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EX耶(遠目),好久沒看人開這遊戲了  現在版本換作者接手後,有改這麼多?! 怎麼跟我之前玩的概念有不小的差距@"@ 撐線通常SR走左路,我那時代也是這樣  不過大便都用來丟對手就怪怪的.. NE方最常出現在左路的應該是槍兵、龍騎、熊法、火法  其中只有龍起手買面具的機會比較大...  就算對方起手把 ror讓給中路的冰法FA跟刺客SA這對狗男女  看到對方有愛丟大便的SR,第一次回家不補 ror或是ne水就很怪了 要比TK,我相信槍冰、火法、熊法都不會輸SR  大家平平是遠距英雄,在這點上龍騎可能吃虧了點  但就算被壓的很慘,但要爆SR的塔,還是五級多點就能完成了  (多慘?!我曾經玩過龍騎,被壓到只有面具+3int*2+鞋)  龍波可以點地上施放、距離遠、耗魔不算多、CD又短  你可以等大便CD、我也可以龜後面等龍波CD  你賞我大便、我賞你塔龍波,誰吃虧?!難說的很... 在UD左上的清怪者,通常都是狼或是肥PL  如果以我之前的打法,大概2級左右丟錢死回家補裝一次  之後就是直衝 5.6級左右,請SR飛一趟買裝  然後出來跟SR推掉第一個塔(升六級)  之後藉著六級招的威能,順推第二塔(這時狗男女通常回防了,但通常可以推掉)  如果照你大便都請對方吃的打法,那我想左路爆塔的時機必定向後延宕   (因為狼或是PL就必須回家泡溫泉等血)  一來一往時間拖的多,左路沒爆,對方中壓時就不會有所顧慮 說UD能壓對方的線少,怎麼可能  中路如果是MS+KOG對上FA+SA這對狗男女   技術差不多的話,MS只要有狗,由於他天生神力,SA在六級前可說是被打好玩的   KOG 對上FA,冰+Nova vs.震+狼+電(一級)    誰輸誰贏?! 技術都高手那就看傷害,被影狼爆到,冰法不死也得回家    通常 KOG會輸是輸在哪?! 是因為 KOG的操作遠比冰法複雜呀...  中路如此,更別說右路常出的吸血鬼、坦克、流星 其中以吸血鬼為最,吃一之食屍鬼,TK後面的死靈法師,你敢過來就幫你抓抓癢    晚上還會隱形,冷不防就出現在你背後開始抓抓抓,壓的可大了   更不用說DM一個流星下來,不論敵我小兵,全部通殺的霸道 UD會怕NE中壓  是因為NE方的六級技,不論怎麼組合, combo起來都很完美  而且擋中壓,不外乎就是兩個斜坡的攻防戰吧  確實,有些腳色在對方中壓時,應該去爆對方家,給予對方壓力   ex:肥、吸血鬼、坦克   因為這幾隻可以做到,你不回來我就把你家清光   而且會戰時的幫助,確實比較小  但如果今天NE來,肥剛好復活在水池 你是要他滾出去爆,還是先幫忙守住這一波,然後大家一起推回去 我個人會希望是後者,,因為把對方殺一殺再殺到對方家會拆的更快 NE爆塔,死爆SS?? BF??  NE爆發力最大的兩名攻擊手,又再次淪落到死爆的觀念中   這兩隻血這麼少,縱使爆發力驚人,也僅限於沒人守,了不起只能算偷爆 BF跟SS打人不痛?! 說真的如果她們打不痛   那UD陣營大概沒幾個打人會痛的了 (噗..還是UD陣營比較詭異,打人不痛的腳色,打建築物會比較痛)  爆發力的使用,最適合團隊   想想 KOG震下去,以他倆的爆發力要殺人有多快   殺了人、對方沒得守,反推回去自然如魚得水   隨著肉盾在前面擋,BF跟SS的爆發力價值才能完全顯現出來   一直叫他倆去死爆死爆,真的是玩爛了這兩隻腳色   死爆基本上是虧的,真要說也只有坦克跟肥比較有死報的價值   這兩隻,被女法飛回去消一下,爆發力馬上消失 接個聖光就只剩下半條命,最後下場就是一堆白骨跟一片藍布... 不死的續戰力嚴重不足?!這個論點是成立於沒有NE水嗎?!  不用說什麼,今天不管是肥、坦克、狼、吸血鬼當做肉盾爆   後衛角色SR、KOG、NEC要做的就是待在後方待命後勤(通常由 KOG跟MS帶狗)   MS、SS、BF之流的,主要工作是護衛住後衛的腳色,行有餘力才幫肉盾拆建築物  這樣打,妳如果遠距打我肉盾,我的後衛集中補肉盾就OK   你如果近距離敢靠上來打,那 KOG震下去、護衛部隊接著給你死  如果你不動,那就眼睜睜的看我把你家拆光   如果你要部份牽制、部分人去拆我家,那就看誰拆的快吧.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.211.149
