推 rainlover:藍肥沒有在其中? 我覺得藍肥很適用耶 11/19 00:50
藍肥算是一個nuke hero，說實在話其實很適合ArR，不過他由於近戰，而且前期
不適宜使用Ignite來賺錢，除非是有人陪在旁邊，不然我還是建議他要更花時間
在TK上，而不是用Ignite把線燒到前面去。而且如果真是要存神仗的，前期一到
兩個Null就足夠了。如果說是要用Fireblast賺....還不如買金手指。
推 bruces:doom 11/19 00:54
Doom的mana cost不算多，真的要買來用？應該不會是V連發吧 XD
即使是用Scorched Earth大量cp，Perseverance也就夠用了。
推 daroke:ZEUS我會合:P 11/19 00:55
推 youtien:宙斯必買，前中期法術連放靠他。 11/19 01:26
Zeus相當聰明，而且即使是RO買法，或是神杖/吹杖買法都能填滿mana需求，
尤其是Zeus全都是傷害技的情況下，我會建議買吹杖來保命比較好。
推 lovelylion2:女妖不知道適不適合...? 11/19 02:29
Death Phophet吹杖絕對比較好。
推 sleepdragon:kog??? 沒試過 11/19 02:50
這個也是吹杖。而且與其吹杖還不如加點血.....
推 movesprite:毀滅者超適合的阿 11/19 02:52
OD買ArR增加的傷害量是 9% * ( 300 + 200 + 100 ) = 54 damage，
與其如此我比較會選擇可以轉羊刀的吹杖，光是三下 + 18 damage 就是54了 XD
推 hilosima:其實我覺得哥不林很適合~要瞬間埋一堆炸彈的話用魔很傷 11/19 03:17
哥不林的大決花魔力花的相當凶，差一根就要200，CD又短(10 Sec)，什麼樣的回魔速度
都沒用，ArR變得只能提供+300 mana，這樣的話還不如買吹杖跟水就ok，反正Goblin也
不笨。
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下一篇我想要討論一下ArR應不應該跟補盾一樣，不能重複補魔？
順便討論在同線幫補可以帶來的影響。
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打了四個小時，好累~~~
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◆ From: 140.113.27.162
推 eddysamsam:推 11/19 14:46
推 trytrysee:寬哥~ 11/19 14:55
推 tiberian:胖哥~ 11/19 14:57
推 selient:推 11/19 14:59
推 starwar:推你好文一篇 11/19 15:02
推 movesprite:推 11/19 15:02
推 hippopotamas:好文推~ 11/19 15:05
推 cycu0315:推 11/19 16:03
推 justastupid:酷喔 推推 11/19 16:07
推 cycu0315:2推 11/19 16:14
→ lien6410:OD+ARB可以凹被動回魔應該還算合適吧 11/19 16:40
推 wake01:push 11/19 16:59
推 speed1023:pupush 11/19 17:23
→ tftootft:OD不適合在於OD很快就不缺回魔 1700只為300魔上限 不划算 11/19 17:23
推 windinfy:要凹被動回魔不如用防盾 11/19 17:41
推 linkevinlin:推~用心阿 11/19 19:19
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作者: bruces (summer) 看板: WarCraft
標題: Re: [Ostar] Arcane Ring的實用性 -誰該用它？(中)
時間: Sun Nov 19 17:45:34 2006
※ 引述《morrow (http://0rz.net/121KY)》之銘言：
: 接續上一篇，我們來討論一下實際上這些英雄跟ArR的適性。
: Crystal Maiden
: 目前主流的冰法玩法，是靠1,2招的連續技，以及bkb/跳刀大決。
: 我想應該沒有人會去點靈氣吧 XD
: 雖然說冰法的int高，combo下去一次就要掉mana 300以上，買吹帳Lv 8的回魔率是
: 4.73/sec，還比不上買ArR的1.65+3.67 =5.32/sec，ArR又可以讓冰法整整多一次
: combo的空間，再加上冰法並沒有買吹帳的急迫性(bite在某個程度可以發揮)，
: 我們可以省下錢來加強冰法最缺的血量。
: 靈氣還會被RoB省掉兩個技能點，真的是廢招....orz
cm要買ar不如買吹 cm也要稱血量 就算壓對方壓的很大的早壓組合
有一個英雄組就可以惹
: Earthshaker
: 腦殘英雄的代表，fissure要價170 mana，echo slam Lv1 也要145，再加上沒事
: enchanted totem 50魔 50魔的按，偏偏魔又少的可憐，Lv 7上限只有338，就算買了
: 吹帳 +18int = 234 mana，也會感覺不夠用，畢竟只是多了一到兩次次招式的釋放。
: 而且+100% mana regenerate對ES實在是太難用了，得補到24以上的int才能跟ArR匹敵，
: 那就是吹帳 + Null = 2800 + 510 = 3310 ....快兩倍的價差。
: 其實寫到這邊才發現，ArR簡直是ES的專屬道具！省下了不少錢，可以挑戰ES的其他
: 可能性。(追到死的BoT ES?)
