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大家好! 一直以來我都是個即時戰略的愛好者。 國中時期愛打RA2,雖然它兩陣營間的平衡度作還蠻不好的,但是還是很好玩,記得那時 候我最愛用的就是蘇聯的電光塔攻。 XD 高中時期偏好SC,而同時期的世紀1只是小摸,當時比較下感覺SC好玩不少,所以有花時 間去練習,尤其對於zerg跟神族都有深入研究,也常上網跟人對戰。 大學時期就沉浸到AOE,而AOC出來更是狂熱,當時在新彩網創NK家族,積極打團戰比賽等 。 在我的經驗中,AOC要打得頂尖需要很深入高超的研究、應變與操控。 包刮剛開始的斥侯開圖,到升級流程中村民對於食物、木材、金礦、石礦的資源分配,對 於周遭環境的了解與分析,例如有時候羊或礦在離島或是在樹叢裡該怎麼應變,捕魚、打 獵、採果與種田的取捨與順序,建築學上也要顧慮到,像是如何利用樹、礦、河、牆跟其 他建築去作防守。 戰術上要打RUSH、陣地戰或是圍牆直升,還有黃金兵與反制兵的選擇與配重,跟一般人很 容易忽略的工程僧侶上的應用。 至於打法也是很多變,以前打過13分蒙古封快、14分阿茲僧快、14分馬雅鷹勇快塔攻等等 ,這也只是封建時期的眾多打法中的一小部分。更不用說玩隨機種族,隨機地形且不限打 法的戰爭,其變化性更是多端。 不過之前跟我朋友聊天說到他覺得魔獸3比世紀2更複雜且操控性更難,其實我有點不太認 同。魔獸3我有玩過,雖然只是很粗淺的玩過,但是他說世紀2幾乎不太需要控兵,這我倒 是很不認同。雖然我認同魔獸3需要更精準的控兵拉兵,與想辦法保存升級英雄,另外還 有物品的搭配。 另外我提出建築學方面世紀2比魔獸3更講究,他也不是很認同,說魔獸3也是需要很有建 築概念。 但是我個人覺得世紀2可以利用市鎮中心、箭塔、城堡、木石牆跟房屋或其他建築等對地 形做有效變化配合,且能對敵方做有效威脅,像是封建時期在對方金礦外蓋箭塔,甚至利 用木牆圍住箭塔讓對方村民無法硬拆等策略。城堡時期利用市鎮中心或城堡掩護兵去做攻 擊或是封礦等等,這些都表示世紀在建築學上的複雜跟重要程度。但是就我玩的魔獸3上 的建築需求大多是為了出兵、防RUSH與防被打,再不然就是偷2礦。因為基本上魔獸3資源 比世記2吃緊很多不能像世紀2在建築學上的變化多端,就因為建築物數量就差很多了。 不知道大家對於這兩款遊戲的複雜度與操控性上的比較是有什麼看法呢?希望能互相交流 一下喔。 當然 RA2 SC AOC WAR3絕對都是RTS上的經典遊戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.33.55.177
TaiwanFlight:感覺世紀2困難多了 12/16 00:51
TaiwanFlight:不過世紀跟魔獸的神手都同樣是不可超越的 12/16 00:51
manforman:不需要有甚麼看法 12/16 00:55
manforman:玩SC的覺得SC最難 玩AOE的覺得AOE難 玩WAR3的覺得WAR3難 12/16 00:55
manforman:況且正規沒有到一定水準 講出來的話會顯得可笑 12/16 00:56
manforman:應該很少有人同時兩樣不同款正規到一定水平 12/16 00:56
manforman:認為這篇討論適合放到 RTS板 12/16 00:58
vanjoey:我覺得世紀著重在較靜態的戰略層面,配合自然建設很重要 12/16 01:01
manforman:要討論sc及aoe 可去sc板看daa94的某篇文章 12/16 01:01
vanjoey:也就是重在發展時取得有利條件 12/16 01:02
