[正規] UD懶人打法討論

[bfm1 (blah)]

大家好
我覺得雖然UD的確很強勢，但對初中學者來說，基本單位的血少，
兩線作戰的控兵要求又很高，所以在這介紹一種較好控的打法，
也當作拋磚引玉，歡迎大家切磋。

這打法我喜歡說這是UD的「懶人」打法  好學  好用  要求題頭腦冷靜大於控兵速度
我認為很適合UD的初中學者使用。    由於我最近都是在網咖打，所以沒辦法存
replay，不過幸好因為是懶人打法，所以不太要求控兵，沒有replay應該也還好。
這一篇主要是給想學UD正規，又苦控兵不夠猛的人，但也歡迎高手一起來切磋。

這個打法主要適合打NE，非常有效。打其他的也行，只是優勢沒那麼大。
我是有用來打噴美東rank3的USSR_(lv31)的人類(本來想說怎麼打都會輸吧，就用用
看，沒想到居然贏了XD)

------------------------------------------------------------------------
簡介：懶人打法
英雄：單DL(快樂吸血鬼王)
建築：和一般天地雙鬼打法相似
使用單位：食屍鬼，gargs(或fiends)，statues, destroyers, 有必要的話(abom)
------------------------------------------------------------------------
以下是正文   (針對打NE)
-------------------------------------------------------------------------
建築順序：  BC, BZ, BA, BZ, 把外面那隻BZ蓋成Nerubian tower，BR，
            昇二級主堡, BV, BC, BH, 昇三級主堡

序盤：
當NE對上UD常常有一個習慣，七成以上會派DH來燒「DK」的mana，沒想到居然是DL。
這時候，我碰到的NE全都是不知死活的過來(這麼想被圍喔，好啊)  他那麼想被圍，
我們也不要客氣，sleep下去，狗圍上去，傳捲拿來。然後他大概一段時間不想來找你
玩了。

用單DL就是要衝等級，所以creep一定要很快。基本上DL打小怪非常容易，可以直衝一些
橘色的點，睡5級怪，就衝了。狗不用生太多，大概11-12隻。重點是，早期DL一出來，一
定要買兩樣東西(打NE時)，就是骨頭杖和看隱型那個東東。如果cp的時候碰到夜精，睡英
雄，狗狗打archer, 他一站著不動，就是想隱，立刻閃看隱型的，archer立刻死很大。

特例：有的人不愛生archer，生女獵的話，那初期一看到就退，他追，就DL殿後，睡第一
隻女獵。初期要小心他速開礦，不過如果他想開的話，也不用和他硬拼。用DL的好處就是
，他要開，你也可以開，DL開礦不輸人的。   如果有人問怎麼看他有沒有開礦，那就是
骨頭兵一定要到處送。  如果他開礦生命之樹都出來了，我是建議沒有很強的控兵打握，
不要硬拼比較好。

中盤：
這時候二級主堡蓋好了，開始生石像鬼(NE的最愛)囉。這時候應該要隨時準備好要可以
會戰，所以最好有機會，就在商店買一張全補卷。UD強在哪？  UD如果沒有全補捲和毀
滅者，那就不叫undead了，那叫做"dead" 謝謝。  這時候要做的是，BH出來就生補血車
一直生，然後一有錢，就生三級主堡。這時候石像鬼和食屍鬼的量，要看他女獵和archer
的量來決定。如果他女獵生很大，石像鬼就要比較生多一點。因為這時候金錢有限，要
花在刀口上。昇三級主堡很急，如果發現他蓋了BL，那更急。因為他很可能要做熊。如
果他熊來了，你沒有毀滅者，他很很高興。　　這個時候，會戰要不要打，就看情況。
一會戰，先睡英雄再說。小狗衝到archer旁，石像鬼集火打女獵。損一些血的時候，就用
全補捲。最好他的英雄能夠不要醒來。而且這樣，他沒辦法tp，所以通常都要睡第一隻英
雄。

p.s.　　小狗我是用右鍵點到archer中間，然後就可以控石像鬼了。石像鬼用shift+右鍵
點女獵。但小心如果他把那隻女獵往後拉，不要整隊石像被拉著跑。　　如果心機重一點
可以先把石像往女獵頭上一飛，再往後拉，這樣，常常就可以看到一堆archer往前跑讓你
的狗打。全補捲一定要記得用，沒有全補捲的話，那就只能在基地打了。睡英雄是第一要
務，再來是狗往前送，再來是石像，再來是全補，再睡英雄。這樣他大概就可以準備逃了
。他部隊全走的話，那不要客氣，把英雄M起來，再一張傳捲拿來。

