推 wulouise:單純攻速裝備 就直接加上去 靈氣不太確定 12/19 14:11
→ wulouise:如果你是說狂戰士 同樣基底只能有一個有效 12/19 14:11
推 terry1020:同樣基底不同BUFF可疊加，不過狂戰士比較特別， 12/19 14:14
推 terry1020:多個狂戰士使用時，後者會覆蓋前者的效果，持續時間則 12/19 14:15
→ terry1020:則比較當前效果剩餘時間與新技能作用時間 12/19 14:16
推 east101010:沒錯就是400%~所以許褚不太需要買加攻速的道具 12/19 14:16
→ east101010:能夠增加打到人的機會比較實在 12/19 14:17
→ redspiritz:攻速靈氣我漏掉了，感謝wulou板友提醒QQ，我也很好奇 12/19 14:32
推 rave760422:我朋友玩許褚習慣出血斧..理由:隨時開白熱很屌 12/19 17:01
→ rave760422:我是很少看到許褚不開白熱而攻速還很快的 12/19 17:02
→ JACKY97:"角"色 標題選㊣字有利後人朝聖 12/19 18:04
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作者: slycsboy (帆氏物語) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 請問腳色攻速上限是多少 ??
時間: Fri Dec 19 14:44:34 2008
說到攻速，公式很簡單
一下需要幾秒只要(基礎攻速/(1+敏捷、道具、技能等等的加乘))
來看看圖表吧
首先是
基礎攻速1.5秒
http://slycsboy.myweb.hinet.net/speed15.jpg
→ zeals:對一個加攻速50%的人來說，增加50%等於dps增加0.5/1.5=33％ 12/19 15:49
→ zeals:所以 對5.0力英來說 背水護符DPS CP值>武士刀 在一般情況。 12/19 15:51
→ s19790824:最後一句XDDDDDDDDD 12/19 15:51
→ zeals:另外 討論CP值還是使用機率模型 所以不考慮武士刀的爆發力 12/19 15:53
^^^^^^
上文只是開個玩笑。
→ capedoz:可不可以講的淺顯易懂點阿 - - 12/19 16:03
簡單來說，攻速的增加上限是 400%，加上自身本來的 100%，總共只能到 500%。
所以許褚本來的 100% 再加上白熱技能的 400% 就到達頂速。
整個遊戲最快就這樣了，沒有人能比他快。
還有，增加攻速和攻擊強度是成正比的。
+20% 攻速，攻擊強度就 +20% 依此類推。
月下美人 +50% 攻速，所以光是攻速就已經替攻擊強度增加 50%，
這還沒考慮月下美人所加的攻擊力。
所以說，同樣是 1000 塊，買盜短比買鐵劍強。
推 ixidor:數據文是4.7C的。不過本人數據白痴。就相信最好用的是血斧! 12/19 16:06
推 Fuuuck:各位觀眾，六血斧! 12/19 16:06
推 slycsboy:各位觀眾，七混天! 12/19 16:12
推 Keith34:5.0武器首選當然是大夏龍雀 12/19 16:14
→ ixidor:快來個數據天才分析 5.0 的cp值。本人提供5000p 12/19 16:15
推 ixidor:5.0 盜短是 1200 了，但是 +敏12，這樣子有卡好嗎？ 12/19 16:21
→ IOann:1000塊 + 10 agi, 1200塊 + 12 agi, 1 agi 都要 100 塊,一樣 12/19 16:22
推 terry1020:唉呦樓上也贊助一下新三的道具阿(可憐窮作者)Q_Q 12/19 16:22
→ IOann:應該是指 ixidor 不是指我吧 @@" 我洗錢被 PTT 抓兩次沒錢了 12/19 16:23
推 ixidor:嘖，要好好學起來。IOann大快發文 ~ 5.0CP值比較 ~ XD 12/19 16:23
