[DOTA] EX版 無敵陣容

[Qtion (七日而混沌死)]

夜精

龍騎  補法  冰法  刺客  刀神or小王子


一開始  龍騎左路  刀神+補法右路  兵法+刺客中路


當他們中壓時 <中期中押or後期中押>  這種陣容要如何破解

當他們偷爆時  要怎麼防  總不可能龜在家裡吧

當他們全員防守時  要怎麼攻


我說的是5個都是高手的情況   AT或非AT的情況下

其實我覺得  AT不一定比較厲害  有時候還是會輸



我要問的問題是  在以上這種情況  不死族要怎麼勝利

哪位大大能夠詳述  戰術及攻略




我想了又想  只想到


左路用 DM 壓 龍騎

讓她沒魔放龍波  龍騎進退不得真痛苦阿  等升級吧


右路用  吸血鬼

這樣對上PD  實在很難死  吸光光  給PD難升級


中路  KOG+死騎

死騎放狗狗擋路  可以搶CP又能擋偷爆


CP區  用巫妖

這傢伙能CP  能攻  能守  被追殺時一路補血  實在很難死


前期押人  後期偷爆  又好守  也好攻  實在不輸上面的夜精陣容



希望各位大大有更好的看法

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哩賀   我在朱熹的帳號是ghn001
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◆ From: 140.130.201.58
推 chiouwind:kog是這場的關鍵...其他就看搭配了
推 mark00lui:出吸血鬼就輸了一半......對上AT的話
推 er4545:這種組合 沒出MS 輸面很大
推 Yadsmood:出FM+PD UD方的破解關鍵是狼
→ fofo2:死騎+肥+KV+DM+LICH ...XD
→ Yggdrasill:沒有無敵陣容，無敵默契才是王道～
推 voluteer:推樓上
推 aloz:CP區出狼比較好  巫妖沒什麼用啦
推 GbmanOGC:不要小看lich 中期他比狼罩的勒
→ hyuchi0202:有OK沒出MS虧很大，左路還是得給SR
→ hyuchi0202:DM右路，把KV捨棄掉吧 Q_Q"
→ hyuchi0202:想打刺激一點的話，5樓fofo2說的陣容不錯
→ hyuchi0202:把kv換成坦克，加上lich能輕鬆1級破右+擾亂
→ hyuchi0202:死騎1級存2趟狗能破右路第2根塔
→ hyuchi0202:dm跟肥要搶升6，這2隻大絕很關鍵
推 hyuchi0202:肥走左路要會TK小兵跟拉1級怪吸經驗
→ hyuchi0202:DM走中消魔要點滿，流星要拿來TK小兵
→ hyuchi0202:再來沒什麼好說的，就是硬暴不守，刺激吧 XD
推 hyuchi0202:另外沒什麼無敵陣容這種東西
→ hyuchi0202:但讓人不知所措的打法其實還不少...
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作者: mark00lui (￾  ￾               ) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sat Jul 23 20:24:40 2005


遠古時期的打法

中路KOG + NEC
右路LICH
左路SR + wolf

LICH可以開樹洞進去搞......

中路NEC + KOG雙CP很強, 合資搶狗跟SA搶CP
NEC專心去對面搶打CP又不拉怪
KOG控狗, NEC隱形女獵會很好玩......

左路SR + WOLF就完全防止龍旗硬推的問題
SR起手鞋, 中期回買搶買爪子
SR不在wolf去吸精

不過這個陣容要有人會用LICH, NEC, KOG, WOLF
難度有點高......


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你說不爽就別來看球      所以我不看興X
教練竟然要上來投球      所以不想看兄X
盜壘之後還是要盜壘      所以不想看中X
全聯盟第一人被FIRE      所以不再看統X
竟然把林爸爸操爆了      所以不想看誠X
最後一隊的辣妹真好看    剩下的時間小睡補眠

