推 xajx:rt來講,UD本來就比較難贏啊.所以我現在都只玩UD:p140.117.160.121 06/09
→ kilroyjm:是的 rt玩ud要贏 或然率是…… (5樓請接) 210.71.9.43 06/09
推 elek:嗯 關於勝率的部分看法相同 140.112.251.93 06/09
推 bestony:不到五樓..但是我說ud勝率低是真的....=.= 219.81.232.223 06/09
推 kochs:而且pf3有變態sa XD 或然率小於40吧 我想218.169.137.243 06/09
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作者: Caryniko (哈哈哈ㄏ) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] 有關Pf3...UD的弱勢
時間: Thu Jun 9 12:28:04 2005
因為NE有幾項優勢是UD沒有的
1.補血角色出場機率高
常出 PD BM 水 OK之類的 再加上家裡賣的NE水
而UD只有SR 而NEC很少看到
2.FM以及KOG的差別
KOG強 但是用的強的人不多
血量以及回魔速度的掌控 跑位技巧 控狗
控影狼 還有點放大決 +放地震的技巧
要玩的強 要練很久
FM法術技巧比較簡單 N B N 殺人
中壓就N法師 B靠近自己法群師的 SA BM流的 圍上來
能不死的大概只有MS了
3.G點的存在
UD主堡有G點 常看到UD似乎全壓快贏了
但BM 牛之類的 從左邊爆主堡 也是不公平的
4.團結的差別
通常中壓的都是NE UD都是到後期才比較有中壓的出現
UD比較適合報塔的角色 不外乎 肥 KV DM SS BF 坦克
大都走右路單獨爆塔 或是2.3人一起上
但幾乎10場出10場的FM SA +上硬報塔都不帶狗的習慣
讓SA常常能在半路截擊
5.中塔的位置
中塔的位置真的很適合NE眾
壓到家裡的3塔
沒血的買血 沒魔的買魔 轉身繼續壓
UD方通常不會把家裡水買光
不過這是很重要的觀念 NE中壓
一定要把家裡的水買光 就算格子不夠還是錢不夠
就買了馬上賣 買到光為止
水跟全補捲在中壓的時候 其實是很重要的角色
RT之中 隊友全隊人身一水 法師再帶個全捕 +上補法
真的很有優勢
以上 一點淺見
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◆ From: 61.223.212.214
推 GbmanOGC:大推~~這一篇說到我的心聲了 220.139.148.75 06/09
→ GbmanOGC:NEC要出 還要看陣容才能決定...Orz 220.139.148.75 06/09
推 Caryniko:XD~ 玩強SA之後 才了解UD的缺點跟通病 61.223.212.214 06/09
推 lx2x3:G點.商店CP.中路一堆鄉民小兵...地圖超偏心NE的 140.114.201.53 06/09
推 sagi1210:推推推...XD 140.114.75.83 06/09
推 kowind:聽說還有lich這種角色140.121.110.187 06/09
→ kowind:回血.報塔.防守...三相宜140.121.110.187 06/09
→ kowind:條件符合還可以背刺！？140.121.110.187 06/09
→ kowind:不過用得很好的我沒看過幾個就是了140.121.110.187 06/09
推 embedded:重點還是kog跟ms,強的不多,但卻是靈魂腳色140.123.108.219 06/09
→ embedded:反觀fm,sa,沒什麼好說的,相比之下簡單太多了140.123.108.219 06/09
推 inotwrong2:恩..UD商店離中路離雄遠..中壓NE買水方便 140.123.112.14 06/09
→ inotwrong2:NE商店離NE中路英雄近..但中壓UD買水遠.. 140.123.112.14 06/09
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作者: hayato11 (小雞機) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] 有關Pf3...UD的弱勢
時間: Thu Jun 9 12:59:09 2005
※ 引述《GbmanOGC (OGC)》之銘言：
: 玩了一年的pf3了 總覺得ud整個就是不太好打
: 雖然我只玩ud 也因此看到許多ud的弱點
: ne其實我也稍微碰過 知己之彼 總是比較好
: ud跟ne的差別...
: 比起ne ud幾乎都是被動的一方 ud更需要默契與判斷力和團隊能力
: 除了少數幾個角色可以立刻改變戰局
: 地圖我也覺得NE很有優勢 他們有中路跟左路 我們幾乎都又路
: 而且通常只爆一路
: ne可以在差距很大的時候反敗為勝 一次定勝負
: ud的話 真的要很大的運氣 每次反敗都會心裡有一種快感
: 我覺得 除非UD五個人都強 打起來才會贏
: 不然就NE幾個人真的很弱
: 不知道大家會不會覺得 PF3 UD就是有劣勢
: 不以技能等等之類 就純粹你們上網遇到的水準
: 因為我看過太多新手這一場用UD輸 下一場用NE贏了
: 而對面其他人也不會特別強 我方其他人也不會特別弱
: 而打出來勝負差距卻很大.....
