Re: [正規] UD打NE的無敵熊鹿真的很無力...

[EvenStar (張飛法號空震)]

你的程度應該跟我差不多吧

我在美西大概

LVL28  勝率也才53~55 %
我只能分享對於普通玩家的打法 拜託別把職業級的拿出來講~"~

基本上你的對手跟你的操作大概都不會太強

大部分IMBA無解的狀況 是建立在雙方操作觀念都很好卻仍然無解

在正常非職業的對戰 雙方操作沒有太變態的前提下

你要考慮的是觀念 跟對手的流程

而我的想法是

UD打NE 要贏必須建立在你要能夠摸透NE的流程跟TIMING 才能有效騷擾


(上面這段是對於UD VS NE, 對HU的PAL亂礦流 我個人認為就算有觀念
也難解, 拜託這是大家都認定的不要又有人出來酸什麼我不是職業玩家沒資格抱怨)


我認為你要從NE的角度來思考這個對戰組合

因為你的問題主要是熊鹿流
所以我先跳過前期 DH 騷擾, 還有你要二線(狗練CP, DK 帶哭塿 殺優光)的階段


先來談談雙方上2堡的情況吧

上二堡前你要確立的是 你有殺到對方的弓箭手 (DK有靈氣跟黑死爪以後 要去鬧一波)
這點很關鍵

因為弓箭手 可以有效的防止剛上2堡少量的天鬼騷擾


熊鹿+PANDA出來後天地雙鬼 會很無力

這點你知道 NE更了解

所以他就是要稱道這個陣容出現

而你要做的就是讓他在陣容成型前 給他足夠的騷擾

天鬼出來後 去他家鬧殺優光

你有提到NE只要蓋個塔就可以防了
你看來決得 這是劣勢

可是你有玩過NE就知道

這其實對UD不一定不好

你不用花費心力去操控天鬼鬧他 她就自己把可能要拿來衝熊的木頭拿去蓋塔

而且蓋一個塔不可能完全守住 一個塔還沒打死一之天鬼你就殺掉一之幽光了
她必須要蓋兩座塔 而且防的了幽光 防不了礦區

她蓋兩個塔 就只能乖乖衝熊 很難開二礦 你也不用花費心力去到處探他到底開礦了沒


如果你這些都"沒有"做到

熊鹿出來的時候

你應該也上三堡 DK+ LICH等級則是在一個尷尬的情況

要秒殺對方英雄還辦不到 偏偏陣容沒成型靠軍隊也不能有效克制熊鹿
也就是你的問題出現的時間點

所以你必須抓緊熊鹿出來的時候 NE對你的軍隊無法做有效抵抗的時間點去騷擾


第一個時間點就是

前期只有DH+小弓 重點放在殺小弓
DH你打到快死他傳回家又是一條好漢
但是把他小弓殺了除了限制他CP速度 妳之後天鬼騷擾也輕鬆多了


第二個時間點

就是他只有林精和低等級的熊貓的時候

你有靈氣+天鬼容易集火
(職業級玩家林精可以有效率的打跑+集火,普通玩家光應該拉紅血跟控雙英就差不多了)

