[閒聊] 外掛應用度整理

[sitos (麥子)]

以下是我目前的認知，但不保證百分之百正確，有些選項我沒有找時間試。
有些是保證會成功的，也有些是不一定會成功的。

┌──────┬──┬──┬──┬──┬──┬────┐
│平台 / 外掛 │開圖│改名│踢人│延遲│讀秒│竊聽對話│
├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
│B.net/PvPGN │YES │(1) │(2) │YES │YES │unknown │
├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
│GGC         │YES │(3) │(4) │YES │(5) │unknown │
└──────┴──┴──┴──┴──┴──┴────┘

(1): 可在遊戲中改名，但 PvPGN 可用 /ping 指令查出原本 ID
(2): 僅主機可踢人
(3): 可在遊戲中改名，但房間內的加入訊息仍是原本 ID
(4): 可由主機或非主機踢人
(5): 可由主機或非主機產生讀秒

開圖: 任意玩家可自行開圖
延遲: 只能由主機操作

--

        活著的目的是為主活 然後為主死

        死亡的目的是為主死 然後為主活


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.178.71
推 SaVanNaSG:701就可以達成4....只要管理員BAN玩家...
我的意思當然是指非管理員
※ 編輯: sitos           來自: 60.248.178.71        (03/07 01:24)
推 robinroy2003:樓上苦主
※ 編輯: sitos           來自: 60.248.178.71        (03/07 01:28)
※ 編輯: sitos           來自: 60.248.178.71        (03/07 01:32)
推 jokermoon:推洨麥
推 KMSNY:ulan掛了
推 jokermoon:洨麥加油
推 EMIRU720:覺得踢人好兇.. 最近一直被踢
推 allencyl:那ULAN呢? 怎麼不放上去比較啊 你這個specification
→ allencyl:作的不確實啊.
→ sitos:因為 ULan 不是 for war3 的平台 但基本上都可以
→ sitos:ULan 本身不過問 war3 的動作 也不會作任何防護
→ allencyl:我只是亂好玩的啊! 哈哈! 你好容易認真喔!
→ sitos:的確是不確實 但把 lancraft, hamachi 等都拿進來比又太過了
→ allencyl:我只是太閒 把教授罵我的話拿來亂入的而已......
推 EMIRU720:麥大 請教一下 魔獸突然關閉 沒任何斷線和error的訊息
→ EMIRU720:就好像alt+f4按下去的感覺是被踢嗎?
我不確定 War3 本身是否有這種可能被攻擊的漏洞，至少我先前沒有接觸過，
也沒有聽到相關的訊息或試過相關的方法。可能性不是沒有，但我不知道。
※ 編輯: sitos           來自: 60.248.178.71        (03/07 02:40)
推 allencyl:麥大有沒有興趣寫一個像是Lancraft可以IP連線的程式?
最早期的 ULan 就是從 WC 版的精華區裡面 ccbruce 板友的大作改來的，
基本上 ULan 已經可以做到類似的事情，目前暫時沒有去做「更簡單」的工具的誘因。

如果只是朋友之間要連線，也確定有 public ip 可以開 game ，
我想用 ULan 應該是一個相當簡單的作法。
※ 編輯: sitos           來自: 60.248.178.71        (03/07 02:44)
→ allencyl:因為每次用Lancraft遊戲結束或是連線前都會出現錯誤
→ allencyl:而且每次連線都還要關掉重開程式
可以試試看 ULan... 希望它給你的感覺不至於太差
※ 編輯: sitos           來自: 60.248.178.71        (03/07 02:45)
→ justagame:4跟5聽起來很有趣...是因為LAN的關係嗎?
→ sitos:目前已知的方法 和 GGC 本身運作方式關係較大
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: FrostMaiden (諸葛亮) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 03:13:36 2009

※ 引述《sitos (麥子)》之銘言：
: 以下是我目前的認知，但不保證百分之百正確，有些選項我沒有找時間試。
: 有些是保證會成功的，也有些是不一定會成功的。
: ┌──────┬──┬──┬──┬──┬──┬────┐
: │平台 / 外掛 │開圖│改名│踢人│延遲│讀秒│竊聽對話│
: ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
  │B.net/PvPGN │YES │(1) │(2) │YES │YES │unknown │  這我完全不想去
: ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
  │GGC         │YES │(3) │(4) │YES │(5) │unknown │  這個去消遣的
: └──────┴──┴──┴──┴──┴──┴────┘
: (1): 可在遊戲中改名，但 PvPGN 可用 /ping 指令查出原本 ID
: (2): 僅主機可踢人
: (3): 可在遊戲中改名，但房間內的加入訊息仍是原本 ID
: (4): 可由主機或非主機踢人
: (5): 可由主機或非主機產生讀秒
: 開圖: 任意玩家可自行開圖
: 延遲: 只能由主機操作


推 allencyl:那ULAN呢? 怎麼不放上去比較啊 你這個specification
→ allencyl:作的不確實啊.
→ allencyl:我只是亂好玩的啊! 哈哈! 你好容易認真喔!
讓我這認真魔人跟你認真，你會更愛我。
ULAN上面比較通通都是贏。完全不用比。 要確實是吧。 都是贏怎麼比?
放上去更凸顯GGC的爛。 中新手區打個十多場沒遇到不跳的。
高手區還算普通可接受。 (付費付費付費) 如果品質好我倒是接受。
使用者付費嘛。

為什麼我會想幫麥子平台背書，理由很簡單
1.麥子實力派沒話說
2.積極度夠，弄什麼維修或是答覆都很清楚
3.在這裡打遊戲的很少叫不爽的(洨遊戲或是三國，幾乎都很滿意)
  重點是free (這裡可比高手區，新手就多包涵會被慘電
  可找熱心人帶你