尾盤：
要大會戰囉，這時候DL該有５級了吧，我５級通常是點靈氣。因為睡覺兩級感覺還滿夠的
。我會建議買兩個補捲。遊戲大概已經進行十幾分鐘了，你的陣容，應該是十隻左右的狗
，六到十隻的石像鬼，兩到三台車。　　一上三級，第一件事就是昇毀滅者昇級，第二件
事是狗狗昇級。會分前後，是因為如果木頭不夠，就生昇毀滅者。原因很簡單，毀滅者
imba阿不對，是因為如果他有熊，你沒有des，那你就gg了。這時候，兩軍交戰前，或是
看到他的部隊的時候，先把軍隊往後拉，先變第一隻des，吸mana，再把被吸的那隻變成
des。這時候第三輛車用加血。上加防捲，就衝啊！！　　
如果他tp　　嗯　　聰明人　　那就期待下次交戰吧　　（基本上我覺得這個時候，是UD
很恐怖的時期，要硬拼NE勝算不大）
如果他衝了　（嘿嘿嘿）　　
控兵：　　第一步：DH您先睡一會吧　　如果有熊的話，des打熊，如果沒熊的話，des就不
不用控，反正石像鬼那麼多，他的archer要集火相當難。　　第二步：石像打林精或翔
德。　一樣用集火打。如果沒有林精或翔德就打女獵。如果是archer熊，那就不用控了。
第三步：小狗一樣衝到archer群內吧。　　基本上熊的血和蠻兵差不多，所以des打蠻兵
的效率應該是很清楚滴。如果熊多的話，就第三車也變成des。　　第四步：DL該六級囉
單英雄加成級昇很快的，立刻inferno到他的人群中　　第五步：維持他的英雄快樂的睡
眠　　這樣他才不能tp　　哼哼　　想跑　　來不及啦　　第六步：如果他也單英雄，嘿
嘿，那就把高單位的都睡一下（MG就是你啦　　他taunt　你就睡）

尾大不掉：
打不完耶　　那就是ABOM該出來的時候啦　　基本上第一次我的狗死很大，我就會開始
補肥，BH這時候可以補第二個　　完全看情況而定。　　不要做meat wagon，那個東西
不能對空，單位又要花四個，不實用。　那怎麼打建築呢？　　請愛用inferno

特例：
NE抓狂啦　　我就林精海　　老子來個兩隊林精跟你拼啦
如果發現這種怪咖　　請生蜘蛛　　蜘蛛和石像集火打林精
不要笑　　我被這種打法打噴過　　一堆毀滅者在空中互看的樣子　　ORZ

特例：
你生石像　　X的　　我生鹿鴉　　就不幸打不過你
嗯　　這就是DL三級吸血靈氣和全補捲的重要性

思考空間：
當你要生石像不生蜘蛛，就要知道差在哪。蜘蛛打林精好用，但是是陸軍。石像一開始出
來，就可以去夜精家去鬧。如果他是海女獵，這時候會很慘，這是為什麼現在大家不打女
獵為主的戰術。石像有偵察的作用，有事沒事，就去他家附近的礦看看，NE基本上很愛開
礦，反正石像一起creep用途不大，不如去到處看看。打打wisp。

