Re: [推薦] 歐洲大戰 你夠心機嗎?

[rome9153 (romo)]

※ 引述《Rinehot (國父你這死阿宅)》之銘言：
: 地形篇
: 上篇講完兵種基礎還有大略打法，這篇來分析各國的地形，各國都有起手推薦程
: 度，指當你和同盟一開始都在這國時，推薦當基地的程度，所謂的基地是指投入
: 金錢生產兵力，並且對四周攻城掠地。玩家人數越多，起手基地位置越重要，少
: 的話全力搶就好，因為遇到鄰國主力的情況不容易發生。


非常不同意此段觀點  基本上玩家人數越多  起手選擇越少  只人看電腦給你啥將就
湊合著用  因此以下討論我會加入其他影響起手的因素  例如2據點的推薦程度一定遠
大於5據點  只因為2據點只需要用1回合佔領  5據點至少要3回合  等你第3回合終於
只剩1個據點要佔領時  對手已經佔領了2個2據點國家來跟你搶了

起手據點的優劣在於對往後發展的幫助程度  影響因素有據點多寡(佔領所需回合 時間
就是金錢)  據點間距離(距離越遠花越多時間)  整體位置(位於歐陸中央還是偏遠地區
)  所需防禦的缺口(以免辛苦佔領後卻被人偷走一個據點得不償失)


: 冰島：四城島國，有東、南兩個港口，基本上開局如果掌握冰島，外島三國爭奪
: 戰就先贏了一半，冰島錢比愛爾蘭多，英國不容易統一，因此常常是佔領冰島的
: 玩家通吃。防守的時候，海港生機槍兵當肉墊，城市生炮兵，即便是一港被攻破
: 還可以誘敵深入之後，從另一港出登陸艇再登陸一次，外島攻防這招很好用。
: 推薦程度：五顆星

優點: 地處偏遠兼島國  除了島上的競爭者外他國要侵略有難度
缺點: 反同優點  要從冰島侵略他國也同樣有難度  而且無法從鄰國調兵  只能花錢買兵
      防守
綜合評論: 基本上同意原po觀點  如果玩家決定以冰島起手  那對於外島攻略是相當有利
          的
推薦程度: 四顆星

: 愛爾蘭：兩城島國，同島北部是英國領地，佔領下來英國會很痛。起手愛爾蘭要
: 點運氣，因為英國冰島的玩家很常去爭奪北愛，運氣好的話還是可以統一三島。
: 有同島上有南、北兩港北港在三島統一前是戰略要地，寧可讓給冰島也別讓給英
: 國；後期島中央的城市是要點，千萬別丟了。如果一開始兩城都你方的必佔！如
: 果一半一半就不一定了。
: 推薦程度：三顆星

優點: 2個據點只需1個回合  就可以在第2回合多3塊錢
缺點: 同冰島島國缺點  不易擴張防守  而且面對統一冰島的玩家有劣勢
綜合評論: 建議玩家以此起手者把愛爾蘭當跳板  利用一回合佔領取得金錢優勢  迅速
          跳往其他國家發展  如果無法同時擁有冰島  就把她當作衛生紙用完就丟吧
推薦程度:四顆星

: 英國：本島三城一港，還有北愛，本島衝突通常不大，初期戰鬥都發生在北愛；
: 防守的時候，因為內陸城市離港口位置稍遠，建議多擺點兵在港口，爭取內陸的
: 炮兵還有醫護兵生產的時間。如果北愛是你方的，或許有點機會，不然還是放棄
: 吧。
: 推薦程度：兩顆星

優點: 如果能佔領的錢還蠻多的
缺點: 太多懶的打
綜合評論: 有了基礎再來想吧  不要想從這裡起手
推薦程度: 一顆星(就是想都別想)