4.這邊鄉民居多，人數掌握人品掌握容易。反正誰個性大概怎樣都很清楚
  GGC除非是戰隊內打。 但是戰隊限制一堆。 這邊完全沒拘束。
  愛來就來，不來大家會想你。


亂好玩，很好玩嗎? 在我看來一點都不。 只不過讓我鄙視你的推文而已。

忘了說 別跟我把ULAN掛等號，小弟我只是個上班族+玩家而已







--
 ┌──────────────────┐       ／￣      ＼
 │  ▄             ◣◢    ▃ ▌      │       /◢◥◥   ◣▏
 │  ▄ ▌ ▄ ▄▄▄◣◢▄▄▌ ▄▄◤  │＿▁▂│          │▄▃▂▁ˍ＿
 ┤ ▌  ◤ █▂▆▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄◤▌├───│     |◤  │───────
 │ ▌  ◤ ▄▅▌▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄▌▌│      │◥   `   ◤▏|▏
 └──────────────────┘       \ |◥█ ◤|/  皿\ ψgarnier   

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.19.230
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 03:13)
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 03:14)
→ Kendai:以玩家的角度而言,簡單說就是人少又彼此認識而以..
恩 這是正確的，畢竟他不是打著WarCraft名號或是跟GGC搶著什麼來著。
不過就單玩家角度而言，GGC品質是很糟糕(三國而言) 也許其他很NICE

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 03:20)
→ yushenglu:玩OS還是上美西比較好，GGC一堆AT打RT和開圖+嘴砲
主板貼藍綠我可以幫貼，跟你說好幾次耶@@

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 03:21)
推 allencyl:ㄏ 你對我有所誤會 我當然知道ULAN的好 所以才很訝異
→ allencyl:為什麼麥子不做個比較表去推廣ULAN 開開他玩笑而已
推 KMSNY:推文可以用注音?
→ allencyl:壯聲詞、發語詞不在此限 ㄏㄏ...樓上這麼討厭我是嗎...
推 KMSNY:我討厭的是注音不是你
→ wingxl:原來Ulan只有洨遊戲或是三國
乖!你終於了解了。
推 Janyazero:基本上 ggc剛出來人沒多少的時候是跟ulan一樣的情況
→ Janyazero:人多必雜 ulan如果發展到像ggc一樣 也是一樣的結果罷了
→ Janyazero:而且高手區也不用付費阿= =
推 jokermoon:基本上要看性質吧 幽蘭只在ptt宣傳
→ SaVanNaSG:我覺得  ULAN很棒呀  701也很努力在控管了
推 blackjack0s:推屌大 GGC上面我看ID就認輸了 囧>
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 12:54)
推 rod24574575:ULAN不可能做「很」大，因為洨麥的電腦稱不下去XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Janyazero (突破天際) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 09:01:12 2009

: 讓我這認真魔人跟你認真，你會更愛我。
: ULAN上面比較通通都是贏。完全不用比。 要確實是吧。 都是贏怎麼比?
: 放上去更凸顯GGC的爛。 中新手區打個十多場沒遇到不跳的。
: 高手區還算普通可接受。 (付費付費付費) 如果品質好我倒是接受。
: 使用者付費嘛。
: 為什麼我會想幫麥子平台背書，理由很簡單
: 1.麥子實力派沒話說
: 2.積極度夠，弄什麼維修或是答覆都很清楚
: 3.在這裡打遊戲的很少叫不爽的(洨遊戲或是三國，幾乎都很滿意)
:   重點是free (這裡可比高手區，新手就多包涵會被慘電
:   可找熱心人帶你

GGC也是Free 沒有強迫你一定要付費
現在信長眾在701有幾個人付費呢 ?
在701的情況不就跟在ulan情況一樣 ?


: 4.這邊鄉民居多，人數掌握人品掌握容易。反正誰個性大概怎樣都很清楚
:   GGC除非是戰隊內打。 但是戰隊限制一堆。 這邊完全沒拘束。
:   愛來就來，不來大家會想你。

不得不提 你這樣說
701也是如此
沒有限制
你1等帳號也可以來
也不用付費
完全沒拘束


你拿GGC的路人團品質跟ulan的鄉民團品質來比就不公平了
當然現在Ulan沒有路人團

所以用GGC鄉民團比ULAN鄉民團吧
那想想 這兩個基本上是沒什麼差的
我不認為GGC有你說得這麼慘

當ULAN大到跟GGC一樣
你在ULAN打一場路人團你能保證他們不跳嗎
我想大概是不能的

你能保證的也許只是鄉民眾之間的信任
這點在GGC裡面的701也是一樣
所以沒什麼好比的

Ulan現在還是有延遲
延遲程度大於GGC
至少這是我感覺到的
我個人在ULAN是玩不太下去
因為延遲讓我有點不太適應
(但是很久之前的ULAN是比GGC還順的)