pureblue:排版很炫喔 XD 推此文 另種觀點 跟我想的一樣 220.131.56.31 06/05
elek:默默推樓上 :p 140.112.251.93 06/05
skfirst:推一堆白骨跟一片藍布XD 61.64.86.208 06/05
k11234:推這篇 骨弓 ss 被女法消一下就真的orz 220.133.54.183 06/05
Yggdrasill:推這篇 59.113.161.110 06/05
GuSh:我也推一堆白骨跟一片藍布XD218.171.138.165 06/05
amon1107:不死續戰力不足的原因,我認為跟場場必出的 220.136.145.94 06/05
amon1107:冰法有絕對的關係..超級無敵大電池.... 220.136.145.94 06/05
flyboy923:為什麼大家後衛角色都要直接忽略ven阿=皿= 220.141.65.220 06/05
ffvi:推...分析的跟我想的都一樣 XD 140.116.82.171 06/05
steven30528:暴第一座塔有時候一點好處都沒有... 203.203.212.36 06/05
steven30528:擊破 203.203.212.36 06/05
b87887:唉~~玩BF.SS的無力感誰人知?每次裝備還賺不夠就 140.121.213.44 06/05
b87887:被要求去爆塔真的很無奈..尤其是NE家留有英雄的時 140.121.213.44 06/05
b87887:當KOG和MS面對中壓時只有2人在守 你不覺得他們的ꐠ 140.121.213.44 06/05
b87887:壓力實在>>能力嗎?? 這時如果有其他英雄幫守情況 140.121.213.44 06/05
b87887:就會好很多..玩UD本來就是要龜!有裝備的UD必勝.. 140.121.213.44 06/05
kochs:沒錯阿 一直說去爆爆爆的其實就把角色定位鎖死了 61.223.178.43 06/05
kochs:ex非常注重團隊合作 尤其是會戰的時候 所謂的偷爆 61.223.178.43 06/05
kochs:真的只是要看情形阿 與其說是致勝的方法不如說只是 61.223.178.43 06/05
kochs:製造壓力罷了 團隊一起走效率才最大 61.223.178.43 06/05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: GbmanOGC (OGC) 看板: WarCraft 標題: Re: [DOTA]PF3不死SR打法 與其它觀念~~觀念適合初 … 時間: Sun Jun 5 01:15:33 2005 : 再來提不死的特性 爆塔來說就幾個 死爆偷報硬爆慢慢爆 : 死爆:SS BF : 偷爆:死期 狗 MS : 硬爆:肥 TANK : 慢慢爆:DM KV : 不死續戰力嚴重不足 就算SR NEC 也不容易讓他們在敵方陣營活的久 : 想想看 不死面對夜精的中押完全沒辦法完全擋下來(以雙方實力差不多) : 一定會受到很深的創傷 所以第一次中押是關鍵 : 幾個大觀念要注意 當夜精中押時 家裡有"KOG"(當然KOG廢不在我討論範圍) : 或VD MS 請其他人不要呆在家裡 通通滾出去爆 : 我最討厭看到BF SS 甚至KV幫忙守家 : SS BF能幹麻 打人又不痛 通常夜精中押時 SS BF有金牌就偷笑了 : KV 能幹麻 抓抓嗎?? : 雖然他們打人都不痛 不過他們爆塔無庸置疑超快的 : 與其你來幫忙守家 不如你去死爆 絕對有賺 : 而他們會因為你爆比較快 派幾個人回守 不死家裡負擔才會變輕 : 而且 KOG定人 三秒三秒的定 累積起來可以為家裡賺到不少時間 : 爆夜精家的人時間就更充裕 : 尤其是看到FM參與中押 拜託各位玩不死的老大爺 : 請你留KOG MS守就好了 跟你說一定守不住(NE水是萬能的....Orz) : 不過你爆的比他快你就贏了 : 不要每次走小路 從NE方的CP區繞進去效果可能會更好 : ..........今天好累 先說到這!!! eg ss bf打人不痛 那誰打人會痛... 