: 北非：四城一港，東方一港口，西邊一隘口高地，防守要領在於港口與隘口塞兵
: 高地或是後方放炮兵，要小心對方砍樹繞路就是了。北非西邊是直布羅陀，防守
: 地中海的戰略要地；東邊可以進出地中海，易守難攻。缺點是伊比利半島一定會
: 有人，但如果兩家互打，初期還是有機會統一北非和伊比利半島，最壞還是可以
: 登陸地中海其他地方，但是第一季因為該島五城，幾乎不可能有額外收入。
: 推薦程度：三顆星

優點: 地處偏遠不易被攻 據點多通常沒人跟你搶
缺點: 據點間距離遠  且5據點要花4回合(如果開始就有2個據點或盟友據點則可3回合)
綜合評論: 發展難度偏高  周圍可侵略的西葡義都是4據點以下的小國  淡防守難度不高
          唯一要注意的是西班牙玩家的發展速度  以免被4據點的西班牙先偷襲致無法
          統一
推薦程度: 三顆星

: 西班牙：三城一港，相當運氣的地方，如果和葡萄牙打太兇，會給北非有可乘之
: 機，北部是高地，可用炮兵混合步兵防守法國，南部海峽區的城如果丟了，要收
: 復要花很多時間，偏偏又無險可守，反而是需要重兵看守之地，東面海港，後期
: 要防偷。西班牙是個四戰之地，除了北面之外易攻難守，如果玩家人數超過九家
: ，新手不建議在這起家。
: 推薦程度：三顆星

優點: 4據點小國  地處西南鄰國不多少威脅
缺點: 四周都小國容易有玩家  法國又因為往北的路難走而只能選擇跟葡非衝突
綜合評論: 基本上威脅只來自葡萄牙  海港  和北非  而發展初期唯一有威脅的又只有2
          據點的葡  但是等佔領完西班牙後  葡反過來得擔心了  另外注意北非玩家
          速度  可以的話趁他尚未統一吃了她
推薦程度: 四顆星

: 葡萄牙：一港一城，跟愛爾蘭很像，容易會有強敵西班牙、北非，起手如果只有
: 一城要小心和人對上互耗，如果都是你的進攻西班牙的時候別全力進攻，要先試
: 探看看是否有敵軍主力，必要的話就當成在賺錢好了，反正即使一開局就花五元
: 也只要三分鐘就回本囉。
: 推薦程度：三顆星

優點: 2據點  屬西南歐
缺點: 西 非易有競爭者
綜合評論: 基本上就是往西班牙發展  不行的話就像愛爾蘭一樣當跳板吧
推薦程度: 四顆星

: 法國：三城，東南各一港，法國南部的一港一城易守難攻，和義大利那附近交接
: 處有高地可以佈防砲兵，北部容易引發大戰，建議可以當作第二個佔領的國家，
: 然後全力向伊比利或是中歐盟友區域靠攏。雖經濟力強大，但是第一回合難有額
: 外收入，因此建議老手使用。
: 推薦程度：兩顆星

反對原po觀點  法國要同時兼顧的點太多  四面受敵哪來的容易防守  就連第二佔領也
很難

優點: 無
缺點: 5據點  據點間距離太遠  缺口太多不易防守
綜合評論: 有其他選擇可以起手的話還用法國起手簡直是腦袋壞調  旁邊若有荷比盧
          玩家那就是等死  甚至有義大利玩家也是   奧地利起手也會威脅到法國
          運氣要好到不行才有可能起手法國
推薦程度: 二顆星

: 丹麥：兩城一港，東城和中央城有一水道，要防偷。丹麥薪水不多但是為戰略要
: 地，東接東歐、瑞典、芬蘭的水道、西接三外島、南臨德國，標準的引戰之地，
: 加上地形破碎，除非有必勝的把握或是有打算發展德國與外島的打算，不然不宜
: 在這邊消耗過多國力。
: 推薦程度：兩顆星

