Re: [信長] 信長之野望12.2A - 公開測試版

[BlackSetzer (風 林 火 山)]

※ 引述《readper (祐子)》之銘言：

聲明那些 個人建議跳過（因為重點在他改出來的東西）

以下引用「部分」原文

00.現在每 三點「非主要屬性」都會提高武將的傷害一點。
02.所有弓箭手跟火槍手的最小攻擊範圍放寬到100。
08.每一點智慧提供的法力加成提高到25點。
09.每一點敏捷提供的移動速度加成提高到0.75點。
10.每一點力量提供的生命回復加成提高到0.1。
11.每一點智慧提供的法力回復加成提高到0.1點。
12.所有武將的初始法力數量從原本的100提高到200點。
13.所有武將的法力回復速度更改為原本的兩倍
14.所有技能的耗魔調整成為兩倍。
20.今川義元的初始力量由26提升至29、初始智慧由25提升至28，初始敏捷由21提升至23
27.今川義元的初始傷害提高15點。
35.今川義元的巨人臂力效果修改為：持續時間10秒，冷卻時間15秒

　 提高  10/ 20/ 30/ 40 點力量點數
　 降低  10/ 20/ 30/ 40 點敏捷點數
　 耗魔 120/160/200/240

而這是原本今川（11.2B）的巨人臂力
持續時間40秒，冷卻時間45秒

　 提高   5/ 10/ 15/ 20 點力量點數
　　　　 20/ 30/ 40/ 50 點攻擊力
　 耗魔 140/160/180/200

－－－－－－－－－－－－以上請各位板友自己互相對照－－－－－－－－－－－－

照上面的數據來看

今川放巨人之臂力會有這幾種情況
1.魔可能不夠用（不買加智或者回魔裝備的情況下）
　本來140/160/180/200都是40秒
　變成120/160/200/240都是10秒

　CP值（每秒用魔量）
　本來   3.5 /  4 /  4.5 /  5
　變成  12   / 16 / 20   / 24

　15秒的時間是能回多少魔？

2.CD太短 原本40/45 改成10/15 乘以四 會變成40/60
　也就是說「CD變相延長了15秒」
3.覺得變相延長15秒還OK嗎？請再仔細看看喔
　新版的巨人之臂力有扣敏有扣敏有扣敏有扣敏有扣敏
　意即扣防、扣攻速（照舊版來看的話）但是還沒完

推 skyitmexp:測試出來了 金川不點黃十字 7級敏32 開巨人防變負的

　「09.每一點敏捷提供的移動速度加成提高到0.75點」
　既然加敏捷可以提高移動速度 那扣敏捷呢？
　不就等於巨人之臂力有附加以下此「效果」（笑果？）

　扣 7.5/ 15/ 22.5/ 30 點的移動速度

4.別以為完了喔 請注意「00」
「00.現在每 三點「非主要屬性」都會提高武將的傷害一點」

那扣了敏的今川是不是也跟著扣了攻擊力？

總結

今川放巨人之臂力之後 會

1.因為扣防而被集火
2.多了堆血量可是跑不動（甲修賀...）
3.因為扣了攻速的關係 得撐攻速裝、防裝
4.因為CD持續時間過短，而且用魔量過兇，進而影響到賺錢的能力
5.因為1+2而老是到溫泉報到

因為我是邊看文章邊PO文 有人說今川出場率過高
OK 你的心願Shinji聽到了（莫非他是小叮噹不成？）
因為照這樣子改的話 今川出場率一定會變「過低」

今川都不今川了 出他何用 惹人嫌是嗎？

他的聲明就只有一段話中肯
「雖然說不去看巴哈跟批踢踢，但最後身體還是很誠實的去看了」
至於其它呢...不看也罷

他大可以不來看PTT的文章 我這麼說好了
PTT的文章跟他們那邊(ESM)的文章水準相較之下 究竟是哪邊的平均水平高？
此舉絕非是抬高我們PTT版友的身價 有興趣的人 大可以去他們那邊瞧瞧看
我是不清楚巴哈情況啦 不過 說到底
他就算看了巴哈跟我們PTT這邊的文章 他老兄還是獨斷獨行
就從這次改版訊息放出 今川改成這樣 也就不難看出了 不是嗎？
說實在的 要我相信他會把這張圖帶往更好的境界
我寧願相信所有藝人都是有不得已的苦衷才碰毒品