所以這一波你一定要有鬧到

這波打完

要從NE的角度來思考戰局

第一 你天鬼騷擾 她要嗎死了幽光 要嗎 蓋了一兩座塔
木頭一定不夠 結果就是熊的數量不夠

第二 妳第二個時間點的會戰 應該對林精造成了可觀的殺害 林精也不夠


所以他只有數量普通的熊+林精 這時候來你家打你家有塔加上你有回傳的優勢
一定打不下來

妳毀滅者應該也成型了  這時候要在押一波

雙方會戰 她只能乖乖的把快死掉的熊傳回家 沒有肉頓林精死更快

那如果你野戰找不到他(有魔影+天鬼應該很好找) 他可能乖乖的再加等軍隊成型
這就讓你把英雄等級攀高

蜘蛛+毀滅+肥肥+天鬼

這時候大量的熊鹿 你應該不會有太大的問題

但是要考慮的是熊貓等級可能已經有足夠的殺傷力

關鍵就是群補

你只要花250就能夠把關鍵的熊貓效果 抵銷掉 千萬不要省
冰龍我不是很推

因為太佔人口 你就算靠冰龍一波會戰把她打回家

她海林精 英雄買個無敵或者買個水

妳投資的大量金錢+人口就沒用了


我有閒錢又有會戰優勢後 比較喜歡去開礦






而如果你前面騷擾沒做好或者你有操作失誤導致他熊鹿量夠了 而你卻只有天鬼

那千萬忍
不要 拼死拼活的跟她打野戰

至少等到少量的肥肥還有群補到手以後再決戰
畢竟人口就是那麼多

她海出來了 就海了  要決戰就讓他來找你
就當作是三百壯士一樣找個 你可以依賴地形跟防守的地方決戰



另外一個可能是

她家蓋塔 然後林精數量也普通
可是他很早就去開礦 二礦的地方也蓋塔

熊鹿雖然晚點出來可是你打不進他家 他也打不進你家

雙方英雄持續攀等級

最後大家的陣容都成型 然後打了一波五五波

之後兩個人都先發英雄都上六

然後你沒錢賣鍋賣鐵的 要打最後一波決戰

她DH魔化金身 一切SAY GOODBYE



他如果要這樣打你就一定要把握好他沒有熊只有林精 然後開礦的那短短時間
只要抓到他就掰掰了
你去玩過NE就大概能猜到他是不是在開礦

通常就是家裡被鬧了然後他全數部隊回防 你會發現他沒有熊
然後主堡也沒再升級 林精數量也不多

這時候不要懷疑

NE閒錢常常很多 他絕對不是窮 一定是在搞鬼 趕快去抓
抓到你就爽了



老實說我認為前面有人酸你 其實是因為
與其打這麼長一篇 終結來講只有一句話 你去玩NE就知道
或者是 駕駛員不夠強你夠強就沒問題
可是講這種話建設性不大

那這樣太多事情都不用討論

籃球矮的遇到高的怎麼打?
(人家IVERSON都沒抱怨你抱怨個屁)


整天打魔獸把不到妹?
(人家GRUBBY都有馬子你靠盃三小朋友)

那這樣還有誰想發文章?


三國DOTA連武器效率這種自己單機就可以做出來的都可以長篇大論了

戰局千變萬化的正規常常就是被酸

你不夠強 妳太嫩 前面文章有說過了 不要抱怨有種換種族
這樣討論風氣會好我想很難吧
花時間打文章然後人家花個10秒噓




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http://www.wretch.cc/album/EVENSTAR

