯淵、曹仁的
特殊身份，他們的生平業績均被載入《魏書˙諸夏侯曹傳》﹙《三國志》卷九﹚，置於《
張樂于張徐傳》之前。這是陳壽為了記事方便而作的安排﹙史家體例﹚，並不代表各人功
業的高低。如果要評選「五虎大將」，就應把他們放在一起進行綜合評比。這樣一來，很
可能就是仁者見仁，智者見智了。

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◆ From: 220.135.48.232
推 mark00lui:大推!
推 hookhookhook:人們所說的五虎將不是應該才是指蜀國的嗎
→ hookhookhook:魏國的有不過都鮮為人知 樂進很少人知道
推 CordonX:利害利害...我也去讀史實好哩～
推 natyshow:還好耶 我聽說以下說法為魏國五虎
→ natyshow:雙張(張遼張郃)雙進(樂進于禁)一徐(晃)
推 zaxsai:史實記載為魏國5虎..而蜀國五虎是演義加上的...
→ zaxsai:演義以"關張馬黃趙傳"來將其編成蜀國5虎...
推 pflin:都受到小說的荼毒了...都不知真相，大推!!!
→ youtien:善！
推 chenaren:推推推  讓你變優文
推 OrZander:真利害 推倒你
推 Km60369:回二樓  等你看過三國志再來說話
→ Km60369:太多人都只看三國演義而被羅貫中洗腦成功
推 hsun:推
推 hoolank:不只五虎將是羅貫中加的 桃園三結義也是
→ hoolank:根本就沒有大哥二哥稱呼而且關羽年紀也比劉備大
推 jyunwei:樂進我知道 以前打三國志我把他改到全能力99XD
推 Loloya:推推推~
推 zaxsai:空城計阿...草船借箭阿..等等很多都是小羅加的
→ zaxsai:再者..張飛是個白面書生型.善桃園派畫法.有急智..
→ zaxsai:也都被小羅編成..飛哥是黑面虯灠...
推 daichin:其實知道那麼多 對打三國也沒幫助 不過還是推
→ Teryo:空城是趙雲 借箭是孫權...
推 rainfox:這件事情告訴我們 ~ 玩電玩能夠增強歷史!!
推 evildark:其實火鳳某種程度上更貼近史實..火鳳好棒
推 Keepingdog:溫酒斬華雄也是編出來的..
推 YenSo:阿  帥氣李典咧?????
推 mtm:推  好久沒看到好文了
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作者: samjo (天飛死去那了...) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 五虎將
時間: Fri Jul 15 17:30:51 2005

※ 引述《natyshow (一道曙光)》之銘言：
: 我們來看看
: 蜀國的五虎將
: 月大已經放在地圖裡了
: 關張趙馬黃
: 各各英勇善戰
: 反觀魏國的五虎將
: 小強張遼
: 大牛徐晃
: 專放毒箭的張郃
: 有趣的于禁
: 倒是獨漏了樂進啊
: 不知道下次改版能不能看到
樂進出來大概又是高不成低不就的人物了


魏國五虎

張遼

張郃

夏侯惇

夏侯淵

曹仁


這五個大概是蜀國五虎同時期  魏國領軍有方的人材

我倒認為作者若下次改版(作者辛苦了)

可以從這五隻著手

改的更符合人性特色 (應該說更突出  或是更imba)



至於徐晃  典韋  許楮

歷史上大概感覺定位在單挑  可能難以併入到五虎將陣容了Orz

不過3.7版張郃玩起來  還是一樣機車

張遼還是一樣的硬(強化版石化小兵)  電盾配槌撐到老

夏侯惇閃擊率感覺變的更高  配上暴擊大絕跟第一招  不出差錯肯定是會戰賺150先

曹仁這版改成戰鬥型人物   多方面評價有好有壞  可能要等神人rp給予肯定

不過私底下認為  可以說變的算頗好撐線  可攻可守

(2一點  3跟黃十字互點  或許對cp有不少幫助  以一耐盔+鞋子 3樹枝+sobi

 初期用ror sobi  蟲波抓時間掃小兵兼磨血  必要時開3回血)