TMD！ 打這篇文章 PTT的連線斷線四次 TMD！

--
　疾きこと風の如く
 徐なること林の如く
侵掠すること火の如く
 動かざること山の如し

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.119.32
推 cancerjung:推認真@@
→ KissMeMoMo:剛剛v到沒點巨人 大絕堆裝還是很威 囧
推 druit:歡迎來到桶狹間~
→ BlackSetzer:那如果點了而且手殘不小心放了呢？
推 tlw0709:推認真
推 KissMeMoMo:那就只是東海胖子 不是 東海巨人
→ BlackSetzer:應該說 是「去桶狹間餵狗的東海胖子」
推 lucifier:接一下d大XD  雪齋!!雪齋!!你在哪!?
推 kyo69084:家修賀 看到我笑了XD
→ KissMeMoMo:不過我應該不會在想玩他 根本是單機在堆裝沒啥會戰能力
推 Drunkenman:巨人都不巨人了
推 Moxer:巨人變人人喊打的肥羊了
→ Wsion:耗魔換算成11.2b要變成120嗎?
→ Osirisair:這版回魔量好像變兩倍
推 Lizus:我剛想說 樓上說了
推 BlackSetzer:http://0rz.tw/9a3p5
推 DeathDeath:我想說的  三樓說了
→ BlackSetzer:回兩倍？又有何用 除非手殘點到 不然誰會想點
推 EeLong:好文啊!不推對不起自己
→ EeLong:Dorashinji !!你要幫幫我啦~~~嗚嗚
→ maxjoiny:可憐的胖子....從新手入門被打到冷宮................
→ Osirisair:恩  我只是想讓你的文章更完美XDD
推 xrdx:看到這個今川義元...我終於了解為啥信長桶狹間能打贏了
推 BBDON:你說得很詳細 不過有一點我想提一下 雖然很少人點
→ royalksdmc:GGC VIP02 -4 金川扣敏不扣攻擊
推 pasaword:難怪會被打假的  防都負的了
→ royalksdmc:-2了
推 wulouise:我無法理解把mp per int改成兩倍又把mp cost改成兩倍
→ wulouise:究竟要做什麼XD
→ royalksdmc:聽說是寫圖方便
推 bowplayer:要將原本算不出的小數誤差修正為可以離散的表示
→ bowplayer:雖然我覺得目前這好像不是重點
→ bowplayer:不果反正新治都說是beta版了,玩玩就好XD
推 wulouise:還有今川扣敏不會扣攻擊力 因為+40str-40agi=+40*2/3 atk
→ wulouise:不過扣到30移動力真的很highXDDD
→ sunnysky7:我想問個問題 加1000hp 回覆之後加的hp還會保留?
推 BlackSetzer:如果單只有40點力 應該是+40攻擊力喔 怎麼還要乘2/3？
→ sunnysky7:我記得島津的鐵布衫可以拿來當補血用
→ BlackSetzer:今川是力英 非主要屬性應該是敏跟智才對
→ BlackSetzer:鐵布衫的確可以補血用沒錯
→ sunnysky7:金川這招可以補血的話也頗威吧...
→ sunnysky7:其實移速跟降防的問題帶清酒跟物抗都可以解決
→ sunnysky7:只是配裝要變而已 再生鋼變回魔鋼玩補血?
→ KenshinCS:都掛了測試版就別這麼緊張 這看起來就不是以前的巨人
→ guh53067:清酒物抗回魔褲子他是有8格可以玩嗎＝ ＝
→ BlackSetzer:那使用時機應該只有回帳棚放...
→ KenshinCS:那 你用以前使用巨人的方式評估現在這個技能 有意義嗎
→ BlackSetzer:在線上放 除非是瘋了...
→ sunnysky7:清酒跟物抗本來就不一定要帶啊 別忘了還有硬皮這技能
→ sunnysky7:防禦再怎麼扣初期的減傷用硬皮去抵還是很威
→ guh53067:不帶清酒開了是要追誰阿...物抗不帶防變負
→ royalksdmc:-1
推 BlackSetzer:怎麼個沒意義法 我想聽聽你的見解
→ sunnysky7:金川以前也沒喝清酒殺人的玩法吧...那只是保命用的
→ KenshinCS:我要先去測玩...晚點回
→ sunnysky7:信長設定起始防禦不是0吧 這我忘了 所以應該不會到負值
→ guh53067:以前不喝追的到現在不喝跑的贏誰阿
→ royalksdmc:-1快來