manforman:個人認為他的這兩款正規實力算是是夠資格評論的了 12/16 01:02
vanjoey:魔獸是在玩戰術層面,知道控兵、英雄之後,還有裝甲互剋要 12/16 01:03
vanjoey:計算 12/16 01:03
capedoz:純推Man大 12/16 01:08
manforman:畢竟外面太多aoe只玩兵堡馬堡黑森林的在說不用控兵.. 12/16 01:09
manforman:類似魔獸只玩三國信常 就以為那是魔獸的正規了.. 12/16 01:10
manforman:看moon如何操鍵盤 及 sc第一視角飆滑鼠狂點小螢幕 12/16 01:12
manforman:就不會隨意下定論了 12/16 01:12
capedoz:SC的基登手速快到靠杯...螢幕都不知道怎麼飄的 12/16 01:15
manforman:SC版分享過前幾強第一視角 12/16 01:17
manforman:主螢幕 小螢幕 滑鼠互相跳躍點超快的 otz 12/16 01:17
madeinheaven:魔獸也一樣阿 看MOON的第一視角.. 12/16 01:28
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Kendai (Carrier has Arrived!) 看板: WarCraftChat 標題: Re: [閒聊] 世紀帝國2征服者入侵與魔獸爭霸3寒冰霸權 時間: Tue Dec 16 00:58:30 2008 因為這裡是閒聊版,剛好我又很想要閒聊,所以就隨便來聊一下 根據前中聯成員,在AOE2與War3,以及SC都很有成就的玩家表示,建築學不是主要差異 重點還是在經濟 AOE2首重經濟,所有的戰略目標都是在破壞對方經濟,以及掌控最大範圍的經濟區域 因為建築物太多,太好蓋,範圍太廣,即使你遭遇了對方主力,對方也願意讓你全殲部隊 你還是很難在不去傷害對方經濟下一舉得勝。所以對於經濟的保護與傷害,是戰略主軸。 SC簡化了經濟,把戰略重點放在地區的掌握。由於SC的地圖設計,以及符合聯賽要求, 越來越多的平衡是放在地圖設計上。控制地區相對地也是控制經濟,以及掌握對方發展 和擴張路線,預測對手意圖,將戰略導向成不得不戰,一舉壓垮對手主力。 WC3是完全單一的經濟。戰略目標在於全殲對手主力。之所以,塔和跑狼騎才會被視為邪魔 外道的戰術。這兩種戰術的基本都在於,擴張或是摧毀對手的經濟,而放棄與對手交戰。 所以在職業的對戰中,我們很難看到對於經濟的破壞戰術。不是沒有,而是十分少見, 效果又不見得好,而在WC3地圖固定,路線可預測的情況下,反而不及科技與野戰來得有效 。所以WC3翻盤是最常見的,這也是一開始的設計主軸。 最後是來測試一下簽名檔,也是回文的主要目的之一。 -- 當佛力札奮力一擊把超級賽亞人孫悟空打落湖中,此時,湖心緩緩地冒出一個女神問說: "請問你掉的是我左手的超級賽亞人2孫悟空,還是我右手的超級賽亞人3孫悟空呢?" 佛力札臉都綠了,連忙搖手說道:"都不是都不是,我掉的是10倍界王拳孫悟空." 女神臉露微笑說:"你真是個誠實的好孩子,那麼我就把他送給你." 然後PP大蛇就出來打爆了那美克星,七龍珠全書完,可喜可賀,可喜可賀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 155.98.80.68
manforman:11 又是蛇蛇蛇蛇蛇 12/16 01:03
silveriii:等等! 哪裡跑出來的蛇! 12/16 01:19
KMSNY: ~ 摘自民明書房《我與蛇蛇的365天》 12/16 01:31
dzihaenn:超級賽亞人3孫悟空看不清楚= = 12/16 01:36