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◆ From: 140.119.192.245
推 b1uecat:沒錯 裡面我只敢碰SR 還會玩的很慘...
→ b1uecat:會玩的人超強  我玩的話是提早GG
推 u2gogowin:我覺得NEC遇上SA會很難搞耶..
推 wsc85:不是有妖火?= =""
推 carlisle:妖火分身就沒了?
→ wsc85:看他法多還你法多...orz 反正會買狗不是嗎？
推 b1uecat:以前高手帶好幾條狗  SA根本不用出來
推 b1uecat:從EX v.1.79f開始 EX陪過我兩年了 可惜沒落了
推 mark00lui:裏面四支我只敢用KOG......
推 b1uecat:樓上是高手  KOG 我不敢玩
推 mark00lui:四支裏面KOG算是比較簡單的......
推 louis0407:真的覺得這4隻狼才是最好上手的吧 至少血多
→ louis0407:最難的是lich吧 如果要拼micro的話XD
推 lafeal:雙補雙降防+kog+路人甲  專電路人><
推 sagi1210:歡迎加入EX Plus的行列...
→ sagi1210:EX Plus不是只有AR...還有12個新英雄...
→ sagi1210:歡迎EX老手們試試...:D
→ ihs:高手帶一條狗比較好
推 GbmanOGC:nec用的好 根本不用怕pd 守又路蠻讚的~~
→ GbmanOGC:nec的難度也不下kog ms 觀念很是重要~~
推 louis0407:pd跟nec...看誰龜吧 敢衝的那個吃虧
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作者: ico731009 (市瓜豆腐) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sat Jul 23 21:31:10 2005

上一個方法技巧頗高 介紹個比較簡單的
ms kog sr wolf (bf dm ss)個人偏好是出bf
一個好的kog + ms中路可能可以表到一次fm 或著打平
更猛的可以控狗抓sa影狼全中 sa就要回家了(不管是趴了還是補血)
5或6級tk超有優勢的kog可以小贏fm提早帶狗去cp給ms升級
(這就是fm做不到的事... 去cp很可怕..尤其對手為ms)

至於sr + wolf對上龍騎 我個人經驗是很難sr5級塔還在
不過只要wolf歡樂上6級(最好龍騎死賴著不走不去中或換路)
那ne就危險了...

這最吃虧的莫過於bf了 對上pd只能說升到級就好 錢很難賺
畢竟她是用飛的而bf是用走的 前期至少不要死 升到5級可以考慮去中路
反正bm+pd出山一個英雄一定擋不住 或著提早喚sr+kog來幫 ms最好也來
接下來有中期分析

這時間已經到了ne中壓的時候了 這時可以分很多狀況來討論
狀況1.wolf + sr打退龍騎壓下來 中路回防 ms趁機升上6級
      這狀況最理想 這樣左路不被殺 中路ne掉一座塔
      接著對方中壓 sr上大決 ms消bm大決 飛星找fm跟pd麻煩
      wolf大決開了沒理由ne眾不怕 sa bm來搞法師群bf就搞他
      沒大決得bm只是一塊肉 沒fm對上有狗ud眾的sa大概只能跑了

狀況2.bm +pd出山要爆 第一座魂塔一丟fm + sa就聞香而來要偷殺
      因為這時好的kog跟sr會來 但是這正是sm最好的餌食 隨便掛其中兩個
      這一路兵營也不保了 (那這時候ms呢 可能會來也可能正在cp....)
      一個分水嶺 掛兩隻ud的丟兵營->gg
      放棄第二座 退守則比賽繼續
退守的狀況--這時sr出大決kog暈 bf開始表 ms背後來
            ne眾陣型一定亂 如果有殺到fm跟pd或著sa任兩隻
            則回壓中轉下 可以扣對方門口樹塔..(此時英雄復活)

又是一個分水嶺--如果sa呆呆衝出來被姦掉 那他女人下場大概也差不多
                則ne會丟兵營跟第二座樹塔 然後紫塔重傷
                ud眾揚長而去->gg
              --但是如果sa沒被姦掉成功打亂對方陣型 那ud可能只能帶著門口樹塔
                然後撤退補血面對ne中壓 這時如果ms有買斷水 則斜坡攻防戰吃香
                (中路兩塔必丟 趨前防守只是增加輸的機會 第二座塔的地理或
                 戰略位址不值得守也不好守 尤其是剛撤退)

之後的狀況就看臨場的反應 有可能斜坡守住反壓 也有可能一口氣吃進去
進攻跟防守出這5人 ms wolf kog sr bf 大家的功用在

ms--突擊隊長 相當重要於判斷力 (消大決退誰魔要追殺還是先防)
             中路cp環境也很坎坷 但是責任就是殺退敵方法師
wolf--肉盾 因為這打法很難出現殺人狼 血狼裝比較好賺也比較適合這陣容
           責任就在於吸塔炮火 吸ne眾法術而不倒 開大決得靈氣方便大家狙殺
           敵人 (扣防中的法師很好秒)
kog--靈魂 這角色真的很難 用的層級分太多種 tk撐線 影狼 暈人 走位
          如果都會的kog那說真的很難輸 但是會其中3種或2種的居多
          我對kog相當不拿手 只能說很重要可是我用不好 所以我有時改選vd
sr--補給線 該說能對ne造成多少傷害取決於sr能再戰場活多久 對方要殺sr必須付出慘
           痛的代價 如果輕鬆被秒掉那陣容宣告失敗 因為下一個遭殃的就是kog或bf
bf--後衛 負責在後方保護法師跟輸出攻擊 尤其是如果紫塔掉一座那威力可以發揮到200%