: 不如這樣講好了
: 10個新手NE 對 UD 結果很難說...
: 幾個新手加中手NE 對 UD 通常是NE嬴
: 10個中手NE 對 UD 通常是NE嬴
: 幾個中手加高手NE 對 UD 通常是NE嬴
: 10個高手NE 對 UD 很難說
: 不過可能是網路上中手太多了 讓我有這種錯覺(我應該比中手強吧...題外話...)
: 純粹是個人主觀感受....得罪的話 別介意...
沒錯 RT UD的勝率的確不及NE
NE方的陣容 最常見的就是 SA FM BM PD +???
而UD RT的話大多只有KOG MS 而另外三個 通常不適合團戰
譬如 KV 肥 SS BF (並不是說SS BF不適合團戰)
而是 通常NE中壓時 SS BF 幾乎都是選擇偷爆
而且UD退防通常較慢 導致KOG MS在第一個魂塔 被搞死的機率大增
而且提早中壓的NE MS 這時的等級可能還未上六
兩個人根本不可能守住 NE 四個甚至五個人
個人覺得
如果SS BF 要去偷爆是不太適合的
NE一次就壓進來 可能拆掉兵營 甚至是火塔
而SS BF 呢
頂多站G點
拆掉一作冰塔 就快沒血了
到不如幫忙守家 增加攻擊輸出
個人一點淺見
RT UD的悲哀阿~~~~Orz
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◆ From: 140.114.201.79
推 bestony:SA FM BM PD +龍或ds...超殺.... 219.81.232.223 06/09
→ bestony:重點是分工明確...ud常搞不清要守還是爆.... 219.81.232.223 06/09
推 GbmanOGC:PD換成OK那才叫作夢靨~~220.139.139.134 06/10
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作者: shauima (萬佛朝宗) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] 有關Pf3...UD的弱勢
時間: Thu Jun 9 14:13:46 2005
或許一樣都是新手
但打UD和打NE的觀念卻不一樣
打NE就是6級無腦中壓 但真的是無腦嗎？ 就是因為效率好，所以每場都一直壓
在此舉出一些打UD時大家的盲點
1.UD主動中壓的機率低，有可能是角色平衡的問題
但防守NE中壓需要相當的人力，不是KOG.MS兩個就能擋下來的
看到NE中壓時，不要很得意地一直推自己那路
想清楚自己的角色，決定是否回來幫忙防守
2.UD二人左壓時，中路幾乎不會搭配左路，直接變成4人左壓
UD左壓前所未見，然而UD左壓其實跟NE右壓是一樣的情形
差別應該只有差在溫泉區會造成失誤吧
3.UD就算大家都會打，往往變成左右兩路都贏，乍看之下是勝面較大，
但NE一中壓就被逆轉，這時就會怪KOG MS很爛
但其實當GG的時候不妨想一想
報左路對於UD的進度有「實質」幫助嗎？
你可能覺得先拆掉一個兵營贏面較大
但其實UD家根本沒有本錢再承受NE第二波或是第三波的中壓＊ 倘若情況倒過來想，NE中壓時，UD方三人同時報右路無人防守的家
這樣進度還會落後嗎？
4.NE中壓時KV一定要去爆塔？ KV3級放血每下45滴無視裝甲，傷害之大完全不能小視
況且KV爆塔效率其實並不好，只是能自補不會死而已
我上面所提到的並不是代表某種決定的對或是錯，而是講說通常某種你常做的
決定其實就是導致你那隊總是一直輸的關鍵決定，我想新手應該都會有種苦惱，就是為
什麼我沒有死也沒被壓等，可是就一直輸？ 這種原因就是不知道自己做了哪些錯誤的
走位，隊友也沒有告訴你就當時情況應該做的正確走位，或是隊友跟你講了，但你覺
得他是錯的
玩UD的朋友們試著回想一下，常常打UD的無力感是不是來自於NE中壓時殘暴的殺戮，
後方只能一直死，根本存不了錢買裝，前方爆塔的人又爆的不夠快的情形呢？換個角度想
何不五人一起守塔，把對方殺退，趁機反壓，一來賺錢賺經驗值，二來只要殺掉對方，
就有全體反擊的空檔，其實UD中壓是很厲害的，但缺點是在於補法少，續戰力低，
一來要記得買水喝水，二來一次壓壓不完就分兩次壓，早點撤退還可以在中路CP一下賺
點小錢，賺錢不一定要一直CP，或一直撐線，一邊中壓也是一邊可以賺錢，5人的戰力
都要能夠完整的發揮，而不是在於隊友陷入苦戰，你還在那邊CP，或是推無關痛癢
的建築物，這邊是分享一些個人的小心得，大家聽聽就好，能夠搭配隊友的走位而行動
或是可以領導全隊的走位進行成功的佈局因而獲勝，在一場遊戲裡這些都是很棒的玩家
DOTA不是不歡迎新手，只是會玩的人習慣就是朝著對方的弱點打，要是沒有流川楓，
櫻木花道想必會輸球輸到退隊吧，在此新手也不要被隊友罵就憤而離線，也不要覺得
打不好都是隊友的錯，記得多看RP，打完一場覺得誰很厲害就看一下，把他的招式和
小伎倆學起來就好，至於老手們看到新手也沒必要把他殺到離線，或是殺到他隊友受不