大概可以讓自己安全成長許多

至於夏侯淵  可能需要再做些微調  不過大絕是關鍵技能  這點若是隊友有默契

絕對是三秒內形成4:5局面  堪稱一絕

(這幾天玩了幾場3.7  發現很多人抱怨第一招廢了

 不過若是改強的話  對關羽可能不大公平  也許作者有他斟酌的地方)




三國也許可以做的更有味道  更貼切歷史

孔明是被喊的最多的角色  張角  姜維(外傳不敢恭維阿)

我還曾幻想中立突發事件(袁紹入侵魏國  南蠻擾亂蜀國  推倒一塔有1/3機率發生)

不過這樣的話我想作者會抓狂吧Orz

再說一次  作者真的是辛苦了!!!!

純感想@@a


PS:趙雲兇起來  3.7後期還是令人頭疼阿Orz

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    ◢ _▃_  老婆，我回來了！還買了禮物要....  ╔═════════════╗
    █  囧   老婆，我回來了！還買了禮物要....  ║                          ║
    .  /■\  老婆，我回來了！還買了禮物要....  ║   原來，門的另一端是..   ║
    █  || ︵︵  β 妳技術不錯嘛! ○           ║                          ║
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◆ From: 211.20.110.249
→ zaxsai:沒有看原PO的推文嗎...魏國5虎錯3虎了...
→ samjo:這篇文章我在前一個鐘頭PO的= =a
推 youtien:魏國真正練兵的大將是樂進、于禁、李典（早死）
→ samjo:一個半鐘頭前 應該啦 中間有去抽煙  WC..
→ youtien:夏候兄弟只是有勇力，還有和阿瞞是表兄弟。
→ samjo:我可能三國演義中毒太深  故感想如此..
→ youtien:魏國不妨再做個投石車劉瞱。
→ samjo:再者 于禁乃水軍統領乎?  三國除赤璧外大多陸戰
推 samjo:再者于投降那段歷史對他實無好感阿Orz
推 youtien:曹家還有個曹真很猛，當過虎豹騎的統領。
→ samjo:曹真是後期魏國都督  被孔明氣死的
→ youtien:建議讀讀《後漢書》《三國志》，與演義很多不同.
→ samjo:我記得應該是曹彰  黃鬚小兒吧?@@a
→ samjo:@@a  書店很難找到後漢書   我家只有三國演義Orz
→ youtien:曹彰是曹操三子，曹真是族子，非嫡系。
→ youtien:看史書，網路上到處都有。
→ youtien:想買可以到大陸書店買中華書局平裝版。
推 samjo:K  感謝指教
→ samjo:不過要是想買的話  我還是會考慮精裝版@@
→ samjo:我常常國中邊吃鹽酥雞邊看三國演義  頗爽Orz
→ ganess:惇兄只會後勤吧，淵弟倒是會打戰，只是定軍山太衝
→ samjo:沒錯  還難得被黃忠揮出長蜘蛛網的大刀砍頭XD
推 A10JQK:我希望原本的曹仁能回來~~
→ youtien:話說回來，夏侯惇比其弟強一些，品德也很好。
推 samjo:原先曹仁睡人真的好用  蟲波又猛><
→ ganess:敦兄只有早期作戰，後期當太守治理內政有功
推 lxxlxx:姜維,法正,陸遜,周瑜,周泰...都可以加進去
推 homer0403:投石車劉瞱... 那是曹操傳 = =#
推 daisway:不良牛三國版是個好地方
推 xevisu:那溫拿五虎呢???
→ zaxsai:樓上來亂的...= =+
推 hstt:徐晃是領軍將才吧..什麼PK用= =
推 Azran:(探頭) 曹仁是吧?!
推 ironyam:出李典樂進吧~蜀國新增馬岱糜竺  魏國也來新增唄
推 Faiz555:推虎豹騎...龍狼傳??...XD