題外話--ms是ud不可或缺的角色 淨化是無可取代的
        一場我選bm配上ok 上50防配反魔 kog vd sr ven dm.....
        直接衝近陣容中殺敵硬吃主堡 ms太重要了

--
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◆ From: 61.228.181.118
※ 編輯: ico731009       來自: 61.228.181.118       (07/23 21:38)
推 CCHSRock:有吹杖保持3v5的話 應該很好守很好攻
→ CCHSRock:但重點就是隊友要默契好
→ CCHSRock:我最怕的不是ne中壓  而是
→ CCHSRock:對方3個人都基本裝  但3隻吹杖
→ iamstar:中路跟本不會多SA
→ iamstar:不會出  打錯  通常是出OK DK TITAN ES之類
推 youuu:ne標準不是 ds vd fm ok tw嗎?
推 b87887:SM(sa+fm)+BM+PD+路人甲(通常DS)  居多......
推 youuu:我是說AT比賽的標準陣容XD
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作者: kk2675 (情願醉死在夢裡) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sat Jul 23 22:45:14 2005


MS SR WOLF 一級破右

ms帶金牌+兩雙小紅

wolf轉中

nec左

kog4-5級cp

換wolf稱線升等

印象中有這種打法@@

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◆ From: 59.115.157.49

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作者: kqq543 (追求神乎其技...) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sat Jul 23 22:59:30 2005

破法...我想過...
但是要隊友配合...
或是說at更好...
這招我叫他"轉移戰場"...
姑且不論各自稱線到底如何，
我只知道，當ne中壓時，一個肉頓，一個主攻手，再外加一隻補，
而家裡交由ms以及kog帶水拖時間...剛上6的ne不會比剛上6的ud爆的快，
畢竟，ne方還要經過斜坡之戰才能上達兵營之後火塔...還沒g點...
反觀重在攻擊的ud...一路跟進外加ss或是bf快攻手，相信就算肉頓死了，
主攻手還是能卡g接著gg.....
--------------------------------------------------------------------
對於對方若打無敵鐵龜...我的直覺，各自存神裝、收集物資、搶吹都是重要關鍵，
而非在於角色強勢與否，團隊默契是否能提升我想...這才是重點...
多遇幾場我相信經驗能帶來創新，破法...不只有一種，破不了就是自己需要再磨
練嚕....
-----------------------------------------------------------------------
以上個人感言，如有冒犯請見諒....

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◆ From: 218.164.169.132
推 b1uecat:對阿 跟有觀念的人一起打很爽  雖然我是最廢的..
推 iampala:ms + kog  2打5太過於無奈...orz
→ iampala:了不起殺一隻就要被SM掉其中之一..剩的不敢出來
→ iampala:個人看法..=口=
推 hyuchi0202:這樣打UD會被直破到火塔...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jimmoon (jim) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sun Jul 24 03:26:22 2005

這篇的戰術，組合而言，建議是bf+lich+sr+ms+kog
如此一來sr免補lich
就能有多餘的時間去右線補bf
bf就不會被pd玩的太慘
當ne眾6級中壓時ms+kog+sr守
是肯定擋不回去的
重點只是拖慢ne爆塔的速度，sr忌補敵人
想殺人靠龍捲風，大便救命用的
只要ne不回家，lich+bf一次就推倒紫塔，甚至是拿下主堡都是可以的
ss不太好，因為bf有火箭打的快的多


※ 引述《kqq543 (追求神乎其技...)》之銘言：
: 破法...我想過...
: 但是要隊友配合...
: 或是說at更好...
: 這招我叫他"轉移戰場"...
: 姑且不論各自稱線到底如何，
: 我只知道，當ne中壓時，一個肉頓，一個主攻手，再外加一隻補，
: 而家裡交由ms以及kog帶水拖時間...剛上6的ne不會比剛上6的ud爆的快，
: 畢竟，ne方還要經過斜坡之戰才能上達兵營之後火塔...還沒g點...
: 反觀重在攻擊的ud...一路跟進外加ss或是bf快攻手，相信就算肉頓死了，
: 主攻手還是能卡g接著gg.....
: --------------------------------------------------------------------
: 對於對方若打無敵鐵龜...我的直覺，各自存神裝、收集物資、搶吹都是重要關鍵，
: 而非在於角色強勢與否，團隊默契是否能提升我想...這才是重點...
: 多遇幾場我相信經驗能帶來創新，破法...不只有一種，破不了就是自己需要再磨
: 練嚕....
: -----------------------------------------------------------------------
: 以上個人感言，如有冒犯請見諒....