→ BlackSetzer:就等K大測完囉 繼續創我的革新新武將:)
→ guh53067:褲子跑速+50開個巨人就減超過一半了..
→ sunnysky7:那你乾脆說雜賀開狙擊也不能追人好了...
→ sunnysky7:這類弓手本來就是吃兵或推塔用 定位不在殺人
→ guh53067:不一樣的東西也拿來比 雜賀狙擊射程變長金川有嗎
→ sunnysky7:那雜賀開狙擊血有變多??
→ guh53067:吃兵...不要忘了-40敏打速也會降很多
推 BlackSetzer:應該說 他是基於拿今川來殺人的情況下說的
→ BlackSetzer:你要先搞懂他想表達什麼@@
→ guh53067:你愛怎麼辯隨你 角色跟技能差那麼大也拿來比
推 knightliszt:不知大大有收"風林火山"一系列嗎?我收到11就斷了QQ
→ guh53067:要這樣比雜喝狙擊還可以配三段金川是可以配什麼阿＝ ＝
→ sunnysky7:我沒要辯什麼 只是跑速下降就下降 要帶清酒殺人??
→ sunnysky7:以前做不到的事情 現在就要他能做到這樣
→ guh53067:重點不只是下降 而是下降"很多"那他要怎麼追？
→ BlackSetzer:有啊...勘助都快領便當了 你搜尋琵琶行就找得到了
推 KissMeMoMo:風林火山不是就四本?新田四郎的嗎?
→ sunnysky7:真的有很多? 30跑速以內建300跑速來說 就是10%
→ knightliszt:嗯嗯~感謝大大~:)
→ guh53067:10％不多？
→ sunnysky7:而且我也不會想初期把這招點滿 點個兩點玩補血還堪用
推 BlackSetzer:他說的是最新一季的大河時代劇「風林火山」
→ sunnysky7:10%在信長裡面的確算沒很多啊 一堆加速技都超過這個值
→ guh53067:那不就變相的搞出一招廢招出來
→ sunnysky7:我倒是沒想過他廢不廢 是想要怎麼用而已
→ guh53067:他招式本來就沒什麼了又把他搞成這樣真的要點硬+喔
→ sunnysky7:以前金川玩了真的很愛睏 打刀回血塞一塞 巨人開了A過去
→ guh53067:補血...被追殺你開來幹嘛 減速讓敵人追？
→ BlackSetzer:= =| 火藥味都出來了 我來說說我今肥殺人法好了...
→ BlackSetzer:我今肥殺人法都是「被動殺人」
推 wulouise:-30是扣基本值吧，所以所有加速技能都要計算扣除基本值
→ sunnysky7:15秒補500 我覺得不錯用啊 你不愛用就別點啊
→ wulouise:也就是被放200%的加速技能時，實際效果只有180%喔
→ BlackSetzer:肥到讓人來找你 跟你硬幹 對方幹不過再補巨龍跟雷卷
→ BlackSetzer:就算殺不到 還是能在線上繼續肥 沒人治得了你
→ sunnysky7:所有加速技能都是用基底300去算的吧
→ guh53067:那什麼情況下拿來補？吃兵不差這500被追-30跑速跟防會死
→ sunnysky7:稱線差500差很多好嗎 15秒補500 你要塞三個回血鋼
→ BlackSetzer:算了 不勸了 你們兩個慢爭...
→ sunnysky7:而且補500是點兩點的情況 我說了會怕死就帶清酒跟物抗
→ sunnysky7:你硬要用以前金川的思維去想那就那樣想
→ BlackSetzer:話說回來 還沒人發現一樣東西:)
→ guh53067:然後又回覆到身上光是基本裝就佔去4個
→ guh53067:我說得差不多是指稱線時候這500使用的機會並不多
→ KenshinCS:如果是比例不會到五百這麼多...
→ KenshinCS:sigh 如果是比例那這招就真的還要再改
→ sunnysky7:你點兩點來看 +20str -40%攻速 armor-6 跑速-15
推 skyitmexp:難道沒有人注意到嗎= = 7級敏32 開巨人要扣40....
→ KenshinCS:下面有人測是比例了
推 swgun:武士、弓手、策士、僧侶、忍者五大職業的互生互剋循環. 所以
→ sunnysky7:也是啦 如果照比例的話 這招就完全爛掉
→ KenshinCS:如果說是照字面上加 這招算不錯強喔 但不是吃兵殺人
→ guh53067:然後34永遠沒人點創造半招廢招..
→ skyitmexp:就算點硬皮  防禦變負的 給你擋幾點也沒用吧= =
→ guh53067:而且要補血還有合泉勒