還是..吹比較好我覺得
: Moon Rider
: MR缺魔眾所皆知，在Lv 7的時候甚至要+ 4 int 才能在魔滿的時候放大決+Beam ，而且
: 放完乾掉 = 回家 = 浪費travel time ，但是MR買回魔道具的效果也很差，16 + 1.85
: per lvl其實也是腦殘一員，有了ArR可以讓你看到人Beam就下去，還可以保有一定程度
: 的mana，以往MR都是要武器跟球一起存，現在1700就可以在對抗英雄上具有優勢，並且
: 跳脫單純衝武器/神杖的方式，其實是不錯的主意。
要魔力的話 還是買吹我覺得 mr買吹的話就連補盾一起買吧 當個稱職輔助
吹還可以轉羊 隊伍我覺得都要有個羊棒
: Bounty Hunter(!?)
: 剛看到這隻的時候其實嚇了一跳，Bounty for ArR？可能嗎？
: 後來檢討了一下BH的打法，結果意外發現：還真的很需要。
: 一般來說BH要前期開殺，很大一部分是要靠手裡劍跟WindWalk的搭配，而且能丟到
: 兩次手裡劍最好。但是BH的mana Lv7是多少呢？ 16 + 1.4 * 7 = 24 = 312 ...
: 這個數字根本就不用windwalk了，於是乎我們通常會看到身上有兩個Null + 3瓶水
: 的BH在跑才夠，至於Track根本就放不了，乾脆不點了 orz。
: 兩個null = 加156 mana上限，堪堪夠連續攻擊，但是回魔速率呢？
: 24+12 = 36 = 1.45 /sec ...等於是說如果殺到對方英雄或是把對方趕跑，
: 我們得花上1到2瓶水才能準備好mana以備第二次的出擊 = $100。
: 兩顆Null就1020了，如果換成ArR所得到的優勢則是：
: 你見面就先送一發手裡劍，順便track下去，風行。然後等手裡劍跟風行CD一好，
: 就繞背->爆出來->手裡劍->風行->再爆一次，預估傷害是(LV8)：
: 325 * 2 + 90 * 2 + (66+80)/2(因為track你跑的比較快，可以砍到一兩次)
: =903 ，這數字只要不是兄貴都死定了，而花費mana是：
: 155 * 2 + 50 * 2 + 75 = 485，我還剩140可以跑路(大心) XD
: 後期ArR當然可以賣掉，或是對方貧血那就可以track + 手裡劍丟的很過癮，
: 例如說對面有sa或小狗 XD
bh買ar.我覺得不如買水瓶or null 早點有武器才是真的
水瓶用完裝符文 用符文之後水瓶又是滿的 只要能掌握住符文區的話 我覺得水瓶不錯
: Tinker
: 一句話，abuse Rearm。光是為了這個原因就值得花這個錢。
: 更別提無論是Laser/Missle 或是 Missle/March點法都需要300以上的mana。
: 當然Tinker是需要根吹杖保命的，那可以先出了吹杖之後要開始abuse Rearm的時候，
: 再去組ArR，都是很好的玩法。你可以把Rearm Lv1看成只要花40 mana XD
: 小兵重生30秒，March CD 35秒，你正好ArR+Rearm+ArR每30秒按一次，等於每一波
: 小兵你都可以用一發March....會不會太機車啊？
還是吹好.