而GGC現在的延遲已經做的不錯了
所以連線品質我應該是投給GGC一票

大概就是這樣吧
我覺得GGC沒你說的那麼慘 @_@



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.22.30
推 jokermoon:FM的GGC不包括701吧QQ 雖然我本身不能上GGC
→ Janyazero:所以是拿ggc路人團來跟鄉民團比嗎 - - 不公平唷
→ jokermoon:至於連線速度感覺不出來(以前打過幾個月)....
→ jokermoon:在美西你去抱怨連線速度算了 - -
推 jokermoon:FM只是在說在ULan打三國比較不會火大
→ jokermoon:至於ULan大到跟GGC一樣 是鄉民全部爆進來嗎@@
→ SaVanNaSG:拿701跟ULAN比...也太嚴苛了
→ SaVanNaSG:建議去信長新手區  10場就RE了7場
推 jokermoon:怪了@@ 我看不出有誰在抱怨701啊
→ Janyazero:..我也沒說誰在抱怨701吧 - -"
→ yushenglu:大家的ID都一樣長，在一起在一起在一起
→ east101010:雖然GGC速度快一點 但是容易斷線 容易讀秒
→ east101010:更正 延遲少一點 這樣講比較對= =
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Janyazero (突破天際) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 09:46:35 2009


我覺得可能我說得不夠清楚


→ jokermoon:至於連線速度感覺不出來(以前打過幾個月)....
→ jokermoon:在美西你去抱怨連線速度算了 - -
我也在美西打過幾年
那連線速度當然是比ulan跟ggc慢上許多
但是我在這只是用ggc跟ulan單純做比較而已


推 jokermoon:FM只是在說在ULan打三國比較不會火大
跟鄉民打當然不會火大..

fm所說的問題都不是平台問題
而是"跟誰打"的問題

在GGC跟路人打會火大
在Ulan跟鄉民打不會火大
這之間是不是弄錯些什麼了 ?


→ jokermoon:至於ULan大到跟GGC一樣 是鄉民全部爆進來嗎@@
..
我的意思可能有點抽象
我是指
當ulan也跟ggc一樣開始有廣大的遊戲玩家 (當然麥子說過他沒有意願 只是舉例)
這時你不能保證ulan玩家的品質

ok.. 也許你會想說 fm所指的是鄉民
那為何在ggc平台就用路人去跟ulan鄉民團比呢 ?




→ SaVanNaSG:拿701跟ULAN比...也太嚴苛了
→ SaVanNaSG:建議去信長新手區  10場就RE了7場
我不太懂你指什麼- -"


##
這裡單純的結論重點

FM對GGC所訴之的所有缺點 (除了付費 但ggc也不強迫付費)
全部的缺點都是指向於"玩家品質"
將玩家品質怪罪於GGC這是不公平的

況且
"用ULAN的鄉民團品質 去比較 GGC的路人團品質"
然後批判GGC中離程度太高 這樣有點弄錯些什麼吧 ?

###

所以我才會拿701也都是鄉民團來比較

另外Ulan剛出時我就很支持了
那時我就跟我朋友在ulan玩了好幾場小遊戲
大概才3-4人

所以 我並不是說Ulan不好
只是單純的替GGC護航一下而已 - -"



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.22.30
推 jokermoon:明白你的意思了 只是單方面替GGC護航
→ Janyazero:嗯嗯 我並無批判Ulan之意 僅是替GGC喊冤爾爾
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: TaiwanFlight (飛翔吧 ,台灣!!) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 11:18:31 2009

※ 引述《sitos (麥子)》之銘言：
: 以下是我目前的認知，但不保證百分之百正確，有些選項我沒有找時間試。
: 有些是保證會成功的，也有些是不一定會成功的。
: ┌──────┬──┬──┬──┬──┬──┬────┐
: │平台 / 外掛 │開圖│改名│踢人│延遲│讀秒│竊聽對話│
: ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
: │B.net/PvPGN │YES │(1) │(2) │YES │YES │unknown │
: ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
: │GGC         │YES │(3) │(4) │YES │(5) │unknown │
: └──────┴──┴──┴──┴──┴──┴────┘
: (1): 可在遊戲中改名，但 PvPGN 可用 /ping 指令查出原本 ID
: (2): 僅主機可踢人
: (3): 可在遊戲中改名，但房間內的加入訊息仍是原本 ID
: (4): 可由主機或非主機踢人
: (5): 可由主機或非主機產生讀秒
: 開圖: 任意玩家可自行開圖
: 延遲: 只能由主機操作

幫補上ULan。希望某人能看見真實 科科。

 ┌──────┬──┬──┬──┬──┬──┬────┐
 │平台 / 外掛 │開圖│改名│踢人│延遲│讀秒│竊聽對話│
 ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
 │ULan        │YES │(3) │(4) │YES │(5) │unknown │
 └──────┴──┴──┴──┴──┴──┴────┘

沒特別意思，只是想說ULan不會比GGC較好。

不管是 B.net/PvPGN GGC or ULan 都只是平台，根本沒有較好較壞之分，
好壞是人造成的。

另外 B.net之正規品質、GGC之OS品質都是一流的。

Ulan基本上就像以前的斯福而已，momo人數只有30人以內的那段時期，大家也都認識，
品質自然很優。
沒必要為了好而凹出理由來。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.240.176.170
噓 cancerho:幽蘭不會比GGC好 因為他沒有防止你來亂  ㄎㄎ
噓 rod24574575:樓上說的好   想到有人開別人ID來鬧就火大   科科
噓 j33669:一樓中肯
噓 SeanCEO:一樓中肯
噓 FrostMaiden:原PO很NICE的，這一定有什麼誤會
噓 badken:不要因人噓文好咩
噓 KMSNY:改名那欄是錯的
噓 rod24574575:啾咪
→ TaiwanFlight:不愧是個板
噓 rod24574575:先想想為什麼你會被噓吧，從沒檢討過自己，就只會一味
→ rod24574575:說這是個版，好一個強大的跳針天王啊
噓 SeanCEO:加油好嗎?
噓 qy008061:嗯嗯
噓 jesil:不要再牽拖了 除了個板還有什麼說詞
→ SeanCEO:goei被噓到刪文了，我還要噓十個!
噓 pipiblue:路過幫推   不要再浪費納稅人的錢了  唸什麼國立大學!!
→ SeanCEO:兩個一起解決好了 科科
噓 Naix:發點有意義的文章來看吧 ker ker....
噓 onemouthduo:                  我被盜用帳號了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sitos (麥子) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 11:30:24 2009