打人痛 但你逼的退他們嗎 他們會讓你一直打嗎 要是NE有SA FM 基本上很難 再來個PD 水元素 洨王子 大劍 槍兵 基本上想要家裡完好無缺 不如你BF SS 去他們家爆來的實際吧 要是BF OR SS 其中一個 再加一個SR 他們很快就有一人會回家守了 還不如你BF冒著生命危險 站在前線首家 運氣好幹掉一個(其實不太可能) 說老實話啦 當你進入冰法的魔法範圍就等於死 and"個人"非常不喜歡無腦tk sry 這不是無腦 打小兵拉戰線 避免小兵被對方綠塔打 經驗直被吸收 這是有計畫性的TK 而無腦又怎樣 壓制別人的打法就是高手的好打法!!! and ne壓之前sr先在家放龍捲再傳 不是只留給kog守 沒錯 這我不反對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.139.158
starya:sry ne中壓是不會有人回家守的 61.228.108.145 06/05
eeverywhere:其實 sr只要再前線能補超過三次血 沒死220.137.195.136 06/05
eeverywhere:我就覺得及格了 XD220.137.195.136 06/05
GbmanOGC:推二樓 這真的有難度...220.139.139.158 06/05
soisosoyoyo:與其TK我投定兵一票... 218.166.214.98 06/05
bestony:原po算強應該是真的....id蠻熟的XD 219.81.235.193 06/05
Mayi:壓制別人的打法就是高手的好打法!!! 推~ 140.126.11.121 06/05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: trueapril (WarCraft GoGoGo!!) 看板: WarCraft 標題: Re: [DOTA]PF3不死SR打法 與其它觀念~~觀念適合初 … 時間: Sun Jun 5 01:53:09 2005 ※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之銘言: 基本上,這樣的打法的確在稱線上相當吃香。 當初FanS隊員稱線時,基本上蠻要求兩點,(如果不知道FanS的人就算了..XD) 1.壓制住對方,想辦法讓對方吸不到經驗值或是將對方打回家。 2.賺錢能力,賺得越多越好。 我們的比賽都是用經濟力在壓人。 相關RP在精華區好像有,不過都是舊版。 第二點,的確就是看個人修為。 至於他在這邊提到的觀念其實還蠻不錯的。 像SR如果要達到第一點,就是狂用c 丟對手, 在EX中像sr的c 和pd的t 都是單體傷害dd技能, 真正比賽時就是利用這個狂壓制對方, 當初ne的壓制王首推ds、vd,其實在遇到sr狂丟時都有機會被壓制回家。 這樣在比賽時的優勢在於,可以讓左線的ne英雄上lv6 的時間變慢, 由於ne的最佳中推黃金期大約在lv6 左右, 減緩了ne hero上lv6 時間, 間接的就是讓ud hero爭取賺錢的機會, 對於裝備取向的ud heroes是相當有益處的。 然而,對於ss死爆部分我是覺得比較困惑, bf留家裡的確用處較小,且有火箭可以用來爆塔。 基本上ss需要一定程度的裝備時爆塔才會有效率, 至少,也要有 +36以上再去爆會比較好一些,(買兩把+18) 不然其實還蠻不划算的,在家至少還能靠r 來幫忙削血和當傷害輸出。 而KOG 這類的英雄,還是需要視情況到前線配合。 btw. 打ex時放掉第一座塔其實關係並不大, 因為EX的勝利條件是打贏主堡, 有時候放掉第一座塔,讓對手拉長戰線並不會吃虧。 PO這篇文章,最主要還是希望您的語氣稍微和緩一些, 讓我能把他收到精華區中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.233.125 ※ 編輯: trueapril 來自: 140.112.233.125 (06/05 01:57)
trueapril:糟,修到誰的推文了。I am really sorry140.112.233.125 06/05
pureblue:修到我推文 cc 不過我是贊同壓制等級與經濟這點 220.131.56.31 06/05