→ sunnysky7:信長角色敏捷0 防禦好像是10 內定設計的樣子
→ swgun:今川是僧侶啦....大家為什麼一直把他當弓手討論XD
→ sunnysky7:合泉cd 40秒補多少...如果這招真的能補那好用太多了
推 BlackSetzer:嗯 的確不是吃兵殺人用 純補血用
→ guh53067:既沒有負面影響又可以墊檔+補血
→ guh53067:忘了還有回血
→ KenshinCS:我是認為再加點特殊效果 這招感覺是給肉盾使用的
→ guh53067:僧侶的話那就改智英好了＝.＝
→ KenshinCS:但是目前的效能看不出效果就是了
推 swgun:補血用的技能給個聖光不就好了嗎....搞這麼複雜=.=
推 BlackSetzer:應該說除了補血之外 附加個類似真田勇士的回血效果
→ BlackSetzer:什麼加力扣敏的就免了...
推 skyitmexp:金川起始敏捷23 裝甲8  減傷31%
→ BlackSetzer:真糟糕 我的黑暗兵法被破了...
→ skyitmexp:放完之後  8-3.3 減傷變成20%  感覺有點慘= =
推 xrdx:今川9級不穿裝:減傷42% 開4級巨人後:減傷-6% 物傷約增加55%
推 skyitmexp:帳面上來看金川裝甲大概兩級+1  巨人點到3  扣防9.9
→ skyitmexp:裝甲剛好0%  內建破甲= =" 四級巨人扣防13.2
→ skyitmexp:金川那時候的裝甲還不夠扣  會變成負的= ="
→ xrdx:攻擊60的小兵打一下減傷42%沒開巨人硬皮4級的今川---損11.6
→ xrdx:攻擊60的小兵打一下開了巨人硬皮4級減傷-6%的今川---損21.2
推 skyitmexp:X大要不要順便測跑速  我現在不知道要怎麼測
推 skyitmexp:跑速大概差個0.5秒  影響反而不大
推 xrdx:上面推文有人說過了 等於被緩10% 大概就像被稻姬4級毒箭射到
→ BlackSetzer:被緩10%？稻姬可是射到才有緩10%喔 今肥是內建緩10%
→ BlackSetzer:緩10%加上個雪走、凍雲、法術書之類的 就可以去餵狗了
推 skyitmexp:金川兄還是回只能去餵狗了
推 BlackSetzer:無奈...想轉去ESM 等級不夠(茶)
→ BlackSetzer:想讓Shinji兄看看今川怎麼個餵狗法說
→ guh53067:轉了也沒什麼用吧 他都挑他自己想改的改
→ guh53067:改爛了眼看失控就拿掉 在繼續放他的某一小部份計畫進去搞
→ guh53067:壞平衡
推 BlackSetzer:其實我覺得我還蠻壞心眼的 XD
→ BlackSetzer:我想轉去看看 看有多少人會公幹他
→ guh53067:真壞...不過他被罵之前我們這些人應該會掀被罵XD
→ BlackSetzer:就目前來看 針對今肥來鞭的只有少數
→ guh53067:那要鞭鬼之籠手嗎？還是可憐的瑞隆大決+天生技
→ BlackSetzer:有因必有果 他不這麼搞的話 我也不會發文
→ BlackSetzer:他改的好的話 我何不多打幾場 還要來這PO文？
→ BlackSetzer:免了 今肥就夠他改了 其它留下次鞭
→ guh53067:而且V小六出現先石是正常狀況..那怎麼不改阿＝ ＝
→ BlackSetzer:原文 xanlich的推文 說到我心崁裡
→ BlackSetzer:不妨去看看
推 BlackSetzer:喔 對了 鬼之籠手少合成物
→ BlackSetzer:測了一個禮拜測不出鬼之籠手少合成物 也還真會測
→ BlackSetzer:火繩銃≠火繩槍
推 showshowshow:真是太用心了!!一定要推!! 金川都不金川了出來幹嘛!?
推 skyitmexp:我去ESM看了一下  根本沒什麼人在鞭阿  放棄吧...
推 BlackSetzer:那是因為 鞭文=鎖文=砍文 科科
→ BlackSetzer:標準的官僚作風XD
→ showshowshow:新治會來這邊看嗎?? 還是只看ESM= =+
推 BlackSetzer:他只要不親自來這邊發文 我都會當他只是嘴巴說說
→ BlackSetzer:應該說 官僚會轉給他看比較恰當
→ BlackSetzer:反正他都說測了一個禮拜嘛...測出什麼東西 有目共睹
推 TKWdEmoN:純推開巨人防變負~
推 hunterneon:我寧願相信所有藝人都是有不得已的苦衷才碰毒品