※ 引述《TaiwanFlight (飛翔吧 ,台灣!!)》之銘言：
: ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言：
: : 以下是我目前的認知，但不保證百分之百正確，有些選項我沒有找時間試。
: : 有些是保證會成功的，也有些是不一定會成功的。
: : ┌──────┬──┬──┬──┬──┬──┬────┐
: : │平台 / 外掛 │開圖│改名│踢人│延遲│讀秒│竊聽對話│
: : ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
: : │B.net/PvPGN │YES │(1) │(2) │YES │YES │unknown │
: : ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
: : │GGC         │YES │(3) │(4) │YES │(5) │unknown │
: : └──────┴──┴──┴──┴──┴──┴────┘
: : (1): 可在遊戲中改名，但 PvPGN 可用 /ping 指令查出原本 ID
: : (2): 僅主機可踢人
: : (3): 可在遊戲中改名，但房間內的加入訊息仍是原本 ID
: : (4): 可由主機或非主機踢人
: : (5): 可由主機或非主機產生讀秒
: : 開圖: 任意玩家可自行開圖
: : 延遲: 只能由主機操作
: 幫補上ULan。希望某人能看見真實 科科。
:  ┌──────┬──┬──┬──┬──┬──┬────┐
:  │平台 / 外掛 │開圖│改名│踢人│延遲│讀秒│竊聽對話│
:  ├──────┼──┼──┼──┼──┼──┼────┤
:  │ULan        │YES │(3) │(4) │YES │(5) │unknown │
:  └──────┴──┴──┴──┴──┴──┴────┘

這個比較表顯然是錯誤的
1. 關於改名的部份， ULan 根本沒有固定 ID ，沒有「改名」的問題，
   你想要設什麼就設什麼，遊戲中的 ID 根本不代表遊戲外的任何身份。

2. 踢人的部份我現在並不曉得有非主機踢人的方法，
   如果有人能夠提供給我，讓我抓到 ULan 本身的漏洞，我會很感激。

3. 同第 2 點，我也不知道要怎麼樣以非主機的身份使其它玩家讀秒，
   若是有人可以提供相關的訊息，我一樣也會很感激。

: 沒特別意思，只是想說ULan不會比GGC較好。
: 不管是 B.net/PvPGN GGC or ULan 都只是平台，根本沒有較好較壞之分，
: 好壞是人造成的。
: 另外 B.net之正規品質、GGC之OS品質都是一流的。
: Ulan基本上就像以前的斯福而已，momo人數只有30人以內的那段時期，大家也都認識，
: 品質自然很優。
: 沒必要為了好而凹出理由來。

我也不覺得 ULan 比 GGC 好。

--

我實實在在的告訴你們，一粒麥子不落在地裡死了，

              仍舊是一粒，若是死了，就結出許多子粒來。

                                約翰福音 12:24

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.248.178.71
推 allencyl:主機讓人讀秒的方法就是用Netlimiter相關軟體去擋特定IP?
→ sitos:你也可以自己寫一個軟體去作啦 :) 主機讓人讀秒滿簡單的
→ allencyl:我眼殘沒看到是非主機 以為是主機 抱歉...
推 Gemani:認真文
推 SerVantTom:但是我覺得ULAN比GGC好啊><
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: FrostMaiden (諸葛亮) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 13:12:17 2009

※ 引述《Janyazero (突破天際)》之銘言：
: 我覺得可能我說得不夠清楚
: → jokermoon:至於連線速度感覺不出來(以前打過幾個月)....            03/07 09:22
: → jokermoon:在美西你去抱怨連線速度算了 - -                        03/07 09:23
: 我也在美西打過幾年
: 那連線速度當然是比ulan跟ggc慢上許多
: 但是我在這只是用ggc跟ulan單純做比較而已
: 推 jokermoon:FM只是在說在ULan打三國比較不會火大                    03/07 09:26
: 跟鄉民打當然不會火大..
: fm所說的問題都不是平台問題
: 而是"跟誰打"的問題
: 在GGC跟路人打會火大
: 在Ulan跟鄉民打不會火大
: 這之間是不是弄錯些什麼了 ?
: → jokermoon:至於ULan大到跟GGC一樣 是鄉民全部爆進來嗎@@            03/07 09:26
: ..
: 我的意思可能有點抽象
: 我是指
: 當ulan也跟ggc一樣開始有廣大的遊戲玩家 (當然麥子說過他沒有意願 只是舉例)
: 這時你不能保證ulan玩家的品質
: ok.. 也許你會想說 fm所指的是鄉民
: 那為何在ggc平台就用路人去跟ulan鄉民團比呢 ?
: → SaVanNaSG:拿701跟ULAN比...也太嚴苛了                            03/07 09:30
: → SaVanNaSG:建議去信長新手區  10場就RE了7場                       03/07 09:30
: 我不太懂你指什麼- -"
: ##
: 這裡單純的結論重點
: FM對GGC所訴之的所有缺點 (除了付費 但ggc也不強迫付費)
: 全部的缺點都是指向於"玩家品質"
: 將玩家品質怪罪於GGC這是不公平的
: 況且
: "用ULAN的鄉民團品質 去比較 GGC的路人團品質"
: 然後批判GGC中離程度太高 這樣有點弄錯些什麼吧 ?
: ###
: 所以我才會拿701也都是鄉民團來比較
: 另外Ulan剛出時我就很支持了
: 那時我就跟我朋友在ulan玩了好幾場小遊戲
: 大概才3-4人
: 所以 我並不是說Ulan不好
: 只是單純的替GGC護航一下而已 - -"