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◆ From: 218.165.193.20

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kkksilence (辦畢旅好難阿￾ ) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sun Jul 24 04:42:30 2005


※ 引述《Qtion (七日而混沌死)》之銘言：
: 夜精
: 龍騎  補法  冰法  刺客  刀神or小王子

UD

左  SR  wolf      中  ms  kog     右  dm/nec

中期中壓時

出刀神  沒ok的情況下狼開大絕配sr龍捲風可以有效擋下來

nec的妖火/小兵卡上坡卡塔    dm的巨人/流星破壞力大

kog震地盡量以防備sa亂入就可以了  有狗更好


出ok  ms消一隻sr龍捲風kog震拖到時間結束狼開大絕  一樣擋下來

ok等狼開大絕才開的話那更好  因為ne方在沒有守護天使的情況下實在太軟了


後期偷爆  ne方多半是以sa+fm龜家  pd用傳的方式來輔助的打法

對付這種陣容只要用壓的解決了

情況1.只有一隻(龍騎or刀神)  壓

情況2.有兩隻(龍騎+ok  龍騎+刀神)  擋下來  壓


其實這種討論怎麼破怎麼破的有太多不確定因素在裡面了

以lv6中壓來說  fm以n+靈氣  b+靈氣  nb  n3b2靈氣1  就有很多組合  殺人型續戰型

龍騎也是  暈技  回復  龍波  走向 ?  走變龍+暈路線還是無腦龍波 ?

還要加上裝備討論  道具使用(吹杖使用  是否壟斷全補捲等等...)

很多時候  不是靠陣容好就可以贏的....

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◆ From: 61.64.209.235
※ 編輯: kkksilence      來自: 61.64.209.235        (07/24 04:43)
推 OrZander:挖靠 阿不就睡覺~ 明明ex多久沒打了你~
推 b1uecat:很久沒打一打還是恢復成高手阿...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Jingking (蛻變！) 看板: WarCraft
標題: Re: [DOTA] EX版  無敵陣容
時間: Sun Jul 24 08:43:09 2005

好感動....還有ex的討論串 :P
雖然有點斷斷續續就是了。

看了很多高手的戰術意見之後，我有些比較戰略性的想法來分享一下。

首先我回想了一下ex演進的過程，大約兩到一年前正熱門的時候。
有一段時期的戰略概念是：ud後期強勢。

當時一般野團的遊戲過程，就前期稱線、creep，中期一至三人小組偷爆，
其他守家或繼續creep升級，七八級之後，好裝備出現，
有來有往的偷爆也有一些成果，就會有一方決定先發動總攻擊。

在這樣的流程下，因為ud後期攻速高的角色（bf,ms,dog,ss）武器太變態，
血多的角色加防也很可怕，（pl,狼,kv,tank），
更重要的是vd的大決在這樣的環境下效果驚人，
因此有一段時間大家覺得ud比較猛。

於是，ne中期五六級中壓的戰法就應運而生，
一開始的著眼點似乎並不是技能的配合，而是一種提前決戰的戰略觀念。
既然對方後來很厲害，那就不要拖到那個時候。
用小道具、基本裝備、技能配合，ne眾在中期就集合從中路推進，
可以提前結束比賽，或至少打亂對方進入後期的節奏。

那一段時間，ex就在ne中壓，ud偷爆、拖時間等裝備和vd大決的戰略情勢上進行，
因此ne方中壓的默契急速發展，各種角色技能裝備的配合，甚至為了中壓鋪路，
前期準備的打法，都不斷出現。

所以當ne的中壓配合愈來愈純熟，好到ud幾乎沒有機會拖到後期的時候，
ud也只好開始針對中期的決戰改變戰法，然而始終在發展上受到許多限制。
主要問題不是在雙方到底能不能對抗，因為打得好怎樣都能對抗。
而是在有一方打不好的時候，另一方能不能獲取大優勢。