→ ixidor:我？怎麼贊助？有人寫也發p嗎？ ~ 可以考慮一下 12/19 16:24
→ IOann:不要叫我大大，我除了洗錢，還被 Kendai 大抓包一件更欠扁的 12/19 16:25
→ IOann:事。以前會去算 C/P 值是因為有網站把所有道具都列出來。 12/19 16:26
推 ixidor:洗錢抓包跟我也跟玩家沒關係，玩家在乎的是實用的分析data 12/19 16:26
→ ixidor:有有有，我推給你喔 ~ 12/19 16:27
推 Keith34:網站某些資料還是有錯 像是巫術製作書現在只要1900 12/19 16:33
→ a127a127:原PO似乎沒看懂Z大的意思 12/19 16:59
→ a127a127:Z大是說對一個攻速+50%的人，再去增加50%攻速 dps增加33% 12/19 17:01
→ IOann:抱歉，沒看仔細。 12/19 17:08
推 redspiritz:感謝原PO回應^_^ 12/19 17:18
推 white1003:a127a127 曾經在 某熊出沒的地方 看過的ID 12/19 17:22
→ capedoz:許朱500% 跟太史500% 一樣快嗎? 太史不是應該比較快嗎 12/19 17:23
→ capedoz:我的意思是 力英打比較慢500% 應該也沒有敏英500%快 ? 12/19 17:24
推 GiPaPa:回樓上 各個模組的基礎攻速也不同 所以不一樣 12/19 17:30
→ IOann:各單位的頂速，取決於 Base Cooldown，這是先天限制。 12/19 17:32
→ IOann:跟力、敏 、法沒有關係。 12/19 17:32
推 FrostMaiden:GTㄉㄉ必推啊 12/19 17:33
→ capedoz:所以說所有腳色的頂速都不太一樣就是了 12/19 17:40
→ IOann:有些一樣，有些不一樣。以前最快的是 2，慢一點的就二點多。 12/19 17:45
→ IOann:我說的是 Base Cooldown。 12/19 17:45
推 capedoz:了解 謝啦! XD 12/19 17:46
推 wulouise:總結:攻速對DPS成長成線性 12/19 19:36
※ 編輯: IOann 來自: 118.169.161.54 (12/19 20:10)
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作者: IOann ( ) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 請問英雄/單位/角色攻速上限是多少 ??
時間: Fri Dec 19 15:47:36 2008
我怕回文不明顯。
上限不是 400%，是 500%。
增加的上限才是 400%。
因為起始的攻速就有 1 了。
這是攻速的公式：
Attack Rate (AR, 攻速)
AR ≡ Final Cooldown of Attack
Base Cooldown
Final Cooldown of Attack = -------------------------------------------------
[1+(0.02*AGI)+(Item Bonuses)+(Ability Bonuses)]
順便再說一次，純粹對衝高 DPS 來說，C / P 值最高的武器是武士刀，
沒錯，喜歡用武士刀殺遍天下的朋友，你們做對了！
不過這是建立在每一次攻擊都爆擊的前提之下。
如果您使用武士刀時，爆擊的機率大概跟說明上寫的一樣，
那，我們這種運氣不好的人，應該拿血斧。
因為在機率模型下，C / P 值最高的是血斧。
DPS 相關的 C / P 值數據在這邊：#17GN7dNy
不過如果是用毒玉，有事沒事打一下，最划算的就是毒玉。
但是光明磊落的人是不會使毒的。
--
※ 引述《slycsboy (帆氏物語)》之銘言：
: 由上面我畫的圖表攻速超過100%之後
: 實際成長幅度會越來越平緩
: 應該不是正比吧=_=???