首先，先說抱歉的事。本人對GGC認為他沒護航價值原因如下：
1. 玩家要的是品質。 不開圖+不延遲(GGC當初剛出來最大的廣告)，
   就現在來看。不開圖已經是做不到的事情+不延遲(似乎不是這樣?)
   我承認他有做，甚至有努力?  & 為何達不到原有的品質卻要收費。

2. 不得不承認他沒有強迫收費機制，但是 1.強迫了你要讀秒進房
   2. 強迫你要擠防  3.無限的廣告令人煩厭

3. 使用者付費: 我是個開明的消費者，就像是WarCraft我"試玩"了N年後
   我願意出1100去買正版來證明我對他的支持。 GGC平台到底值不值得
   黃金會員 (包含之前有所謂的漏洞-當然違法不討論) 這需要探討。

4. 701戰隊：我很支持701這樣的戰隊，但如果對一般玩家而言，有多少人知道
            701戰隊，有多少人要忍受中離問題，或是連線品質不談。

   在701戰隊我不知道報名人數是怎樣，需不需要固定上線，不然踢掉。
   但至少在ULAN沒這限制。很自由。 若把701這個環境有限制推廣也是好事。

   高手區是要練等的，但是你要在"N多場中離來練等?" 還是直接買黃金會員入高等
   所以是踩著你"忍受不了"一般環境來練等。所以導向買黃金會員的商業手段似乎
   不太誘惑人。

5. 餅做大就很難管理，這是事實。但既然要有心做這塊餅和收費，就是管理者的問題。
   跟使用者水準沒什麼很直接關係。一棟大樓管理費用要收，收多少。再多的住戶
   ，品質也只能宣導。但是管委會絕對是指標。 人家只看成果。

6. 同樣的玩意我跟麥子問了蘇洛，你負責了這塊餅小角頭，你付出的東西你得到了什麼?
   同樣的問題放在我身上，當版主得到了什麼? 我認識了大家。
   但至少我仍有工作再賺錢。 除非蘇洛同學認為這樣付出是>金錢收益。


"用ULAN的鄉民團品質 去比較 GGC的路人團品質"
: 然後批判GGC中離程度太高 這樣有點弄錯些什麼吧 ?

這假設是有問題存在，我當然會用好的環境去比，總不然說
小熊環境很差，十場跳十個，GGC十場跳八個，我很安慰。
GGC中離程度本來就過高，不需要用ULAN去比。 光是只打GGC，
就很難接受這環境，從ULAN去比我只能說" 剛好而已"

    同理，我沒有強迫大家一定要來ULAN怎樣的，我也不希望一堆人擠爆這邊，
    just對GGC現有的狀況和玩家給個評價如此這番。





最後桶刀，麥先生處理ULAN是很積極的。這點最令人讚賞。

--
 ┌──────────────────┐       ／￣      ＼
 │  ▄             ◣◢    ▃ ▌      │       /◢◥◥   ◣▏
 │  ▄ ▌ ▄ ▄▄▄◣◢▄▄▌ ▄▄◤  │＿▁▂│          │▄▃▂▁ˍ＿
 ┤ ▌  ◤ █▂▆▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄◤▌├───│     |◤  │───────
 │ ▌  ◤ ▄▅▌▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄▌▌│      │◥   `   ◤▏|▏
 └──────────────────┘       \ |◥█ ◤|/  皿\ ψgarnier   

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.19.230
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 13:12)
推 sitos:倦勤中... ULan3.2 好多東西要動阿 Orz
→ FrostMaiden:要測試說一下啊 如果我有空的話XD
→ onelife:701不是指701戰隊是指701鄉民房(頻道)
→ onelife:FM推廣ulan時總會在一些奇怪的部份鞭ggc，這不需要吧
想必您搞錯了，我沒推廣ULAN。鞭GGC是正文，副文還是鞭GGC。 總文還是鞭GGC
就是要鞭很爛的GGC。  目的還是鞭GGC 。跟ULAN一點關係都扯不上邊。

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 14:46)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: TaiwanFlight (飛翔吧 ,台灣!!) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 14:15:33 2009

※ 引述《FrostMaiden (諸葛亮)》之銘言：
: 首先，先說抱歉的事。本人對GGC認為他沒護航價值原因如下：
: 1. 玩家要的是品質。 不開圖+不延遲(GGC當初剛出來最大的廣告)，
:    就現在來看。不開圖已經是做不到的事情+不延遲(似乎不是這樣?)
:    我承認他有做，甚至有努力?  & 為何達不到原有的品質卻要收費。
: 2. 不得不承認他沒有強迫收費機制，但是 1.強迫了你要讀秒進房
:    2. 強迫你要擠防  3.無限的廣告令人煩厭

 1.讀秒進房？？？？？是連進房當然要花時間。難道你開網頁都瞬間開起來？

 2.房間那麼多，不夠可以申請增房，哪裡要擠房了？？？？
　 空房那麼多不去，自己愛擠房怪GGC了？？？

 3.聊天室的廣告可以關閉至完全不影響到聊天行為。



ps：討厭廣告的某人正再用他的權力在不斷的廣告某平台。

: 3. 使用者付費: 我是個開明的消費者，就像是WarCraft我"試玩"了N年後
:    我願意出1100去買正版來證明我對他的支持。 GGC平台到底值不值得
:    黃金會員 (包含之前有所謂的漏洞-當然違法不討論) 這需要探討。

