Re: [閒聊] [三國] 改版方向大修改

[Warrix (好聚好散。)]

※ 引述《kenyun (睡夢中的Zito)》之銘言：
: ※ 引述《delete4067 (CaptainCharisma)》之銘言：
: : 我一直覺得討論的方向真的可以看看OS怎麼做的，再回來思考這些問題
: 推這句，我不是想戰啊，
: 但是我覺得在不抄襲的前提下參考OS做圖的精神是不是更重要呢？
: OS打這麼久了，冰蛙一步步改版中的想法總是有點了解的，我舉一些三國可能可以更好的
: 。(不提那些如三國CP比稱線好賺之類的)
: 英雄
: 三國的英雄給人滿大詬病的地方就是很多英雄技能看起來是用湊的
: *OS力英＆血多英雄的DD技能(主動直接法傷)最多兩個
:   (三國反例：關羽)

OS反例: ES Doom

: *OS主動暈與主動加速技一個英雄不會同時擁有
:   (三國反例：張飛)

OS反例: Lina!!(你點了還會被罵noob咧) OM(喔幹還可以幫隊友上還有緩咧)

: *OS有掃場技能(擴散、多重箭、銀月飛刀)者無加速技(狂氣、狂戰士)
:   (三國反例：趙雲、月英)

這我覺得沒啥問題...技能互相搭配很正常啊，你說他技能是用湊的然後又拿這來鞭不對吧

RK有神之力  Mag有攻擊buff+吸人 MR喔..呃，有Aura 囧

: (GAN，到這裡我突然發現我根本在寫蜀國無雙的陣容)
: *OS小招有AOE(或雙AOE)英雄，點滿時單AOE吃不到滿血遠距小兵，雙AOE吃不到滿血整團
: 小兵(設定8級時小兵血量剛好長過點數)
:   (三國反例：司馬)

吃得到耶...只是os小兵血會變多, 久了就吃不到了

我不覺得tiny kog這種英雄會吃不了整團滿血小兵

: *依功能分類英雄，
: 例如單殺、掃場、輔助、自HI；法傷、普攻、困人；前中後期；力敏法等等
: ，每型各挑出一種就可以產生各種不同英雄
:   (三國同類型英雄太多了，而且通常同類當中有一個最強，導致可選性變差)

這我就沒研究了

你很介意這個的話來打imba大戰，每一隻定位都超明顯的

而且同類英雄平衡都很棒咧

: *有直接加攻擊力(主動或靈氣)的英雄，攻速慢或體質弱
: 當然我不是有意批評三國的英雄，而是認為MAPER在設定英雄技能時心中絕對要有一把尺
: ，當超過那把尺時，那個英雄一定是IMBA，看看上面三國的反例英雄就知道了

這你舉個例子吧...除了tiny我覺得沒啥真的體質很爛或攻速很慢的

: 物品＆技能
: *補血藥
:   當版眾在吵藥膏無雙的時候，冰蛙用吃樹就解決了

os的補藥很久以前就不能戰鬥中使用，然後吃樹一開始也是拿來避免卡路居多

後來因為很少人買才buff，現在會買吃樹的人也比買補藥的多

: *立即回血技能
:   OS一個是物品，一個是大絕，三國小招可以補600實在太夭壽了

回血技能:OK補,補盾,HK補,SP補,Nec補,Loa補  (WD補,WLK補,BM補是慢慢補的)

很多啊，而且變化很多，不是只有普通補血而已，我覺得三國學這部份會更好

: *各種被動技
:   爆擊你可以發現同型的英雄期望值相同(SKK與CK)
:   爆/閃/被動暈可以摻著來(效益減低)，儘量不要有一模一樣的技能數字
:   掃兵技能有個限度，如擴散、分裂箭、飛刀都放在小招裡
:   (儘量不要有讓某英雄凹到大後期就贏定的類型)

OS某些英雄神裝可以一打八啊 都拖到後期還不能贏定那一場要打多久呢...