Buleteddy:抱歉喔 我覺得我SS跟BF都普通 受教了^^" 140.115.202.31 06/05
Buleteddy:不過SS或BF撐點防我覺得效果還漫不賴的 140.115.202.31 06/05
trueapril:說真的,與其撐防,我會拿去買+att和水 :)140.112.233.125 06/05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ico731009 (市瓜豆腐) 看板: WarCraft 標題: Re: [DOTA]PF3不死SR打法 與其它觀念~~觀念適合初 … 時間: Sun Jun 5 06:18:47 2005 不好意思..前文恕刪 看到這我覺得要破中押必出狼(這是我跟我戰友近來得結論,也有被對手實行過) 不過那場出了個很強得SR 跟很讚得狼 通常NE中押狼身上只有可能賺到2000左右(有辦法到2500UP得請PO RP指教) 不外乎買UD球 跑甲 回血甲 力邀等等(這時呆狼就會開大決衝來給NE眾SM) 而那場得狼死賴著在斜坡第一做塔(真是佩服打得我FM都毛了) 而SR更是完全只看到大便不見人(連刺客衝近塔後抓人都沒影) 就這樣跟狼耗著看著他長大推不進去(最後他裝備成型 回血甲*2 跑甲 UD球 力腰*2)在被SR放一下FM三下就掛了 雖說那場是因為攻擊手太少 出了PD OK 林精 但殺不死得SR永遠是NE眾得痛 前文是一點對SR感想 接著是對BF得感慨 幾次RT選到BF NE中押大家就叫我去爆(看著我得裝備無限感慨) 兩紅襪 1金牌 1攻擊爪 運氣在好點+2環...要報哪呢..回家火塔都沒了 NE掉個兵塔又如何 這也是UD得通病 及早發現中押及早5人回防 或著強得先機提早爆化解他們中押 KOG+MS防守力一流不論招換海或硬爆 但是對方五人全來留他們除非神乎其技也不要二檔五... 當然原PO說過多拖一秒NE家一定傷亡更大 但大家得經驗應該是最多報到紫塔NE重返家 而自己家只剩主保吧 多溝通不要只要BF或一些角色爆吧 畢竟裝備也沒成型等級也不到家 6級應該是點滿火跟加速吧(OR大決) 所以FM + SA得SM除非你退得剛剛好否則又是經驗值 (突然亂入只是有感而發 感覺DOTA還是多溝通情報消息) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.206.92
Yggdrasill:再推這篇 59.113.161.110 06/05
Buleteddy:恩 有sr其實可以爆到完 可是沒有的話 140.115.202.31 06/05
Buleteddy:還是要爆 很無奈...不過中押真的多一個bf 140.115.202.31 06/05
Buleteddy:其實也很難擋 不如去爆 這是我的個人想法 140.115.202.31 06/05
b87887:中壓只有兩個人不是更難擋嗎?Orz..... 140.121.213.44 06/05
b87887:SR是NE永遠的痛?那NE出水.小王子.PD+人人都買NE水 140.121.213.44 06/05
b87887:+全補捲(有的買全補有的買NE水)續戰力強到不行... 140.121.213.44 06/05
b87887:這時我覺得UD檔中壓一定要5人才有可能守得住... 140.121.213.44 06/05
kochs:推...bf會玩的絕對是ne中壓時必須忌憚的角色之一 61.223.178.43 06/05
kochs:他的高傷害輸出跟遠距攻擊 不要硬追對方 就可以在 61.223.178.43 06/05
kochs:陣前拖延ne方很久 尤其是對方fm等法師想靠近放法術 61.223.178.43 06/05
kochs:時都會損失不少 遇到有緩技的弄個不好可能還會死 61.223.178.43 06/05
kochs:只想說不要把角色定位卡死 時機才是最重要的 61.223.178.43 06/05
lmign:我覺得會養bf的隊友比會玩的bf更重要耶 XD 140.114.50.126 06/05
b87887:Ya.You Got It. 140.121.213.42 06/05