哪需要討論？就是有人需要且有人買，對買的人來說值得就會繼續買。
你不買是你的事。

: 4. 701戰隊：我很支持701這樣的戰隊，但如果對一般玩家而言，有多少人知道
:             701戰隊，有多少人要忍受中離問題，或是連線品質不談。
:    在701戰隊我不知道報名人數是怎樣，需不需要固定上線，不然踢掉。
:    但至少在ULAN沒這限制。很自由。 若把701這個環境有限制推廣也是好事。
:    高手區是要練等的，但是你要在"N多場中離來練等?" 還是直接買黃金會員入高等
:    所以是踩著你"忍受不了"一般環境來練等。所以導向買黃金會員的商業手段似乎
:    不太誘惑人。

"一個戰隊"怎能跟一個"遊戲平台"比？莫名其秒。

: 5. 餅做大就很難管理，這是事實。但既然要有心做這塊餅和收費，就是管理者的問題。
:    跟使用者水準沒什麼很直接關係。一棟大樓管理費用要收，收多少。再多的住戶
:    ，品質也只能宣導。但是管委會絕對是指標。 人家只看成果。

GGC OS房的管理者非常盡責且規則完善。
GGC正規房亦相同，

其他房間不玩不知。
不曉得閣下是所有房間都知道情況，又或者是以偏概全。
: 6. 同樣的玩意我跟麥子問了蘇洛，你負責了這塊餅小角頭，你付出的東西你得到了什麼?
:    同樣的問題放在我身上，當版主得到了什麼? 我認識了大家。
:    但至少我仍有工作再賺錢。 除非蘇洛同學認為這樣付出是>金錢收益。
: "用ULAN的鄉民團品質 去比較 GGC的路人團品質"
: : 然後批判GGC中離程度太高 這樣有點弄錯些什麼吧 ?
: 這假設是有問題存在，我當然會用好的環境去比，總不然說
: 小熊環境很差，十場跳十個，GGC十場跳八個，我很安慰。
: GGC中離程度本來就過高，不需要用ULAN去比。 光是只打GGC，
: 就很難接受這環境，從ULAN去比我只能說" 剛好而已"
:     同理，我沒有強迫大家一定要來ULAN怎樣的，我也不希望一堆人擠爆這邊，
:     just對GGC現有的狀況和玩家給個評價如此這番。
: 最後桶刀，麥先生處理ULAN是很積極的。這點最令人讚賞。

個人認為GGC的S大對GGC問題積極的處理程度更甚於麥大。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.240.176.170
噓 FrostMaiden:加油，跳針王。好嗎?
噓 qy008061:那是你個人認為
噓 badken:701不是戰隊　啾咪
噓 wix3000:我笑了 這篇顯然在硬凹 不管口氣跟內容都是
→ Naix:我看你只想挑起GGC & Ulan的對立吧 ker ker....
→ TaiwanFlight:ulan跟ggc哪有誰好對立的？
噓 onemouthduo:                 我被盜用帳號了
噓 tnav:乖, 不要難過, 我看的出你在進步, 下一篇文章會更好
噓 SaVanNaSG:跳針了...  701不是戰隊  是房間
噓 pipiblue:這其中一定有什麼誤會  原PO這麼NICE!!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: FrostMaiden (諸葛亮) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 14:22:32 2009

※ 引述《TaiwanFlight (飛翔吧 ,台灣!!)》之銘言：
: ※ 引述《FrostMaiden (諸葛亮)》之銘言：
: : 首先，先說抱歉的事。本人對GGC認為他沒護航價值原因如下：
: : 1. 玩家要的是品質。 不開圖+不延遲(GGC當初剛出來最大的廣告)，
: :    就現在來看。不開圖已經是做不到的事情+不延遲(似乎不是這樣?)
: :    我承認他有做，甚至有努力?  & 為何達不到原有的品質卻要收費。
: : 2. 不得不承認他沒有強迫收費機制，但是 1.強迫了你要讀秒進房
: :    2. 強迫你要擠防  3.無限的廣告令人煩厭
:  1.讀秒進房？？？？？是連進房當然要花時間。難道你開網頁都瞬間開起來？
     瞬開，謝謝。
:  2.房間那麼多，不夠可以申請增房，哪裡要擠房了？？？？
     你要跟空氣玩? 佩服佩服。
: 　 空房那麼多不去，自己愛擠房怪GGC了？？？
     自己愛打空氣?不怪GGC?
:  3.聊天室的廣告可以關閉至完全不影響到聊天行為。
     真閒情雅致來關閉廣告，深感佩服。
: ps：討厭廣告的某人正再用他的權力在不斷的廣告某平台。
   ps: 討厭某人的廣告再用他的鳥輿論來不斷的廣告某鳥人。
: : 3. 使用者付費: 我是個開明的消費者，就像是WarCraft我"試玩"了N年後
: :    我願意出1100去買正版來證明我對他的支持。 GGC平台到底值不值得
: :    黃金會員 (包含之前有所謂的漏洞-當然違法不討論) 這需要探討。
: 哪需要討論？就是有人需要且有人買，對買的人來說值得就會繼續買。
: 你不買是你的事。
我不買是我的事。的確。那干你啥事?