開礦，何時開礦呢？UD開礦我喜歡建一個主堡。因為UD的主堡並不貴，比一個砲台還便宜
吧，而且還可以tp，ne又特別怕ud tp因為會變肉搏戰。  開礦的時間，在一開始衝搶，
這就是DL的優勢。或是在打一場大勝仗的時候。還有一種情況，就是蓋礦，然後衝他家，
讓他沒時間來找。  不過UD並不是隨時可開，因為UD的昇級太重要了，所以如果不是一開
始就開，我是建議等到三級主堡都昇完的尾盤再來開。反正這時候大會戰沒在怕的，所以
就先開礦，然後就衝他家邀戰。

寫了一大堆文筆不順的東西，如果真的看完了也是辛苦了。這一篇主要是給打NE苦手的中
新手看的。雖然說這是懶人打法，可是能夠控兵還是會更猛的。重點是他可以突破lag的
問題，比較不像dk如果lag很難圍英雄之類。我不是什麼高手，在這裡也只是如前面所說
的，拋磚引玉，並看看大家的想法。感恩~~

----------------------------------------------------------
美東
Isolation.
LV 23
Rank 44
Clan AM
-----------------------------------------------------------　　
有機會來切磋一下或團戰AT:)
　　





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.85.164
※ 編輯: bfm1            來自: 61.60.85.164         (10/07 10:03)
推 fonpi:推 詳細的教學文
推 Attui:我記得以前用ne harass..見到dl時真的呆一下
→ Attui:現在到處都是dk+lich  來個dl打另類的也不錯
推 ajt:推~好文
推 toblizzard:好文！
推 bokituto:正規教學文推一下!!
推 joyboytoy:推好文
推 cbao:推，可是我想問，初期DL睡不長又耗法怎麼辦？
推 cbao:而且這樣dl被對方集火該怎麼應付？
推 lagonme:除非對方英雄有帶兵來幫忙卡位或敲醒,不然
→ lagonme:9成都可以圍住對方英雄
推 bfm1:樓上說的好  幫忙卡位真的是DL的天敵
→ bfm1:真的只能比快了
推 Sunofgod:凡正規文都推
推 KeithR:我被這招慘電過 XD  難不成是本尊？(驚)
→ KeithR:所以現在玩DH打UD都先到對方家看英雄是誰
→ KeithR:再決定練燒魔或焚身...orz
推 lovekirk:我好像跟原PO打過ㄟ...這招很強XD
→ lovekirk:美東isolation印象中有對戰過~~世界真小
推 topchris:1000銀...@@
推 Janyazero:我認為 給新中手看的話 就別用英文代號ꐠ
推 xwest:推   有收穫  謝謝
推 jyunwei:那又要控兵需求說
→ jyunwei:之前有把DH圍起來結果他學焚身
→ jyunwei:整個囧 打飛狗也差不多了...
推 jyunwei:對了 你的戰法前提是對方不會敲醒喔...
→ jyunwei:不過如果是新手教學那應該就沒差了
推 bfm1:說前提是對手不會打醒  可以說對  但也不盡然
→ bfm1:sleep是有無敵期的  不是立刻能打醒
→ bfm1:早期他的兵少  打醒之前搞不好就被圍死了
→ bfm1:晚期若有gargs  他也打不準
→ bfm1:但是若有在打醒  的確有差  但是差別還尚可
※ 編輯: bfm1            來自: 61.60.85.164         (10/07 21:26)
推 jyunwei:恩 因為你說可以睡全場 可是小弓射一下就뀠
→ jyunwei:起來了說
推 bfm1:其實是我不對，沒replay T.T
→ bfm1:J大你的問題我想想怎麼回答再回你  感謝提出
推 bfm1:不過sleep的冷卻超快  這也要提一下
推 jyunwei:沒啦 帶入更多新手來正規是無量功德啊
→ jyunwei:而且我不是大大啊這位大大
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bfm1 (blah) 看板: WarCraft
標題: Re: [正規] UD懶人打法討論
時間: Fri Oct  7 13:03:35 2005

