→ HeyMiiao:不然你覺得怎樣才極限 >///<? 11/02 13:46
→ HeyMiiao:咦? 什麼時候又變可以噓了? 11/02 13:47
→ HeyMiiao:原來這邊是 WCC...嚇我一跳 11/02 13:47
推 naviblue:推大意懶人包 11/02 13:52
推 IAmSilence:跟BJ眾什麼關係 XDD 11/02 13:53
→ HeyMiiao:極酸很nice的 才不會幹人 這其中一定有什麼誤會.. 11/02 13:53
→ HeyMiiao:要也是被幹.. (誤) 11/02 13:54
推 Kendai:90%的人對於著作權只有10%的了解就會認為自己講的100%都對 11/02 13:58
→ HeyMiiao:但其實著作權本來就很一個著作權 各自表述... 11/02 13:59
→ HeyMiiao:在英國念全球化時 查了各國著作權法令 只能用一團混亂 11/02 13:59
→ HeyMiiao:來形容 :( 11/02 13:59
→ HeyMiiao:可以很清楚的是 只要極限拿光榮貼皮做的東西沒有營利 11/02 14:01
→ HeyMiiao:以台灣的現狀來說是沒有事的 11/02 14:01
推 IAmSilence:這叫做各國民俗風情不同 11/02 14:01
→ IAmSilence:套句棒球版的說法：我們有我們的玩法....? XD 11/02 14:02
→ HeyMiiao:如果有事的話 那些用真三商標跟角色圖標的也跑不掉 11/02 14:02
→ HeyMiiao:是各國風俗民情不同沒錯啦 但著作權多扯到跨國問題.. 11/02 14:04
→ IAmSilence:基本上以同人名義不涉及商業利益與危害原公司權益 11/02 14:05
→ IAmSilence:應該是不會有甚麼問題吧 除非有人吃炸藥 11/02 14:05
→ HeyMiiao:是沒人吃炸藥 只是有人吃醋 看到遊戲貼皮就要上色 11/02 14:07
推 wix3000:沒想到黑貓也走上自婊之路了 11/02 14:12
→ aoiaoi:即使有營利 光榮應該(?)也不會告 望向同人本及眾多三國遊戲 11/02 15:44
→ aoiaoi:畢竟都是有再製過 11/02 15:44
→ readper:你好lag 都昨天的事情了 11/02 16:02
→ readper:是昨天的極限了 11/02 16:03
噓 phealth:推新三 推極閒 人多 正版 好玩 11/02 16:23
→ Gemani:ㄎㄎ 11/02 16:28
→ HeyMiiao:Phealth 嘴巴說推 身體倒是挺誠實的麻? (挑) 11/02 17:00
→ onelife:提個問題，黑貓上面說道"可以很清楚的是 只要極限拿光榮貼 11/03 11:07
→ onelife:皮做的東西沒有營利 以台灣的現狀來說是沒有事的"，別人拿 11/03 11:07
→ onelife:你們模組去做圖也沒營利阿，怎麼這時就認為別人會有事? 11/03 11:08
推 ice76824:因為光榮不會告，不代表極限不會告；已經用了另一種方式 11/03 11:10
→ ice76824:創作，雖然肖像上參考他人，但其他部分已經可以視為新創 11/03 11:11
→ ice76824:作，除非你認為魔獸裡的模組製作跟無雙的模組製作過程是 11/03 11:12
→ ice76824:一樣的。以我個人的想法，應該是這樣吧 11/03 11:13
推 ice76824:而且不是要營利才能告，未經允許散播似乎就已經侵害了 11/03 11:17
推 onelife:個人並不清楚極限的模組怎麼產生的，但從連結及黑貓的語意 11/03 11:53
→ onelife:來判斷，他們應該是有用到光榮原本的貼圖做素材。如果是， 11/03 11:53
→ onelife:那麼就算模型骨架等是自己建立的，也仍侵犯了該貼圖的改作 11/03 11:53
→ onelife:權。當然非營利下也的確能告，未經授權拿別人的模組、貼圖 11/03 11:53