: : 4. 701戰隊：我很支持701這樣的戰隊，但如果對一般玩家而言，有多少人知道
: :             701戰隊，有多少人要忍受中離問題，或是連線品質不談。
: :    在701戰隊我不知道報名人數是怎樣，需不需要固定上線，不然踢掉。
: :    但至少在ULAN沒這限制。很自由。 若把701這個環境有限制推廣也是好事。
: :    高手區是要練等的，但是你要在"N多場中離來練等?" 還是直接買黃金會員入高等
: :    所以是踩著你"忍受不了"一般環境來練等。所以導向買黃金會員的商業手段似乎
: :    不太誘惑人。
: "一個戰隊"怎能跟一個"遊戲平台"比？莫名其秒。
嘖嘖，怎不能比? 愚昧至極。

: : 5. 餅做大就很難管理，這是事實。但既然要有心做這塊餅和收費，就是管理者的問題。
: :    跟使用者水準沒什麼很直接關係。一棟大樓管理費用要收，收多少。再多的住戶
: :    ，品質也只能宣導。但是管委會絕對是指標。 人家只看成果。
: GGC OS房的管理者非常盡責且規則完善。
: GGC正規房亦相同，
: 其他房間不玩不知。
: 不曉得閣下是所有房間都知道情況，又或者是以偏概全。
在下說過，三國房皆此。閣下OS神來一筆。實屬慶幸。應當以全概偏?

: : 6. 同樣的玩意我跟麥子問了蘇洛，你負責了這塊餅小角頭，你付出的東西你得到了什麼?
: :    同樣的問題放在我身上，當版主得到了什麼? 我認識了大家。
: :    但至少我仍有工作再賺錢。 除非蘇洛同學認為這樣付出是>金錢收益。
: : "用ULAN的鄉民團品質 去比較 GGC的路人團品質"
: : 這假設是有問題存在，我當然會用好的環境去比，總不然說
: : 小熊環境很差，十場跳十個，GGC十場跳八個，我很安慰。
: : GGC中離程度本來就過高，不需要用ULAN去比。 光是只打GGC，
: : 就很難接受這環境，從ULAN去比我只能說" 剛好而已"
: :     同理，我沒有強迫大家一定要來ULAN怎樣的，我也不希望一堆人擠爆這邊，
: :     just對GGC現有的狀況和玩家給個評價如此這番。
: : 最後桶刀，麥先生處理ULAN是很積極的。這點最令人讚賞。
: 個人認為GGC的S大對GGC問題積極的處理程度更甚於麥大。
good job  that way


--
 ┌──────────────────┐       ／￣      ＼
 │  ▄             ◣◢    ▃ ▌      │       /◢◥◥   ◣▏
 │  ▄ ▌ ▄ ▄▄▄◣◢▄▄▌ ▄▄◤  │＿▁▂│          │▄▃▂▁ˍ＿
 ┤ ▌  ◤ █▂▆▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄◤▌├───│     |◤  │───────
 │ ▌  ◤ ▄▅▌▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄▌▌│      │◥   `   ◤▏|▏
 └──────────────────┘       \ |◥█ ◤|/  皿\ ψgarnier   

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.19.230
→ windsinger:老實說我覺得他提出的一二點都還蠻確實的@@a
→ FrostMaiden:一樓真將才也
→ windsinger:進房讀秒我覺得只有剛開GGC要進一次,也不會超過10秒...
→ rod24574575:申請增房沒人是要跟誰打...
→ windsinger:而房間人數上限的問題之前不是在板上討論過了? XD
→ windsinger:呃,真是謝謝誇獎...老實說有種被諷刺的感覺=w=
→ FrostMaiden:不，真是將才。這天有明星照耀於你
→ FrostMaiden:明為賞識，暗為褒獎。實屬將才。
→ FrostMaiden:卑下我無法忍受那5秒10秒，真是小人之過。
→ windsinger:你假如認為我有說錯,請直講. 這種說法很讓人不舒服
→ game7895:現在是想法不同的就全部抓來一起酸嗎
→ FrostMaiden:你沒錯。你有你的路，我有我的路。人仁忍受之德
→ FrostMaiden:少矣
→ SuperLuffy:這樣就爛掉了喔
→ windsinger:你既然認為我的想法不同,請不要用這種假裝誇獎的方式來
→ windsinger:諷刺我. 我真的很不高興我只是提出我的想法就要被這樣
→ windsinger:諷刺
→ FrostMaiden:真誠認為這時間可以拿來被等待，這樣的人。真的令人
→ FrostMaiden:欽佩。 我想不用妄自猜測。 小弟是真心景仰
→ FrostMaiden:亦即若真心敬仰之德，踩著諷刺之實而冠於我，真是言重
→ game7895:難看
→ onelife:呃，樓上的發言真的充滿諷刺，不要假裝真誠了
→ FrostMaiden:難不難看在於心 :)
→ SeanCEO:只要是人都不喜歡等待
→ onelife:我指FM，這種發言愈看愈令人噁心
→ FrostMaiden:噁不噁心在於人，請自便
→ FrostMaiden:我說話直來直往。難道不認為能等十秒之人是將才?
→ windsinger:你既然還是這種調子,那我直接說了. TF這位我也多少有多
→ FrostMaiden:至少我是很敬佩這樣的人才
→ game7895:lol 上面那串拐彎抹角酸成這樣說自己直來直往
→ windsinger:少有看過他的文,也知道他是怎樣的人. 可是這次我的確是
→ SeanCEO:老闆雞排要切，中華隊輸我不爽，我要打十個魔獸
→ windsinger:出的論點我贊同才會回應. 我相信你被他攻擊只是因為
→ FrostMaiden:既然是真心來說就是直來直往，不必冠我帽子:)
→ FrostMaiden:你有你的論點，我讚同，我佩服你的毅力而已
→ onelife:哪裡直來直往了，不認同等十秒的行為還要說成敬佩...
→ onelife:嗯，我也是直來直往，FM你那種方式真的很噁心，我說真的
→ windsinger:他無聊,並不是真的想跟你討論平台的事情. 所以你反擊
→ windsinger:也只是情理中可以預料的事情. 可是如同我先前說的...
→ windsinger:我只是贊同他提出的兩個論點,你卻因為我的想法跟你不同
→ FrostMaiden:ok囉。你覺得噁心就噁心。我說過，交由於你判斷
→ windsinger:就用這種方式諷刺我...讓我真的很生氣.
→ FrostMaiden:的確是不同，但我是很佩服你能等待那十秒。
→ FrostMaiden:我說沒諷刺之意。佩服即是佩服 硬要是諷刺我無可奈何
→ windsinger:你還是堅持你當初所說那些話並不是諷刺?
→ windsinger:是誠心誠意的讚賞?
→ onelife:認同該行為，對能做到之人予以佩服，這是佩服
→ onelife:不認同該行為，對能做到之人予以佩服，這是諷刺
原來中文是這樣，那我還真是不會用。真是抱歉。
小弟我不認同你，但對你的做法在這世上少有的毅力我是挺佩服的。
這是我明確意思，不再重述，要冠我諷刺之實請便，(這才令人不悅?