優點: 3據點  2回合內可佔領(有盟國據點則只需1回合)  防守強國
缺點: 發展性欠佳
綜合評論: 看能不能往德國發展  但是通常對手看你往德國發展就會過來騷擾了  難度
          極高  但由於太容易防守了  幾乎不用擔心被偷   所以還是當跳板居多
推薦程度: 三顆星

: 德國：五城，北接丹麥，東南接捷克都有高地，是比較好防守的兩處，東臨波蘭
: 是平原要小心，西南一城容易引發大戰。一般來說德國容易被入侵，但是也是入
: 侵別處的好跳板，如果能拿下奧地利，然後選擇東西一面發展，勝算還不錯，新
: 手或是運氣不好者不建議使用。如果你有打過德國，你就不難明白德國那種被包
: 圍的焦慮，四處強鄰的情況下難怪要發動兩次大戰。
: 推薦程度：兩顆星

優點: 無
缺點: 說不完
綜合評論: 基本上能讓你起手德國  那你就是遊戲勝利者了  因為你的對手全部腦殘
          奧捷荷丹都是3據點以下的小國  腦殘才看著你統一
推薦程度: 一顆星

: 荷比盧：三城，東有德國西有法國，一般來說建議是往法國發展，除非中歐有盟
: 友，初期好基地，如果運不好甚至放棄也無妨。如果想往法國發展，建議先踩住
: 德國南部會讓德國很痛；如果德國、奧地利分屬不同勢力，不妨將該城讓給奧地
: 利方，自己轉往法國發展坐觀虎鬥。
: 推薦程度：四顆星

優點: 3據點
缺點: 附近都大國擴張不易
綜合評論: 以此起手通常只能往法國發展  不但很難而且一旦爭奪不到  那就反到必須
          當作跳板  把荷比盧拱手送給德法了
推薦程度: 三.五顆星

: 奧地利：兩城小國，進可攻退可守，幾乎是必佔的地點，可以砍樹直衝義大利，
: 也可以佔領德國西南，往東可以進出南歐。如果兩城都是你方的必佔領，要不要
: 把主力投入可以先觀察一回合左右。
: 推薦程度：四顆星

這裡必須反駁原po
等你可以坎數衝義大利那也不叫起手了  砍數需要砲兵3塊錢  只用一織還要砍很久  還
不如直接佔領德國

優點: 2據點
缺點: 位於歐陸中心容易被打
綜合評論: 往捷克南歐荷比盧都是很好的選擇  如果都有人起手還可當做跳板
推薦程度: 五顆星

: 義大利：三城一港，西西里島和本島有海峽要防被偷，地形雖然是南北狹長，但
: 是北面有高地，南面只要反登陸做好可說是不難防守。義大利起家的可以走羅馬
: 帝國的地中海霸主路線取得北非、義大利半島之後強取法國，缺點是過程中容易
: 被各個擊破，或是和中歐的盟友取得聯繫形成邪惡軸心同盟；缺點是北上的話各
: 方勢力必定不少。
: 推薦程度：五顆星

優點: 4據點 22缺口義防守
缺點: 發展不易
綜合評論: 法國難取  西  北非 希臘  不但容易有人還得作船  所以通常還是當做跳板
推薦程度: 三.五顆星

: 波蘭：四城國家，附近多強敵，處境和德國類似，如果可以向東取得東歐，另外
: 考量俄國一開始沒有勢力會去佔領的情況下，初期是比德國搞頭很多的，向南還
: 可以一路殺到地中海，如果對自己技術有信心可以考慮使用，如果第一回合可以
: 取得額外收入可以加以佔領。
: 推薦程度：三顆星