真的是正比，這是單位的問題。
說明：
Attack Rate ≡ Final Cooldown of Attack
Final Cooldown of an Attack 的字面解釋就是，
從完成這一次攻擊到下一次之間需要的冷卻時間（時間單位是 Seccond）。
秒
所以 AR 的單位是：----
次
在遊戲中，白字、綠字所寫的攻擊傷害／攻擊力／Damage，
是指每一次攻擊所能造成的傷害（單位是：血、Hit Point (HP)）。
HP
所以 Damage 的單位是： ----
次
DPS ( Damage per second ) 的定義是，每秒所能造成的傷害。
HP
所以 DPS 的單位是： ----
秒
１
=> DPS = Damage * ----
AR
如果不能體會 DPS 的公式定義，可以用單位來感覺：
HP HP 次
---- = ---- * ----
秒 次 秒
所以 DPS 和 AR 當然不成正比，隨便取兩列式子來比較：
+100% 攻速 = +1 AR
+300% 攻速 = +0.5 AR
這非常明顯不是正比。
攻速應該跟 AR 的倒數比，而不是直接跟 AR 比。
如果直接跟 AR 比，並且把本來的 100% 也加上來，就會發現剛好是反比！
那個模型把自身的 100% 扣掉了，所以沒辦法直接看出來。
--
平生不識 PP 神，星海再強也枉然。
推 : 蛇蛇蛇蛇！
ψIOann
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.161.54
→ zeals:對一個加攻速50%的人來說，增加50%等於dps增加0.5/1.5=33％ 12/19 15:49
→ zeals:所以 對5.0力英來說 背水護符DPS CP值>武士刀 在一般情況。 12/19 15:51
→ s19790824:最後一句XDDDDDDDDD 12/19 15:51
→ zeals:另外 討論CP值還是使用機率模型 所以不考慮武士刀的爆發力 12/19 15:53
^^^^^^
上文只是開個玩笑。
→ capedoz:可不可以講的淺顯易懂點阿 - - 12/19 16:03
簡單來說，攻速的增加上限是 400%，加上自身本來的 100%，總共只能到 500%。
所以許褚本來的 100% 再加上白熱技能的 400% 就到達頂速。
整個遊戲最快就這樣了，沒有人能比他快。
還有，增加攻速和攻擊強度是成正比的。
+20% 攻速，攻擊強度就 +20% 依此類推。
月下美人 +50% 攻速，所以光是攻速就已經替攻擊強度增加 50%，
這還沒考慮月下美人所加的攻擊力。
所以說，同樣是 1000 塊，買盜短比買鐵劍強。
推 ixidor:數據文是4.7C的。不過本人數據白痴。就相信最好用的是血斧! 12/19 16:06
推 Fuuuck:各位觀眾，六血斧! 12/19 16:06
推 slycsboy:各位觀眾，七混天! 12/19 16:12
推 Keith34:5.0武器首選當然是大夏龍雀 12/19 16:14
→ ixidor:快來個數據天才分析 5.0 的cp值。本人提供5000p 12/19 16:15
推 ixidor:5.0 盜短是 1200 了，但是 +敏12，這樣子有卡好嗎？ 12/19 16:21
→ IOann:1000塊 + 10 agi, 1200塊 + 12 agi, 1 agi 都要 100 塊,一樣 12/19 16:22
推 terry1020:唉呦樓上也贊助一下新三的道具阿(可憐窮作者)Q_Q 12/19 16:22
→ IOann:應該是指 ixidor 不是指我吧 @@" 我洗錢被 PTT 抓兩次沒錢了 12/19 16:23
推 ixidor:嘖，要好好學起來。IOann大快發文 ~ 5.0CP值比較 ~ XD 12/19 16:23
→ ixidor:我？怎麼贊助？有人寫也發p嗎？ ~ 可以考慮一下 12/19 16:24
→ IOann:不要叫我大大，我除了洗錢，還被 Kendai 大抓包一件更欠扁的 12/19 16:25