: Stone Giant
: 大略的理由跟CM很像，連續技所需的mana不多不少，240。但是StG腦殘的程度買個
: 吹仗的mana regen(lv8) = 3.46 ，上限 559。如果說是需要一根羊刀那麼StG買吹杖
: 我並不反對，但是如果買了ArR那就是625，可以吃到三波小兵，省下900加一下StG
: 那個比炸雞還脆的裝甲....(啊，ArR有加3 armor XD)
想要魔的話,我還是會組吹耶 然後一樣補盾 羊
: Gorgon
: 不用多說吧？前期可以把Chain Lightning拿來撿尾刀，後期ArR就是血了，比起後期
: 買林肯來當防具,ArR加的血量是整整600滴(Mana Shield LV4)。並不是說林肯不好，
: 而是ArR在前期就可以提供相當的防禦力。
我還是覺得買吹好,後期能轉羊 ar我覺得好處就是能補隊友
還有算是一個攜帶型的突然回魔水
: Priestess of the Moon
: PotM理論上說是可以使用ArR的角色，畢竟流星跟大絕的mana消耗相當大；
: 但是問題在於說，你有沒有那麼需要一直放流星來吃小兵。
: 這一點PotM跟龍騎的定位一樣 -一個範圍dd技，一個算常使用的暈技。
: 她和龍騎不同在於，就是放流星需要冒著風險，龍騎不用。
: 而龍騎的暈技又比Arrow可靠。所以無論如何，11級前你都會先點一級大決跟leap，
: 以確保活下來。但是龍騎大決可能會被等到12級之後才一口氣點上去。
: 如果需要早推，ArR是不錯的選擇，但不是必須的。
我一樣覺得吹補盾羊路線好很多orz
: Prophet
: 他的問題在於大決的消耗。一般說來，大家玩阿福的方式都是前期幫綁，後期dder或
: 推塔；買了ArR之後，打法卻會整個改變 - 你會發現Mana意料之外的多。
: 基本上我們想要每次都可以放大決，於是乎多少買個吹杖或Perseverance，
: 這樣的Lv 7mana regen = 3.06 /sec (Perseverance) 或 4.5/sec (吹) ；
: 但是買了ArR之後上限直接爆到794，那麼，其實可以改用以Force of Nature吃cp跟
: 推塔的方式，然後大決有就可以放(畢竟Lv 1 Cooldown 90sec)來Farm。
: 這當然是另類的方式，而且前期也大概不會幫忙殺人，只是Farm會很爽。 XD
一樣吹補盾羊路線我覺得.....
: Magnataur
: 一般打法是使用Empower加強自己傷害，再配合Mighty Swing把小兵吃光光。又不會
: 太推線。買ArR的用意是要abuse Shockwave；只需要90 mana就可以掃300，便宜的要
: 命....但是唯一的缺點是推線很快。問題是，如果賺不到錢，哪裡管那麼多 XD
: 這套是拿來對抗對面法師/遠距英雄太過強勢，硬壓你而產生的方式。利用Shockwave
: 去掃對面英雄，當對面英雄發現被你掃實在很痛的時候就會後退，或是嘗試殺你。
: 這個時候Reverse Polarity下去再掃...保證對面會學到教訓。
: 如果說對面是不得不壓的人也可以這樣玩(PA,SoK等)，反正他也沒辦法對你怎樣 XD
白象應該沒有那麼缺魔說 買個rob應該足以應付
: 推 rainlover:藍肥沒有在其中? 我覺得藍肥很適用耶 11/19 00:50
: 藍肥算是一個nuke hero，說實在話其實很適合ArR，不過他由於近戰，而且前期
: 不適宜使用Ignite來賺錢，除非是有人陪在旁邊，不然我還是建議他要更花時間
: 在TK上，而不是用Ignite把線燒到前面去。而且如果真是要存神仗的，前期一到
: 兩個Null就足夠了。如果說是要用Fireblast賺....還不如買金手指。
我覺得這句話:如果說是要用Fireblast賺....還不如買金手指。
蠻怪的.