→ onelife:去做對戰地圖，難以宣稱為合理使用，這點對他人或極限都一 11/03 11:54
→ onelife:樣。而在興訟費事又缺乏利益的情況下，光榮這種公司確實是 11/03 11:54
→ onelife:不會去告，但在法律上極限並沒有比其他人更站得住腳吧? 11/03 11:54
推 ice76824:二次創作的版權挺有爭議的，但首先不論他是否抄襲，我的 11/03 12:14
→ ice76824:想法是除了引用的部分外，其他地方的創作是不能否認的， 11/03 12:16
→ ice76824:那一樣享有著作權。另外，不能因為A犯罪就認定A不能告其 11/03 12:17
→ ice76824:他人同樣的罪吧。 11/03 12:17
→ ice76824:我覺得自己講的好不清楚，真是糟糕=_= 11/03 12:18
推 onemouthduo:著作權就是 先登記的人就贏了XDDDD 11/03 15:59
推 lim3:一嘴一出口 便知有沒有 11/03 16:43
推 SerVantTom:二嘴二出口嗎? 11/03 17:45
推 HeyMiiao:樓上好糟糕 11/03 21:44
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作者: yushenglu (阿昇) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 今天的極限沒有極限
時間: Mon Nov 2 13:47:24 2009
※ 引述《Gemani (.人.)》之銘言：
: 緣起
: http://tw.garena.com/forum/read.php?tid=449215
: 爆
: http://tw.garena.com/forum/read.php?tid=450222
: 大意：
: wb眾: 有模組喔快用吧
: wb: 不敢用
: 極限: 敢用就幹你
: wb眾: 極限sucks
: wb: ~_~ 鎖吧，都是BJ眾害的 @Q@
幫轉
轉帖請附本網址: http://tw.garena.com/forum/read.php?tid=450222
管理提醒︰ 本帖被 Weberkkk 執行置頂操作(2009-11-02)
最近有內地的狂熱份子狂熱的轉載內地的模組，希望增進真三國無雙五的模組。
很多都出於好意，但也扯出了一些事端。
本人黑貓以極限工作室的負責人發表以下一些聲明:
首先，極限的所有模組不開放給真三國無雙五系列使用。
這部分可以說是私怨，也可以說是內部作業問題，反正就是不開放。
只要五系列使用了，本工作室會本持著極酸工作室的原則反擊到底。
其次，就是一直爭論不休的內地的模組版權問題。
我自己很清楚內地對於模組是採怎麼樣的一個態度，而且我也一向採睜一隻眼閉一隻眼的方式處理。
畢竟隔一個台灣海峽，對方有對方的論壇，要關起來作圖盜模組真的管不著。
但是，在競空間論壇的部分就不一樣了，此論壇受台灣的法律保障。
所以如果有不肖人士亂【分享】未經同意的那些破解的極限模組。
我們會訴諸一切的資源去處理的。 (甜笑)
最後，所有的人物模組造型當然是歸原公司KOEI所有，畢竟那是他們設計的角色樣貌，
但是，極限所作的這些模組，都是屬於【同人作品】，每一隻模組雖然用的是遊戲內建的
貼皮，但也是經過我們自己自己建模，並自己新創骨骼，並加以調整成魔獸爭霸三可以使用的格式，
每一隻都是我跟我們的模組師，經過長久的討論，每隻都需要做超過十二小時的調校與制作，
才能以這樣的程度顯示在玩家的面前。
請不要用簡單的一句，反正你們也是盜的，來忽視我們的努力。
除非你可以學會該怎麼作，然後作出更好的模組，否則，
只會出一張嘴的人我想你沒有狗屁資格可以批評我們這些每天花四五個小時在弄模組跟地圖的人。
另外，敬告那些很喜歡【分享】資源的人。分享是出於善意沒錯，可是，如果你不是那個東西
的原作者，請不要很把那個東西當作自己的慷他人之慨。
在原作者的眼中你可知道你的動作有多愚蠢可笑?