→ IOann:事。以前會去算 C/P 值是因為有網站把所有道具都列出來。 12/19 16:26
推 ixidor:洗錢抓包跟我也跟玩家沒關係，玩家在乎的是實用的分析data 12/19 16:26
→ ixidor:有有有，我推給你喔 ~ 12/19 16:27
推 Keith34:網站某些資料還是有錯 像是巫術製作書現在只要1900 12/19 16:33
→ a127a127:原PO似乎沒看懂Z大的意思 12/19 16:59
→ a127a127:Z大是說對一個攻速+50%的人，再去增加50%攻速 dps增加33% 12/19 17:01
→ IOann:抱歉，沒看仔細。 12/19 17:08
推 redspiritz:感謝原PO回應^_^ 12/19 17:18
推 white1003:a127a127 曾經在 某熊出沒的地方 看過的ID 12/19 17:22
→ capedoz:許朱500% 跟太史500% 一樣快嗎? 太史不是應該比較快嗎 12/19 17:23
→ capedoz:我的意思是 力英打比較慢500% 應該也沒有敏英500%快 ? 12/19 17:24
推 GiPaPa:回樓上 各個模組的基礎攻速也不同 所以不一樣 12/19 17:30
→ IOann:各單位的頂速，取決於 Base Cooldown，這是先天限制。 12/19 17:32
→ IOann:跟力、敏 、法沒有關係。 12/19 17:32
推 FrostMaiden:GTㄉㄉ必推啊 12/19 17:33
→ capedoz:所以說所有腳色的頂速都不太一樣就是了 12/19 17:40
→ IOann:有些一樣，有些不一樣。以前最快的是 2，慢一點的就二點多。 12/19 17:45
→ IOann:我說的是 Base Cooldown。 12/19 17:45
推 capedoz:了解 謝啦! XD 12/19 17:46
推 wulouise:總結:攻速對DPS成長成線性 12/19 19:36
※ 編輯: IOann 來自: 118.169.161.54 (12/19 20:10)
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作者: slycsboy (帆氏物語) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 請問腳色攻速上限是多少 ??
時間: Fri Dec 19 18:19:17 2008
: → capedoz:許朱500% 跟太史500% 一樣快嗎? 太史不是應該比較快嗎 12/19 17:23
: → capedoz:我的意思是 力英打比較慢500% 應該也沒有敏英500%快 ? 12/19 17:24
http://slycsboy.myweb.hinet.net/speedts.jpg
推 wix3000:你不是去撿肥皂了嗎?! 12/19 19:09
推 zeals:建議大大可對倒數做圖。 每秒打幾下正比於dps，比較直觀 12/19 19:10
推 ixidor:沒錯。推一下。也推樓上。 12/19 19:32
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zeals (乡愁) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 請問腳色攻速上限是多少 ??
時間: Fri Dec 19 20:37:43 2008
結合前幾篇文章的 回一篇好了
基本上，我覺得slycsboy的試算表 可惜在於他是CD/次 對 加攻速做圖
不能直觀的看出單位時間內攻擊次數的效益
A. 隨著攻速增加，攻擊間距/每次攻擊 趨近於"零"
過了+100%之後相對平緩，但是人眼睛沒辦法看出減少的"程度"
B. 隨著攻速增加，攻擊次數/1秒，不停的增加(發散)
假定攻速無上限，每秒攻擊次數可逼近程式預設值
每↑
秒｜ ／
攻｜ ／
擊｜ ／
次｜ ／