lmign:bf前期賺錢實在是效率不大啊 140.114.50.126 06/05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: storier (....) 看板: WarCraft 標題: Re: [DOTA]PF3不死SR打法 與其它觀念~~觀念適合初 … 時間: Sun Jun 5 18:04:44 2005 這樣的SR玩法已經挺好的 我想不少版眾都會輸他 純粹嘴炮而已 不過SR裝備其實可以分成續戰跟攻擊 我是習慣看隊友角色 若是能同時左右進攻就會買多點回魔 5 6級同時左右進攻 SR可以負責指揮 哪邊攻哪邊稍退等進攻 對方只要不集火 很難殺到兩邊推的英雄 推的人苗頭不隊就該溜了 這樣靠磨的對方至少兩邊塔都只剩內塔 下次中壓轉右邊或是全部小路壓都方便 兩邊都有機會全身而退 而且對方左右跑 其實經驗遠比稱線少 再一次就可以壓掉兵營 至少SR可以壓不少人 火法 熊法 沒有ROR又愛亂跑的槍兵 老虎 不幸得稱左線的牛.... 而且兩個SOBI回魔就夠支援CREEP區英雄跟壓制 我通常會兩個SOBI入手 上述法師若沒買鞋 6級時會被我用大便加龍捲殺爆 因為有些人往往只算可以挨最後一下大便 沒想到龍捲他們跑不贏 這樣左線就成了推塔天堂 上啊 不過TK鐵輸槍兵 SR若TK贏槍兵只說明玩槍兵的人很爛的事實 真的會玩的龍騎 <- 根本就不用5級前死命推塔 衝高裝備更有意義 TK也勝過SR SR的大便不拿來賺小兵林精就穩被龍騎TK走 龍騎6級下去有裝備 6級KOG耐他何 輸出絕對殺不死龍 何況中壓又只有一人 水就別想壓他了 大便拿來賺小兵 或是幫CREEP區殺7級怪XD 而且SR攻擊跟攻速都不高 當對方發現你都再TK小兵時 正常都很有機會賺到你TK的兵 ※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之銘言: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.227.60
evildark:只好推含淚龍捲sr...玩sr要把龍捲風發揚光大啊 140.117.191.64 06/05
kochs:一根龍捲追一隻 妙用無窮XD 61.223.178.43 06/05
piece178:打爆對方主堡才是首要目標,UD英雄初期壓制力高140.113.228.134 06/05
piece178:的高的英雄很多,人頭獵的多,最後輸了也沒用140.113.228.134 06/05
storier:我這打法主要野團適用 這空檔夠推下兩座塔了 220.136.227.60 06/05
storier:若是AT還是集中為妙 220.136.227.60 06/05
storier:而且SR要負責指揮 野團有時人多也不有用 220.136.227.60 06/05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Buleteddy (YOU OUT) 看板: WarCraft 標題: Re: [DOTA]PF3不死SR打法 與其它觀念~~觀念適合初 … 時間: Mon Jun 6 10:48:32 2005 ※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之銘言: : ===============================初期分格線===================================== : 再來提不死的特性 爆塔來說就幾個 死爆偷報硬爆慢慢爆 : 死爆:SS BF : 偷爆:死期 狗 MS : 硬爆:肥 TANK : 慢慢爆:DM KV : 不死續戰力嚴重不足 就算SR NEC 也不容易讓他們在敵方陣營活的久 : 想想看 不死面對夜精的中押完全沒辦法完全擋下來(以雙方實力差不多) : 一定會受到很深的創傷 所以第一次中押是關鍵 : 幾個大觀念要注意 當夜精中押時 家裡有"KOG"(當然KOG廢不在我討論範圍) : 或VD MS 請其他人不要呆在家裡 通通滾出去爆 : 我最討厭看到BF SS 甚至KV幫忙守家 : SS BF能幹麻 打人又不痛 通常夜精中押時 SS BF有金牌就偷笑了 : KV 能幹麻 抓抓嗎?? : 雖然他們打人都不痛 不過他們爆塔無庸置疑超快的 : 與其你來幫忙守家 不如你去死爆 絕對有賺 : 而他們會因為你爆比較快 派幾個人回守 不死家裡負擔才會變輕 : 而且 KOG定人 三秒三秒的定 累積起來可以為家裡賺到不少時間 : 爆夜精家的人時間就更充裕 : 尤其是看到FM參與中押 拜託各位玩不死的老大爺 : 請你留KOG MS守就好了 跟你說一定守不住(NE水是萬能的....Orz) : 不過你爆的比他快你就贏了 : 不要每次走小路 從NE方的CP區繞進去效果可能會更好 : ..........