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◆ From: 59.115.166.229
※ 編輯: EvenStar        來自: 59.115.166.229       (11/25 18:06)
※ 編輯: EvenStar        來自: 59.115.166.229       (11/25 18:10)
※ 編輯: EvenStar        來自: 59.115.166.229       (11/25 18:10)
→ EvenStar:抱歉錯字太多修到推文
推 DeathDeath:最後一段很中肯  相當中肯
推 Sighter:冰龍還是比毀滅好  但我懶的打字解釋了XD
→ Sighter:還有天鬼轉蜘蛛<--從沒見過
推 DeathDeath:retty大可以分享一下嗎  我相信很多人想知道的
推 stillflying:冰龍出來就是秒英雄用的 不是打兵的
→ stillflying:小鹿是靠lich+腐球 天鬼去打掉
推 DevilVic:推
推 keepoo:說真的 天鬼鬧真的很頭痛 只為了防天鬼蓋塔其實很傷
→ keepoo:打NE不用天鬼鬧真的很可惜 XD
推 omega34:推
推 EvenStar:不過我漫想天冰龍跟毀滅的取捨比較的 麻煩發個文吧 XD
→ EvenStar:我不是天鬼轉蜘蛛的意思啦 應該是天鬼或蜘蛛 打太多頭昏@
推 MrTest:我想他會被酸是因為他文章不算是問問題
→ MrTest:比較像是單方面抱怨 當然也許他是來討論也說不定
推 DeathZero:"人家GRUBBY都有馬子" ...  這句話現在好像有點哀傷?
推 alttwin:gb和馬子分了？！
推 cccssszzz:我不怕ne在家蓋塔 我比較怕他到處放小精靈或是初期沒死
→ cccssszzz:的小弓手家 靠水池集火天鬼 甚至熊貓cp dh上3之後就顧家
→ cccssszzz:等熊貓等上來 就跟你耗了 耗妳的全補
→ EvenStar:樓上講的我也很頭痛,通常這樣就是伴隨著高等PANDA+亂開礦
→ cccssszzz:加上猛開礦 壓垮ud 雖然操作者的功力戰輸贏很大的關鍵
→ EvenStar:解的方法就是要有較強的操作跟意識能夠抓到ne練功或開礦
→ cccssszzz:我比較喜歡把大家都拉到同一水平 討論戰術 比較好玩
→ EvenStar:老手NE這樣跟你打感覺就是擺明吃你操作能力不夠
→ EvenStar:你所說甚是 我真的很討厭看到 "職業級的玩家就沒這問題"
→ cccssszzz:所以就像我之前推文 要抓時機逼戰 相對時機抓錯 就慘了
→ cccssszzz:這也是ne的優勢 他不需要跟你逼戰 妳只要練一練 軍隊成
→ cccssszzz:型就站很大的優勢了
→ cccssszzz:不是故意要看雖UD 我也喜歡玩UD
推 EvenStar:恩, 這樣的情況就會造成UD失誤容許空間小失誤就不能逼戰
→ EvenStar:對ORC卻反過來變成ORC有優勢有狼騎被逼戰又走不了只能傳
推 cccssszzz:之前天鬼石化CD時間短的時候 常常會看到fov sweet硬拼的
→ cccssszzz:精彩RP 靠強大的操作跟戰役拼到底 被醉(不知怎講)馬上石
→ cccssszzz:化 在馬上恢復加入戰局 現在...好慘阿
→ cccssszzz:之前rp看超爽 雖然兩邊都沒兵 但是UD三英雄等級上來 猛
推 vvrr:推
推 senmen:從頭推到尾　正規推　最後一段大推
推 joaoio:推一個
推 polite0420:推推
推 goscowalker:推阿 老是拿職業在說正規也是很難大眾化的原因之一
推 Boneman:難得的好文
推 jyunwei:推認真文
推 enjoyloli:比起沒用的噓文 你這PO對玩家才是真GJ
→ OceaNChr1s:我本身不是UD也沒辦法給意見囉 重點也要看那人有沒有恆
推 gdaa:推
→ OceaNChr1s:心 否則給他再多大招也是惘然 就像去少林寺不先掃地就
→ OceaNChr1s:想跟人學武功一樣 學正規不應該就要有所覺悟嗎= =?
→ OceaNChr1s:這件事也就過去囉 我也不想多提了 sry 讓大家不爽
→ OceaNChr1s:還有再來我噓是因為他辱罵使用WS的玩家...
推 EvenStar:你說的沒錯 但是有多少人想去少林吃苦練武.....
→ EvenStar:大部分人寧願打打太極強身吧????
→ EvenStar:把正規弄成要玩就得有覺悟 有高手的氣度
→ EvenStar:很容易就造成大家寧願打小遊戲輕鬆快樂就好
推 OceaNChr1s:本來即是如此 想要變高手當然就要有覺悟 他自己在之前
→ OceaNChr1s:文章還說想慢慢變強 結果一下子就變成怪東怪西
→ OceaNChr1s:開始酸HU玩家使用WS流 甚至最近這篇還直指下流
→ OceaNChr1s:我不認為他是想強身 他是想要成為功夫高手而不願苦練
→ OceaNChr1s:不講了 現在有點熱血沸騰 改天重練發幾篇文章幫助魔獸
→ OceaNChr1s:板的正規好了XD 看到惡魔揚等人都出來 有點感動Q_Q
→ EvenStar:嗯我是覺得 她罵WS下流 你發一篇文解說WS弱點在哪
→ EvenStar:不只對他,對廣大的版眾幫助應該大些
推 cccssszzz:樓上XD
推 gammaray2:推 海洋大可以寫一篇有關WS所需注意的時間點跟操作嗎
→ gammaray2:畢竟我不是人類玩家 但碰到這種WS流心裡真的XX00
推 OceaNChr1s:嗯 我是想把以前的rp拿出來 用戰報方式介紹
推 seimon:推
推 gothmog:推認真心得文
推 lamontlui:推
推 minim0728:好文值得認真看!
推 themartyr24:太好看啦 看一堆高手分析真棒!