如果你並不知道你手上的東西是誰做的，甚至不知道是不是盜版的，請不要說出沒有版權問題的話。
內地的幾個模組師包括我愛星彩跟小板磚兒，我都有親自去跟他們接觸過了，也獲得他們的同意可以
使用他們做的模組。
原作者同意開放使用是一回事，但人對人的尊重又是另一回事了。
以上 極限工作室 負責人 黑貓
--
標題 [新聞]利菁生日再被整 一度氣到走人
時間 Sat Oct 24 21:12:32 2009
噓 QQ308:氣到懶叫彈出來10/24 21:26
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.48.192
推 pencilwar:ㄏㄏ 11/02 13:50
推 HeyMiiao:哈哈哈哈哈 11/02 13:50
推 turtle24:極酸工作室也上色好了 11/02 14:01
→ wix3000:前後呼應啊 11/02 14:13
推 SerVantTom:科科 11/02 15:38
噓 Hatena:內地是南投謝謝 11/02 15:55
推 SerVantTom:樓上 那北投呢? 11/02 16:08
→ readper:這兩天好像應該去泡溫泉 11/02 16:08
推 EF5566:自表 科科 11/02 16:11
→ HeyMiiao:北投是外域 11/02 16:41
推 onemouthduo:台北以外都是..........???(再說又要戰南北了) 11/02 17:20
推 onemouthduo:老實說要凹的話 真三五用了說是同人作品 也奈何不了XD 11/02 17:23
推 ice76824:除非在模組上偷偷做記號 不過這比較偏道德層面 11/02 17:35
→ ice76824:著作權本身就很模糊了 11/02 17:35
推 onemouthduo:我只是想說不過是文字遊戲這樣玩 很沒意義 11/02 18:09
→ IAmSilence:同人 二次創作 跟複製貼上是不一樣的 11/02 19:02
→ HeyMiiao:可是我們做的東西都有作記號阿XD 11/02 19:35
推 ice76824:天阿阿阿 還真的有暗記耶 XDDDD 11/02 19:39
→ HeyMiiao:我這麼腹黑記號一定要作的阿 不然之後上法院怎麼贏? 11/02 19:54
→ legenthume: 11/02 20:18
幫你修一下，沒必要不為了XX，破壞城內的河蟹
推 readper:樓上掰 11/02 20:51
推 SerVantTom:一段 愛與極限以及薩克斯風格的故事 11/02 21:10
※ 編輯: yushenglu 來自: 114.38.42.165 (11/02 22:54)
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作者: Beowolves (特殊鎮壓部隊狼群) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 今天的極限沒有極限
時間: Mon Nov 2 20:18:31 2009
怎麼覺得有些人的說法實在是很無恥阿
黑貓雖然語氣不是說很好，但是那些模組畢竟是他們創作的
拿著版權說都是koei，說黑貓抄襲koei，所以拿黑貓的模組抄也是理所當然
問題是他們是二次創作，畢竟也是有製造這個過程，
也就是儘管創意來源來自Koei，也是經過黑貓的創作才出現模組的不是嗎？
那些卻可以大聲說，拿來用沒什麼不對..
那Hon創意來自DOta OS，我們也可以說HOn沒有版權，也可以來自行運用
那麼OS也危險了，OS原始概念也來自魔獸三，所以拿OS來自行改造也是合理的囉？
可以把自己行為合理化，正當化到這個地步，臉皮還真是厚...
不過還想問個八卦，為什麼黑貓好像很故人怨？
有什麼故事嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.168.46
→ cancerho:不要問 很恐怖 11/02 20:19
→ ug945:樓下黑貓 11/02 20:21
推 Chantaljones:喵~ 11/02 20:22
推 blackjack0s:未看先猜有人猜樓下黑貓 11/02 20:25
→ HeyMiiao:還有不是全部我做的啦 極限約有四位模組師 0,0 11/02 20:27
→ HeyMiiao:而且我們打得不是抄 而是未經同意的破解直接盜用 11/02 20:28
推 linjrming:不要偷偷表三國 11/02 20:33
推 readper:黑貓內建集火又不是第一天了 再加上會爆走的我跟嘴砲的ak 11/02 20:49
推 HiroCat:以上三位分別是坦克與兩位輸出 11/02 20:52
推 readper:整個就是打團組合阿 11/02 20:53
推 HiroCat:話說黑貓大的嘲諷是被動的，連放都不用放就集火 11/02 20:55
→ HeyMiiao:極限誠徵補師一名 意者內洽.. 11/02 20:59
推 blackjack0s:缺暗牧嗎 11/02 21:01