想想球類比賽，高手對決，當然是要高超的技巧致勝；
然而一般路人對打，重要的是避免失誤，以及造成並利用對方的失誤。
而ne的中壓戰法在這點上非常有效。

因為ne一路打來，是專注於中壓的演化，對抗ud各式各樣，有對有錯的應法。
當對方不夠人回防、太多人回防、守的點不對、太早想殺法師、水沒買掉....
這些各種容易犯的錯誤下，ne都能藉機獲取優勢。
就算是高手、AT，都難免會犯錯，更何況是一般野團？

反觀ud，則是有點被動的，用各種戰術應付中壓，是假設對方打對的時候怎麼辦，
當對方打錯的時候，卻沒有足夠經驗來取利；也不夠努力製造對方的失誤，
所以才會有目前也團普遍ne中壓獲勝的現象。

從以上的個人經驗看來，要真正讓野團對抗ne中壓，
其實最好的方法是不讓他中壓。
也就是說要應用跟當初中壓戰術誕生時一樣的想法：提前決戰！

而以下三點，讓我確實覺得ud有這樣做的本錢！

1.tk的優勢。
  當然，普攻tk看技術，先不討論。
  技能的tk，自從衝擊波打不到自己人後，就剩kv和dm了。
  然而只壓一兩隻的等級，其實對中壓影響沒有很大，不過至少還是有一些優勢。
2.前期推塔。
  ne的前期推塔，是用磨的（衝擊波系列），或是pd+肉盾兩人小組。
  用磨的可以估計，或慢慢用技能打退；兩人小組就要犧牲前期的經驗值和錢。
  反觀ud，kv、tank、lich、dk、pl可以分兩三波硬爆，
  dm、bf、tank也可以用磨的。
3.保護小兵。
  ud有煙斗！kv有吸血靈氣，lich有範圍加血！
  這三個優勢都是ne缺乏的。

如果善加利用這三個條件，五六級時上下兩路都爆一兩個兩塔，
ne準備中壓時，剛好dm、kv、pl升六級，爆塔能力暴增！
這樣能有效阻止對方在最合適的時機中壓。

好了，空口說了這麼多白話，講一下我心中的好陣容吧！
再強調一下，這個"好"是界定在野團等級，
避免失誤，製造並利用敵方失誤的前提上。

左路，sr+pl or wolf or dm
通常是遇到磨塔對手，對方會稱回魔，沒有ror，
sr就連續大便把他丟退，對方血一少就可以準備叫人偷磨一下塔。
在離開幫忙或回家洗澡採購時記得叫同伴來升級，旁邊那隻升級的速度比錢重要。

右路kv,lich,dk,bf,tank，幾乎任兩隻都能執行二級前打爆第一塔的任務。
如果只要一隻，個人建議kv，技能吃2靈氣1，剩下看情況，
打法是一級死爆（str+3x2, ac+2, 煙斗）。
之後看機會要再兩次打爆第一塔，四級前都可以考慮用命換一次。
用靈氣、煙斗、肉身吸引砲火、拉到塔前，累積小兵，操控其實很簡單。
沒事就不停的把錢丟給隊友，善用吃小兵和夜晚隱形，死都不回家。

中間可以用一般的kog+ms，或是其他的似乎也沒關係，vd或許更好？
只要盡力保命tk，水買光，拖時間就行。

這樣前期打下來，五級時上下第一塔一定爆，ne要是照常四到五隻中壓，
打到斜坡時，上下也都打到兵營了。
這時sr回家，放龍捲風拖時間，看是要幫守或是選擇上下其中一邊支援。

打到這種情勢，或是上了七級ne還沒中壓，基本上就已經達成戰略目的了。
後面很難說囉！

基本上，最近每一場我都用kv這樣打，還蠻容易打亂中壓戰術的。
當然並不是全靠自己，有時候是對手沒有正確應付，
有時候是有隊友支援時機很準。
然而，都是靠"提前決戰"的想法開啟這種種可能性。

最後，在提前決戰這個觀念下，再講我想到的兩個細節。
1.小兵很重要！
  在直接衝去偷爆和幫忙累積小兵，一起殺進去，之間選擇，通常是後者。
  既使這樣讓對方來得及回防，可以想成多一隻回防就少一隻中壓。
2.bf優於ss
  因為以推塔為目的，bf不需要武器，火箭夠力，可以稱魔、防、血各一些，
  使用遠比ss方便，後期要轉殺人攻擊輸出也只輸ss一點點。

就這樣囉！
話很多 :P 請見諒。

--
不是為了悲傷而戰
只是不因悲傷而停止戰鬥
就算違背了永不後悔的誓言
也不會後悔

--
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