: 推 bruces:doom 11/19 00:54
: Doom的mana cost不算多，真的要買來用？應該不會是V連發吧 XD
: 即使是用Scorched Earth大量cp，Perseverance也就夠用了。
這個新道具出來的時候 我都沒有買過..因為我覺得好處只有能補隊友魔而已
能壓很大的早壓組合感覺一個人出不錯 不然我覺得都是吹比較好
硬要買的話 我覺得doom是因為她str型 早點出ar能吃也能丟人 感覺還不賴
但是rob+bracer應該可以解決這問題 雖然魔應該不能一直吃跟丟 但有血量
有攻擊力 但早點出ar跟個強力法師隊友應該稱線蠻不錯的
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願太陽與你同在
Sunny Boy
http://www.wretch.cc/album/bruce327
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.199.62
推 huyler:sunny boy你說的是羊棒還是肉棒要說清楚阿... 11/19 17:58
推 bruces:妳先吐出來就說的清楚了啊。。。 11/19 18:35
→ huyler:XDD 11/19 18:50
推 rainlover:莫非是羊的肉棒 11/19 18:52
推 sunnysky7:還是叫全家妹幫我吹一下比較好 11/19 19:27
推 wake01:全文重點:還是吹比較好 11/19 19:34
推 stranck:推這篇 11/19 19:42
→ xanlich:POM是AGI歐,除了吹羊補盾,應該有其他配法,AR應該不錯.. 11/19 19:50
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作者: cssh (只望心神盡付) 看板: WarCraft
標題: Re: [Ostar] Arcane Ring的實用性 -誰該用它？(中)
時間: Sun Nov 19 20:12:19 2006
※ 引述《bruces (summer)》之銘言：
: : Crystal Maiden
: cm要買ar不如買吹 cm也要稱血量 就算壓對方壓的很大的早壓組合
: 有一個英雄組就可以惹
: : Earthshaker
: 還是..吹比較好我覺得
: : Moon Rider
: 要魔力的話 還是買吹我覺得 mr買吹的話就連補盾一起買吧 當個稱職輔助
: 吹還可以轉羊 隊伍我覺得都要有個羊棒
: : Tinker
: 還是吹好.
: : Stone Giant
: 想要魔的話,我還是會組吹耶 然後一樣補盾 羊
: : Gorgon
: 我還是覺得買吹好,後期能轉羊 ar我覺得好處就是能補隊友
: 還有算是一個攜帶型的突然回魔水
: : Priestess of the Moon
: 我一樣覺得吹補盾羊路線好很多orz
: : Prophet
: 一樣吹補盾羊路線我覺得.....
洨腦bs 幫你算了一下
一句話出現了8次 賺p幣不是這樣賺的
目前80個角色，我自己是這樣分類的
[A] damage ranger * 14
IAS&aura LD LR TW SF VS
orb BF DR OD Viper Visage
以上dders應該都沒有耗魔問題，就算有，$325一個sobi就可以解決了
particular DS Ench Medusa SoK
特化類型，跟一般dder對幹比較容易佔有優勢，ar幾乎提升不了戰力
所以range類不用考慮ar
[B] damage caster * 11
2nuke DP Lich NEC SaK THD Ven
3nuke Zeus Lina QoP Tinker TS
3nukes由int角色組成，mana regenerate的問題可以輕鬆解決
頂多只有魔力上限的困擾，ar或許不錯用，不過還有其他更好的選擇
[C] support caster * 17
BE BeM Chen CM DW Enigma ES Kotl LoA NA OB OK OM Sil SS TP WLK
bonehead ES OK OM NA
因為太笨了，所以ar可以在前期大幅度提昇戰力
low.out BeM Kotl LoA OB Sil TP WLK
魔耗量低的優勢，錢可以拿來強化其他部份
dominate BE CM DW Enigma SS
想辦法不讓自己被突破近身攻擊，多一個disable 會更好
[D] damage melee * 17
passive AoV BB BrM FV LS PA SB UW
靠被動吃飯的角色，mana其實不怎麼重要
mighty CK RK SkK Wolf SG
天生的強大，光靠bracer+pt就有威脅性
skill BH Mag NiS Panda
mana regenerate比mana cap需要考慮
[E] magical melee * 8
anaemic AM BM BS NS SA
先強化體質再考慮mana吧
bonehead AXE DK Morph
因為很笨，突顯了ar是還不錯用的
[F] mammonism * 3
Alc DB Prophet
金錢優勢下，不用考慮不上不下的便宜道具了
[G] Strange User * 6
GT MR PoM Pudge Tiny WD
很有趣味特性的角色們
[H] TANK * 2
CW TH
維持自己站在敵人面前比較重要
[I] Garbage * 2
PL NW
不考慮上場
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.66.105
推 drwsb:Garbage XD 11/19 20:16
→ justagame:pu..gj 11/19 20:21
推 eliokky:chen合ar也不錯用啊~小弟可以多放幾次技能 11/19 20:21
推 Qcloud:XD..那有人用ar使死靈書小兵放兩次mana burn的嗎? 11/19 20:35