推 ixidor:不知道自己踩到雷點，然後就炸了整個城鎮… 11/02 21:01
→ ixidor:自己雖然不是weer，但在旁邊也看了很多…… 11/02 21:02
→ ixidor:只能說xx工x室雷點廣佈，閒人不小心踩到就被炸得肚破腸流 11/02 21:03
→ ixidor:好好用字遺詞，真的沒必要那麼火爆的 @@" 11/02 21:03
→ ixidor: 遣 11/02 21:03
推 ug945:=Player 15 Neutral Extra 11/02 21:16
推 tnav:自己花了許多時間下去雕塑、琢磨出來的成果,被別人拿去爽爽用 11/02 21:36
→ tnav:就像自己po心得文都寫明了嚴禁轉載還被四處轉錄,要不爆很難吧 11/02 21:36
→ HeyMiiao:然後無斷轉載者還很豪氣的說 盡管用 我這邊還很多.. 11/02 21:44
推 ixidor:其實重點是很多普通人根本不知道情況也會被炸到 11/02 21:50
→ HeyMiiao:如過真的不知道狀況 其實我們一開始都會寫信去問 11/02 21:54
→ HeyMiiao:然後請他撤除 是那種很流氓擺明了就是要用怎樣的才會炸 11/02 21:55
→ HeyMiiao:或是那些一開頭就直接轟工作室的 那也沒啥好問直接反擊 11/02 21:56
推 onemouthduo:遺詞.....講完就要去了~~(Y) 11/02 21:56
→ HeyMiiao:阿...要去了~~ 11/02 22:23
推 HypocritePro:拐個大彎表三國嗎?? 別這樣嘛 11/03 02:37
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作者: gyd (Let it go) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 今天的極限沒有極限
時間: Mon Nov 2 21:50:41 2009
傻瓜包
盜模眾: 這裡有一批模組好便宜的，需要打這個電話
WB: 你這個壞蛋
祐: 我糙你老目
盜模眾: 極限下流賤格，露出半打龜模
黑貓: 八圖盜模，盜三盜長盜大蛇
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phealth:十圖九模偷得八女七男六裝五效四圖，尚發三文二檔，一等下流
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三國猛將傳 m群 group261611@msnzone.cn (使用msn加入好友即可)
三國猛將傳 最新版 http://mail.csie.ncyu.edu.tw/~s0914707/SanguoXtreme.php
三國猛將傳 測試版 http://mail.csie.ncyu.edu.tw/~s0914707/SanguoXtremeBeta.php
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.175.172
※ 編輯: gyd 來自: 140.130.175.172 (11/02 21:51)
推 readper:說好不提老目的 11/02 21:52
→ jesil:快出對子對死他 11/02 21:55
推 skhu1987:又要出現經典的對子了嗎? 11/02 21:56
推 ug945:樓下phealth 11/02 21:58
推 IAmSilence:我是5F 不是phealth 11/02 22:02
推 HeyMiiao:樓上phealth 11/02 22:04
推 IAmSilence:樓上 HeyMiiao 11/02 22:09
推 viaval:樓下phealth 11/02 22:23
推 ug945:猜錯了 11/02 23:44
→ ug945:一文二戰酸遍三月四夜五刀六佛七傑，未收八系九列，十分上道 11/02 23:44
推 wix3000:十文九推,共戰八串七篇六頁五行四字,未料三桶二劣,一等帶 11/03 00:05
→ wix3000:衰 11/03 00:05
推 clock0220:其實根本還沒打算用 極限就急著上去警告 不知道在警張啥 11/03 00:18
→ clock0220:難怪有人對極限這麼感冒= = 11/03 00:20
推 ug945:樓樓上id過長 11/03 00:22
→ IAmSilence:聲明跟警告差很多ㄋㄟ 11/03 00:55
推 xtimer:難不成要等人盜用了才出來警告嗎? 11/03 02:15
→ xtimer:明知有人會殺人 條子要不要都等人被殺了才要出來抓人呢? 11/03 02:16
→ xtimer:可能不知道明知啦 有人很有可能會殺人 11/03 02:16
→ xtimer:要等人被殺了才有所動作嗎 11/03 02:16
推 phealth:推推 極限出圖 必屬佳作 好玩 人多 正版 不意外 11/03 10:18
推 stu110003:樓上phealth 11/03 15:24