優點: 4據點2回合可領
缺點: 位於歐陸中心  旁邊有奧捷克等小國  起手風險很高
綜合評論: 建議還是有基礎再來  除非沒得選
推薦程度: 二顆星

: 捷克：兩城小國，不過會被四鄰強壓，如果不能突圍大概就不行了，建議是如果
: 一開始兩城都盟友的先佔領一城之後第一分鐘馬上往南歐或是波蘭進攻，然後祈
: 禱敵方主力不在這邊。使用傑克開局富有冒險精神的，相對來說捷克是可以作為
: 良好的金錢來源，但是比較不適合當做起始的基地。
: 推薦程度：兩顆星

優點: 2據點  旁邊有小國易發展
缺點: 位於歐陸中心容易被打
綜合評論: 同奧地利  可往波蘭 南歐 奧地利發展  旁邊有人也可視情況當做跳板
推薦程度: 五顆星

: 南歐：雖為三城國，但是收入卻不少有三金兩兵，如果三城都是自己的一定要佔
: 領，然後踩住希臘或是捷克的其中一城，讓對手無法加錢，南歐對四周發展性不
: 錯，缺點是城池分散，中期防守不易，尤其是最東邊那城要格外留意。萬一希臘
: 或是捷克有人就會很痛，要小心兩家共斃，投入資金之前要先仔細考量。
: 推薦程度：三顆星

優點: 3據點
缺點: 旁邊小國多
綜合評論: 當心被捷克奧地利偷打  除此之外可往西北南發展  算是不錯的起手地
推薦程度: 四顆星

: 希臘：三城南部一港，佔領全境之後往北打下南歐，或是渡船進攻西亞，處境和
: 南歐相似，唯一好處就是南邊港口在前兩分鐘可暫時視為安全之地。比較起南歐
: 容易被夾攻有些優勢，如果要強打南歐，可以用炮兵砍樹後從東北邊衝過去。南
: 邊港口要小心被偷，也可以考慮配合隊友進出地中海全境。
: 推薦程度：四顆星

優點: 4據點國2缺口易防守
缺點: 只能往北面擴張
綜合評論: 希臘類似義大利  但比義大利好的是南歐比法國奧地利好發展
推薦程度: 四顆星

: 東歐：五城一港，經濟力驚人的大國，在俄國開局可以視為邊界的情況下，是有
: 佔領的價值，但是除非有良好的控兵能力，可以兩回合內統一東歐，或是在波蘭
: 沒有敵人的情況下可以考慮佔領，不然就是先擱置，等統一其他地方作為金錢來
: 源之後再佔領作為基地。北方有一港，要小心有被突襲的可能性，西南邊有塊高
: 地，但我會比較建議出兵拿下伊斯坦堡，即便沒有要進攻西亞，也可讓打西亞主
: 意的敵方沒錢。
: 推薦程度：三顆星

綜合評論: 同法德  不得已才考慮
推薦程度: 二顆星

: 西亞：八城一港的超級大國，在地圖邊緣，經濟力驚人，還有高價值的騎兵，缺
: 點是地型破碎，伯斯普魯斯海峽、中部的港、南邊的缺口都是可以登陸之處。東
: 北邊還要接鄰俄國，西北邊伊斯坦堡也是戰略要地，萬一不幸落入敵人之手，要
: 收復也相當不易，加上統一過程中容易和人槓上，除非先有十五元左右的收入或
: 是可以先鞏固伊斯坦堡，否則不建議佔領，佔領過程中伊斯坦堡記得要留點兵防
: 守，因為波蘭、東歐、南歐甚至是俄國搭船都可以入侵該地。
: 推薦程度：一顆星

綜合評論: 不予置評
推薦程度: 一顆星

: 挪威：四城一港，進出北海的關鍵之地，北邊那城面海之處有缺口要小心，城比
: 瑞典多一個，影響開局經濟力極大，如果遇到瑞典或是芬蘭有人非常吃虧，最好
: 先佔領其他處做為金錢來源之後，等待第二分鐘再行投入。地型破碎，接鄰陸地
: 有三個漏洞，處處要守，如果初期要跟人尬北歐，是最吃虧的一國。
: 推薦程度：兩顆星