※ 引述《bfm1 (blah)》之銘言：
: 標題: [正規] UD懶人打法討論:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.60.85.164
: ※ 編輯: bfm1            來自: 61.60.85.164         (10/07 10:03)
: 推 fonpi:推 詳細的教學文                              61.231.75.11 10/07 10:10
: 推 Attui:我記得以前用ne harass..見到dl時真的呆一下  140.115.208.35 10/07 10:10
: → Attui:現在到處都是dk+lich  來個dl打另類的也不錯  140.115.208.35 10/07 10:12
: 推 ajt:推~好文                                         163.14.6.11 10/07 10:16
: 推 toblizzard:好文！                               210.192.254.150 10/07 11:36
: 推 bokituto:正規教學文推一下!!                      140.130.176.14 10/07 11:37
: 推 joyboytoy:推好文                                  134.208.3.161 10/07 12:08
: 推 cbao:推，可是我想問，初期DL睡不長又耗法怎麼辦？   220.131.41.30 10/07 12:35
To板主板眾：
本來這應該是要回cbao的信箱，不過我想也許也有人有一樣的問題
就大膽佔一下板面  感恩
To cbao：
問得好！  這的確是一個問題
我把我的應對方法拿出來討論，看能不能解決您的疑問
DL一開始的法力大概可以放3發  (270的法力的樣子，一發100)
初期如果他來「煩」  就是放sleep，圍英雄，逼他回家
如果對手沒有來的話  那就要小心他開二礦  不然就是他也在creep
這些就是要看地圖了

我是不打龜島的  因為我覺得龜島UD很難打(不過這是個人選擇)
我舉LT為例好了  我一開場就會先清副礦  先上二級  立刻往中間去清light armor
的那些(冰雪LT也一樣)  這樣打完就快三級了  二級sleep魔力應該就沒那麼缺才對
這時候大概也快昇完二級  所以有機會就要去商店買全補了
打單英DL，我認為就重要的就是creep的動作千萬不能夠停
只要一停，等級就贏不了人，這樣就很危險。如果大會戰的時候，DL沒有很快的昇上六
級，那場戰就會很危險。所以這種戰術重點在衝等級，如果有人來擾亂，就sleep英雄。
我覺得只要兩發sleep再怎麼樣都幾乎能把對方打退了。

附帶一提的是DL要小心保護  不過他其實很不好殺
因為他可以先睡對方英雄  再往後跑  對方要集火不容易
如果對方擺明就是想殺英雄  那我會買無敵藥水  才150  不用小氣:)

至於您睡不長的問題，就要小心決定何時睡對方英雄
像DH會衝過來吸mana，就在他衝近一點的時候放
狗右鍵到他周圍，m+左鍵點英雄
等級一的時候  並不是看到對方英雄睡得到就睡
因為這樣狗會來不及圍
如果他心機很重  就在你旁邊繞要等你打小怪來亂
那你就先往前走，再突然回馬槍
這時候他來不及轉身的話  就睡  圍  殺

這樣的解釋有回答到您的問題嗎？
如果不夠清楚的話  可以在美東/w 我  或是約個時間
我們再來切磋~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.85.164
推 Attui:TR的cp exp的確不太好..
→ Attui:不過打LT  大家都能開礦  用DL滿危險的...
※ 編輯: bfm1            來自: 61.60.85.164         (10/07 13:13)
→ bfm1:我有修到推文嗎？
推 Attui:好像沒有
→ bfm1:我打LT是清完自己副就放骨頭兵去找別人的
→ bfm1:如果有的話，可以可考慮要不要打
推 cbao:感謝大大指點 ^^
推 superGA:同意二樓
推 NetKing520:LT ne超好搶礦的..  看moon 只有礦多
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chyueh (chyueh) 看板: WarCraft
標題: Re: [正規] UD懶人打法討論
時間: Fri Oct  7 19:54:33 2005

43
我也是用這種打法的
補充一點對付DH
一開始他來睡他 他飛回家
此時再去他家綠點抓CP 睡覺然後殺掉
不過這時多帶1.2隻狗 以免被弓手打出個缺口
成功率7.80%
不過對付獸王可不是這樣唷
參考一下