: *加跑速
:   因為OS地圖實在很大，機動性太重要了，OS被動跑速通常在10、12%而且英雄原始跑速
: 在300以下

....你真的玩過OS嗎

:   ，主動加跑速技能或條件技能可加比較多(最多剛好上限)
:   至於三國孫子AOE100%實在是太過，放OS一定會變孫子無雙 XD

OS跑鞋和跑速道具很多元，而且跑速差異很大(有27x的有325的)

看英雄定位不同跑速會不一樣。

: *OS增加防的技能，不是大絕
:   (張遼的刺甲改小招會比較好一點，何況張還是個力英=.=)

OK大絕...OK還是個力英=.=

: 我有想過挑幾個OS的英雄出來聊聊(ex.林精)設計的趣味之處
: 不過畢竟標題是三國還是算了
: 其他地圖的各種小設定
: *OS小兵的血量、攻速、攻擊力，被調整的剛好
:   中路沒有英雄的情況下，兩團小兵打完(剩一個血很少的遠距小兵)，下一波的小兵也到
: 了，不會有一坨兵擠在一起。
: *英雄初始攻擊力通常在小兵攻擊力帳面的2倍上下
:   (但遠距小兵是穿刺攻擊)
: *CP區多繞一點彎路，用走路時間消耗英雄，避免英雄在中期就能一分鐘(或重生時限)內
: 吃完一區的creep(相對增加稱線益處)

三國的CP問題是CP不會特別強，錢和exp又不少，OS的話除了少數適合CP的英雄，

撐線會長比較快

: *地圖不對稱是正常的，但某些東西兩邊一定要同時有，設定上要相同
:   ex.暫時躲避追跡的小死巷、繞完cp區所需時間、可插眼的高地數量、中立商店對前線
: 的距離
: *後期，重生時間不超過走兩家間的時間  (攻方輸了不會反而自家被反推掉塔)

通常會耶

: *為了縮短遊戲時間，
:   1.愈後期小兵愈多(大概十分鐘後每五分增加一個小兵)、慢慢變強

不是這樣吧...

縮短遊戲時間的方法是塔比較少 塔不會回血 塔推掉全隊分錢 有siege unit

:   2.推倒對方兵營之後，該線己方小兵一口氣變強，錢也變少
:     (三國推完反而會斷絕經濟來源的設定讓我十分不解)
: 還有很多沒提到啦，
: 我提的主要是些冰蛙設定上很多為了某些目的而主動改善的小地方，跟大家分享一下。

我覺得你很多地方沒抓到OS的作圖方向

而且對OS沒有很熟悉

就提出這種"師夷之技以制夷"之類的說法不是很有說服力

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.247.128
→ justagame:什麼制夷...87ma,撇開這個,快去拿圖啦
推 Gemani:老實說有人光看到OS兩個字就skip下去罵了，誰管他內文如何
推 cycu0315:Doom ES小招+大招 關羽XD+旋風(三招) ES圖騰算一招?
Doom的燒地板 ES圖騰算一招啊 他可以三連暈耶

→ Warrix:他好像要來 催一下
推 william0512:Lina那邊真是講出我的心裡話XDD  GJ
→ cycu0315:tiny初期第一招範圍小 第二招遠一點傷害不到300
你8級絕對可以吃掉整排兵吧

→ cycu0315:kog要放三招才能吃掉整團
kog開絕招就可以吃掉全部了吧

推 Fakeiven:點滿的話地暈加月火就可以整團了吧
推 kenyun:好吧我承認我寫不夠細一口氣就丟出來 T_T  Lina我真的忘了
→ kenyun:果然有很多沒提到  一時沒想到  不過我本意是鼓勵三國作者
推 Gemani:這是恥辱，不是鼓勵
※ 編輯: Warrix          來自: 140.112.247.128      (04/04 17:20)
推 cynthiahsnu:LINA 要在前期點1.2招吃小兵整團  保證你沒魔放
噓 SeaBear:好幽默喔  為了辯kog吃小兵  放大絕耶  level太高了啦
推 Warrix:我沒有說Lina點1 2招吃兵 而且我只是說做得到
推 cynthiahsnu:理論跟實戰差很多吧...
推 Secertman:看到 你真的玩過OS嗎...  就洨惹
推 kenyun:的確有被動加跑速英雄都低於300吧  好吧我寫的不清不楚
推 Warrix:BS 305...
推 cycu0315:tiny方面不好意思我搞錯了 原po意思應該是司馬上八可清
→ cycu0315:但是tiny就不太行了 大概這樣~
→ vzerov:他是有點錯 但你也是阿......