今天好累 先說到這!!! 之前打的那一場 PF3 UD方 SS BF KV DM 次蛇 最後是兩邊不相上下 我們差不多把夜精塔爆到剩不到500滴血 (雖然SS中後期當LEAVER 不過我們還是打完) 對面哪五支忘了 沒有大劍龍騎那種拆很快的 有冰法刺客(SS BF的痛阿~~) 不想廢話 直接說要怎麼打.... 這種陣容 你一看到對方中押 留次蛇一人守就好了(只求他不死 別無所求) 反正說真的 守也守不住 爆的話一定比較快 很多新手的認為 沒擋下中押就輸定了 其實不然 這是比爆塔速度的遊戲 就算沒裝備 你覺得爆不掉嗎?? 有KV當肉墊 DM流星雨 大絕綠巨人浩克 骨弓 SS還要特地繞路去買水嗎 就算沒裝備 你能懷疑SS BF的爆塔速度嗎 而他們回守 我們就慢慢磨 KV DM去亂 這時SS BF幫手個家賺錢也不賴 偶爾一兩支來我也覺得擋的下 如果遇到打不死的 像龍騎 那就別守啦 繼續去死爆 像大劍 TW硬爆型的 守個家效益會不錯 也不一定要SS BF兩人手 輪流去爆 配合DM KV也是可以滿載而歸 (DM KV盡量不要死) 這樣打下來 其實勝負還很難說 ==============================分格線======================================== 另外講一個用肥的觀念... 另外又打過一場 那場我用肥 家裡有KOG MS VD 次蛇(標準守家陣容...Orz) 夜精PD OK SA FM 水元素(標準續戰力超高但拆塔不快的組合) 當我肥第一次去爆時 復活已經用掉了 夜精立刻全押 打也打不退 因為我們家陸陸續續都有人死 那一場他們幾乎都在中押....Orz 這時我肥就去把第一次沒拆玩的右邊兵營拆了 再往內深入綠塔 也拆了 這時我看到我的血剩不到250 復活也還沒好 畫面一往上看 兩邊應該還可以廝殺很久(我們家兵塔打到剩一半血) 我就直接開始在他們家打小兵賺錢(把爆塔時在後面打我的小兵清掉) 順便把又路林精的塔爆掉 打了一陣子 我們隊友就罵我了"肥 你在幹麻 幹麻不打紫塔" 我也把我的想法跟他們說 他們才諒解 當復活一CD完 立刻去爆紫塔 紫塔輕輕鬆鬆就爆完了 他們一看到 PD立刻回家 這整波賺的非常大 整個想說的是 不是死爆的角色就是要馬上去死 真正有判斷能力的玩家會思考何時死是最好的選擇 這場要是我沒在他們家等到復活完 給紫塔打個兩三下就死的話 結果還很難說 =============================肥肥分格線======================================= 像SS BF等等角色 爆塔時不一定要帶水 我並非反對帶水 可是 我認為爆塔最重視的是時機 你買水的那幾秒 可能就是勝負的關鍵 也有可能你為了買水 因而被小路的狗發現 買水的角色被限制住只能走小路 對方兵法刺客就直接在小路NBN 就算你BF SS有兩千滴血 我也認為再適當的時機去爆塔 而只有500滴血的SS BF爆的比較多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.146.106
shakehead:爆塔時一定要帶水→不一定要帶水 220.138.196.93 06/06
Buleteddy:SRY 我修一下 洩洩你了~~~220.139.146.106 06/06
※ 編輯: Buleteddy 來自: 220.139.146.106 (06/06 11:08)
hkt:這個值得推一下:P 140.112.30.82 06/06
kochs:推最重要的是時機 61.223.180.38 06/06
splla:推..好文 但是"別無所求"應該改成"別無他求" XD 140.138.243.58 06/06