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.131.54
→ chyueh:事情有這麼順利嗎 我覺得還不賴
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bfm1 (blah) 看板: WarCraft
標題: Re: [正規] UD懶人打法討論
時間: Fri Oct  7 22:11:55 2005

嗯~~ 感謝指教
我再大言不慚地寫一下我的看法，也希望能夠有切磋的價值，
畢竟他山之石可以攻玉，就辜且看一下吧

我得先強調一件事：
我是認為所謂的打法沒有好壞，只有不同的打法，沒有好的打法，差的打法。
這要提出的是我的打法和C大相異之處，並為剛剛寫不明白之處做個小小的補充

其實我們的打法可以說一樣，但是我看閣下的寫法，可能心態上有一些不同之處。
我是主張在des及狂狗出來之前不要決戰的。
若是在序盤或中盤有大規模戰爭，我會是在不得已的情況下才會進行的。
何謂不得已的情況：
1：
DH早期來，他想擾亂我creep，擋我門，我「只好」去把他「處理」一下。所以我
把他打退後，嗯，他不來了，我就心滿意足地去快速打怪昇級了。我打DL是不先清
綠點的，都是直接清橘的。等清到不行了，很多狗黃血被送回去採木，才去清綠點。
2：
中期逼戰，二級主堡的逼戰。這種時候，我會想辦法弄到全補捲，然後盡量在家裡決
鬥。這個時候，我會睡英雄，但是我不會「圍英雄」。睡英雄，打兵。這個時候，若
我要圍英雄，都是以下情況：(1) 兵比他少，不圍英雄鐵被抄家，那就拼了，孤注一
擲  (2) 打贏了，他在退兵中，把英雄圍死，或讓他多花一張捲軸。
我忘記強調這個懶人打法的精要，就在於不要圍英雄(除了剛剛說的少數情況)。狗是
用來打遠距兵的。

為什麼我不愛去逼戰：
好  我承認我這個打法一個很大的缺點我沒提
為什麼要單DL？   就是因為這個打法AOE很少
單DL是為了要用Inferno清小怪    所以等級一定要衝高

此外，控兵簡單，不代表控兵好的人不能用。
只是這種戰術他們都知道，我也不必要在這裡班門弄斧，所以才說是新手教學文。

我認為這是在很多UD戰術裡面最簡單的之一。但我的APM150+都還是覺得常常有很
多東西沒按到或按錯的。我並不認為這種戰術只能打新手(回前面J大)的話。我一
向自認為是個中手，這種戰術打打中手還是勉強可以的。
我在新ladder打夜精的勝率是72%   25戰18勝
其中至少兩場是因為他random到ne
這種戰術很適合像tirisfal glades那種長長的地圖  那裡我勝率好像是92.9% (13-1)
因為可以用石像鬼「監視」對手的動靜   而且那些橘點都可以用睡覺快速清
等級會昇超快
我認為打法的選擇和地圖是習習相關的

辭不達意，不過要再度感謝看完

p.s.C大所言，我覺得也很有道理，只是提出打法相異之處。我認為C大的打法較為積
極，應該也較適合高手使用。

--------------------------------------------------------------------------
美東
Isolation.
Clan AM
--------------------------------------------------------------------------

※ 引述《chyueh (chyueh)》之銘言：
: 43
: 我也是用這種打法的
: 補充一點對付DH
: 一開始他來睡他 他飛回家
: 此時再去他家綠點抓CP 睡覺然後殺掉
: 不過這時多帶1.2隻狗 以免被弓手打出個缺口
: 成功率7.80%
: 不過對付獸王可不是這樣唷
: 參考一下

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.60.85.164
推 joyboytoy:只好推到深處無怨尤了
推 KeithR:那張圖從ROC時代起就非常適合DL了 orz
→ jyunwei:我是J小~囧 恩 我會回去研究一下的
→ jyunwei:不過今天我DK配DL然後對面牛盃衝擊波掃狗꘠
→ jyunwei:超兇 雖然有壓著不過英雄等級爆高
→ jyunwei:好險出了毀滅 不過本文是對NE啦...
→ jyunwei:但還是要推這篇 多謝這位大大