數｜ ／
｜／
｜
－－－－－－－→
所加攻速
假定0敏捷增加零攻速的基礎攻速為2秒/次
換句話說1秒0.5下
則攻速+400%時，一秒可以打2.5下。(攻速多4倍攻擊數多4倍喔)
一般而言，稱這種數學模型叫做"線性" 也可以說正比
在評估dps(damage per second，每秒傷害)
看的就是每秒可攻擊次數X每次攻擊傷害期望值
所以4.9敏英後期會爆走，靠的不只是裝備傷害、還有攻速
至於4.9力英裝備通常都是稱力量，為什麼？
"我稱攻擊力，打的又沒有你們敏英多…"
"那我稱血量順便稱攻擊，可能dps是你的一半，但是血量多你一倍"
"見面先給你一招在開打，一跑線你已經少部份血了，我就是血多^_<"
拿5.0徐晃作例子
生命值 法力值 攻擊值 力量 敏捷 智慧 攻速 射程
680 270 53~63 27+3.2 15+1.5 18+1.3 1.9秒/次 近戰
假定11等不點黃+，
攻擊值85~95(平均90) 敏捷30(攻速+30%)
A.武士刀 ＄2450 攻擊+30 (10% 1.8倍爆擊)
攻擊力期望值120*1.08
每秒攻擊次數=1/1.9*1.30=0.6842
dps=88.674
B.背水護符 ＄1650 力量+6 防禦+3 (使用可增加60%攻速 20%跑速/12秒內)
攻擊力96
每秒攻擊次數=1/1.9*1.9=1
dps=96
假定你要繞背陰馬岱，
是拿武士刀暈他個2.5秒後沒有爆擊就揚長而去呢？
(踩一下帳面傷害500 2.5秒內貓2下都爆擊也才帳面932)
還是用背水護符追到死阿？
(踩一下帳面傷害500，若單殺可追12秒打8~12下，帳面超過1268)
(雖然背水增加25%傷害，倘若你是馬岱中了徐晃大絕，你會拼嗎？)
C.大夏龍雀 ＄5700 攻擊+65 (20% 2倍爆擊)
攻擊力期望值155*1.2
dps=127.3
(大地之力下dps=146.53)
D.背水護符+大斧 ＄4850
力量+30 防禦+3 (使用可增加60%攻速 20%跑速/12秒內)
攻擊力=120
dps=120
(大地之力下dps=205.26 媽阿，11級1秒205傷害耶)
E.窮奇角 ＄4200 攻擊+25 吸血15% (使用可增加60%攻速 20%跑速/12秒內)
攻擊力=115
dps=115
(大地之力下dps=171.05) (附帶每秒25.65的吸血(要扣對手防))
比較C.D.E 你覺得哪一種比較泛用呢？比較適合血多肉後跑不快
大地之力非常痛、但是打很慢的晃哥？
想要比較4.9的，請依照分析方法自己算一遍囉
同樣的體質成長下，開背水前後，4.9每秒從0.84下==>1.263下，有50%喔
------------------------
攻速道具對於"一定時間內的傷害"，提升的很關鍵
常看rp的人 就會發現4.9f的很多團典韋
喜歡在身上放個250攻速手套
以打團"典韋後面有奶媽"這個前提下，那一格放攻速手套
對"暈三秒內多凹血"CP值最高
所以 裝備學思維就是坦克？肉砲手？力英法師？
有不同的取捨囉....
※ 引述《slycsboy (帆氏物語)》之銘言：
: 說到攻速，公式很簡單
: 一下需要幾秒只要(基礎攻速/(1+敏捷、道具、技能等等的加乘))
: 來看看圖表吧
: 首先是
: 基礎攻速1.5秒
: http://slycsboy.myweb.hinet.net/speed15.jpg
推 PPPGGG:推這篇 但是.... 12/19 20:48
→ PPPGGG:出裝也看操作人的習慣了 12/19 20:48
→ zeals:我懂你意思。 你說的那是"玩家"對"該角色"的定位 12/19 20:50
→ zeals:倘若徐晃要當dder 拿哪一種比較好呢？ 12/19 20:50
→ zeals:5.0攻速道具的價值 可以說是4.9的近兩倍。對力英適用 12/19 20:53
→ zeals:對遠敏英也不會差太多。因為遠敏基礎攻速低 輸出實在...... 12/19 20:53
推 michael14047:真專業 乾脆專討做這個XD 12/19 22:49