了而離線，老手的精妙之處就是讓嫩腳沒錢沒經驗值，等到GG時隊友才發現那個某某某
等級和裝備怎麼都那麼爛?!這樣玩完一場自己爽到，也讓別人有辦法玩完一場完整的
遊戲囉
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◆ From: 140.112.251.77
※ 編輯: shauima 來自: 140.112.251.77 (06/09 14:14)
推 blandy:推玩到對面沒錢沒經驗...等到gg才發現...218.175.176.175 06/09
推 inotwrong2:Good...好文.... 140.123.112.14 06/09
推 skfirst:難得一見的好文 140.114.75.82 06/09
推 skfirst:推第四點 如果搭配kog的地震 真的很強 只是通常 140.114.75.82 06/09
→ skfirst:大家這時都急著趕kv去抱塔........ 140.114.75.82 06/09
推 kochs:推推 每次玩ms喊幫防都沒人理 如果吸魔cd兩秒那我218.169.137.243 06/09
→ kochs:也不用防的那麼辛苦 囧rz..好像ms無敵一樣= =218.169.137.243 06/09
推 LiuYC:每次玩kv有人吵要我硬報 兵法在家能報? 要等時機140.116.103.156 06/09
推 sagi1210:推推推...XD 140.114.75.83 06/09
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作者: kochs (不知道) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] 有關Pf3...UD的弱勢
時間: Thu Jun 9 16:07:28 2005
我一直想說 pf3的sa真的是當時改版時不小心沒改到導致過強
導致現在pf3 sa的出場率比pf2高很多(就像pf2 ud的戰車一樣 到pf3就沒人搶了)
甚至到了場場必出的情況 fm反倒是還好 相信很多人是因為隊友搶了sa 所以才選fm搭配
很多人一直認為sa多那兩百沒差 濫的還是濫 的確 濫的還是濫 但是會玩的呢
不用說是高手 只要當你跟對方實力差不多時 你就知道差多了
不但是隱形 血還超多 以前玩pf2打塔時還要切換w加血
現在根本就跟肉搏一樣直接湊讓去打就好了 反正快死了就跑 別人又看不到你
狗?? 別鬧了 以前sa會忌憚狗是因為血薄 現在碰到的sa看到狗 追殺的比別人還兇XD
也由於血多 中路sa硬殺kog的情形也變多了 只要不是很嫩的sa的話
其實中路的優勢是在ne方的(當然是以現在pf3 ne方幾乎場場出sa的情形來說的)
最後我覺得ud真的是太辛苦了 中路打平或小輸不代表玩的人不強
每次看到在跟sa魯洨的ms就覺得 就算他沒贏只要能打平也算厲害了
反而現在玩sa的感覺不像以前那麼心機 一方面許多老手不玩
一方面越來越多杖著血厚硬追殺你到死的sa也變多
偶爾會有現在玩sa的玩家實力不如從前的這種錯覺跑出來 sigh~~ = ="
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◆ From: 218.169.137.243
推 tsungg:有在用kog就會覺得差很多..多那200滴就硬是秒不掉218.168.142.183 06/09
→ tsungg:沒秒掉就是自己死= =a218.168.142.183 06/09
推 eeverywhere:把sa改回去吧...現在 好像真的過強 220.139.44.200 06/09
推 voluteer:你去玩PLUS就改回去了啊 222.157.12.63 06/09
→ voluteer:難道你們都不知道沒人在改地圖了嗎 222.157.12.63 06/09
推 luckyoxalis:不玩PLUS是因為它比PF3更不平衡 61.231.109.64 06/09
→ luckyoxalis:且已經失去EX系列地圖本來的韻味了 61.231.109.64 06/09
推 kochs:我很想玩阿 只是plus不受歡迎 何況我程述的是一個218.169.137.243 06/09
→ kochs:事實 有感於現在真的場場出sa罷了218.169.137.243 06/09
推 kochs:另外想說 大家多玩plus吧 難得有人有心改 當作老幹218.169.137.243 06/09
→ kochs:新枝的新遊戲來玩也不錯阿218.169.137.243 06/09
推 GbmanOGC:推玩不出韻味 不玩PLUS還有一個就是小白太多~~220.139.139.134 06/10
推 Hojo:sa用多出來的200hp,跟ms換一隻300元的小狗絕對有賺 140.138.32.228 06/10