優點: 位於北歐  通常少人競爭
缺點: 據點相距過遠  容易被鄰國干擾統一
綜合評論: 同原po所講  作為瑞典芬蘭的第2發展地  起手非常不建議
推薦程度: 二.五顆星

: 瑞典：三城一港，相較於挪威，地形雖複雜，但是北邊的城如果有人進攻因為地
: 形的關係可以提前發現；相較芬蘭則可以快速統一無人的挪威，北歐三國中遠優
: 於挪威，小勝芬蘭一點點。東南的港口要小心被偷，當然也可以利用港口偷東歐
: 或是芬蘭。統一北歐後可以考慮進出外島或是遠征俄國。但是如果起手北歐三國
: 都有人，則很有可能被無情的夾殺。
: 推薦程度：四顆星

優點: 位於北歐
缺點: 以4據點國來比較算大的
綜合評論: 不同意原po的只有一點  瑞典因為地形比芬蘭大  統一難度稍遜芬蘭
          而發展挪威的難度並沒有比芬蘭好  因為芬蘭會早一點統一
推薦程度: 四顆星

: 芬蘭：三城一港，和瑞典相似，不論是港口功能或是地形都很像，優點是不容易
: 被夾殺，但是如果挪威無主也不容易佔領。基本上北歐三國統一之後，戰略方向
: 就是外島或是俄國二選一囉。
: 推薦程度：四顆星

優點: 位於北歐  相較其他4據點國算小的
缺點: 比3跟2據點國慢拿到統一的錢
綜合評論: 同瑞典
推薦程度: 四.五顆星

: 俄國：至少九城一港，地形超級破碎... 如果你一開始想統一俄國，我想盟友會
: 拿刀砍死妳，俄國是容易引起大戰的地方，不過佔領俄國的一方容易有巨大的收
: 入，因此北歐或是東歐的勢力佔領俄國的時機就很重要囉。南邊有個港口，要留
: 點兵去守，可以考慮從該處突襲伊斯坦堡。
: 推薦程度：一顆星

綜合評論: 第一次玩家專用  好吃又好玩
推薦程度: 六顆星



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.41.168
※ 編輯: rome9153        來自: 218.211.41.168       (09/05 23:18)
推 Rinehot:我想有些誤會 起手跟基地定義有差
→ Rinehot:一開始賺錢的是起手 生兵出來打的才是基地
→ Rinehot:我可以賺捷克 葡萄牙 但是生兵在北歐打
→ Rinehot:兩城國當然必佔 問題是否要從該處向外打
推 rome9153:想你不能把起手跟生兵基地分開
→ rome9153:最好的發展方式當是從起手的地方往外打
→ Rinehot:可是這樣會容易出現共斃 ex伊比利兩國
推 rome9153:但並不是所有人都需要拋開起手國家另起生
→ rome9153:兵爐灶  直接設定起手跟生兵分開難以想像
→ haoboo:在沒有絕對經濟優勢的時候伊比利兩國很少會
→ haoboo:幹到你死我活 稍會玩的玩家知道要另尋發展딠
推 rome9153:惠起手葡萄牙 卻北歐生兵發展通常是不得
推 haoboo:通常雙方只會在城內開始屯兵,直到經濟力出눠
→ rome9153:以 卻不代表每場都會這樣 霍英該這樣打
→ haoboo:現明顯差距之後才會有大規模衝突
→ rome9153:再說你所謂生兵基地還得先扣除對手的起手
→ rome9153:基地 那還聖多少國家可以選擇呢?
推 haoboo:所以結論 歐戰還是個看天吃飯的遊戲= =
→ haoboo:一切的戰略考量還是得從現有的國家來考量
→ rome9153:事實上只有起手就跟人對槓到沒有基地才會
→ rome9153:有沒完的情況  只要玩家會聯盟都有德勝的
→ rome9153:機會  即便地理位置再差