→ cancerho:我不認同但是還是可以佩服阿?  例子不少吧?
→ cancerho:EX:我不欣賞某宗教教義  但是我佩服他的傳教精神和努力
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:11)
→ windsinger:我最後一句...FM,你能說你在前面的推文是確實在讚賞我
→ windsinger:而不是諷刺?
恩 對 我真心讚賞 絕無戲言
不知道PTT文化是怎樣，很多人自以為的讚賞即諷刺? 我不這樣認為
但對我剛的言論而言，確實是真心

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:13)
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:15)
→ onelife:ca的例子，不欣賞的和佩服的是不同地方吧
→ windsinger:ok,那不用多說了...let this drop
→ onelife:不過我那兩句確實武斷了，似乎不該這麼說
→ FrostMaiden:ok^^
→ onelife:FM如果你是真心讚美，可能是我小人之心度君子之腹了，上面
→ onelife:的諷刺云云請無視他吧，對令你不悅處也說聲抱歉
→ onelife:但另外我還是要建議一下，別用這種方式去讚美他人比較好
→ onelife:因為那對他人而言，可不見得就有被讚美的感覺
因為那是特殊的表現對於我而言，所以我給予極高的讚賞也許不符合現代文明
實在是我的過錯:)

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:23)
推 peiloun:講話拐彎抹角的幹麻呀 難怪被人家誤會
→ peiloun:你對我還真好 幫我製造戲看
推 kirbycopy:只有文字傳遞的意思本來就很容易被人誤會 建議用平實一
→ kirbycopy:點的詞語來表達你的意思會比較好
→ SaVanNaSG:吵起來了...不必要吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Janyazero (突破天際) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 15:01:41 2009


GGC機制一些問題個人有個人的看法
你覺得他擠房讀秒很煩
房間很少
我尊重你的想法

但是重點重點重點在於

你把玩家素質差 說是GGC差
希望希望你能把玩家素質跟平台問題給拆開來
其他GGC的根本問題你說他怎樣我都尊重你的看法


今天將所有GGC玩家移至Ulan
ulan也是會一直跳呀
這想法應該不會太抽象吧?

至始至終都是玩家本身問題
這跟GGC完全無關

人多必雜這應該很好懂吧
你總不能叫一個平台控制幾十萬人不中離
在ULAN鄉民內戰你當然會覺得ULAN很好
那你在GGC鄉民內戰不是也一樣嗎 ?

我從頭到尾都不想比較GGC跟ULAN的差別
我只是想各位把
GGC玩家素質爛=GGC爛 這個詭異的觀點給拆開來




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.22.30
→ SeanCEO:不幸的是，這不能拆開，這是必然的現象
→ SeanCEO:中華隊爛=台灣棒球爛？ 當然不是，但是，表現出來是這樣
→ Janyazero:ggc玩家素質爛=ggc鄉民素質也爛 ? 為何要挑路人團比ulan
推 firstkiki:三年的GGC也是很nice的......
→ SeanCEO:加上鄉民感覺就不一樣了，所以你舉的例在詞句上表達有不妥
→ Janyazero:where 我可以解釋
→ Janyazero:我的意思是 既然執意要比玩家素質 那就該公平點
→ Janyazero:ggc鄉民團比ulan鄉民團 而不是ggc路人團拿去比ulan鄉民
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: FrostMaiden (諸葛亮) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 外掛應用度整理
時間: Sat Mar  7 15:05:49 2009

※ 引述《Janyazero (突破天際)》之銘言：
: GGC機制一些問題個人有個人的看法
: 你覺得他擠房讀秒很煩
: 房間很少
: 我尊重你的想法
: 但是重點重點重點在於
: 你把玩家素質差 說是GGC差
: 希望希望你能把玩家素質跟平台問題給拆開來
: 其他GGC的根本問題你說他怎樣我都尊重你的看法
: 今天將所有GGC玩家移至Ulan
: ulan也是會一直跳呀
: 這想法應該不會太抽象吧?
: 至始至終都是玩家本身問題
: 這跟GGC完全無關
: 人多必雜這應該很好懂吧
: 你總不能叫一個平台控制幾十萬人不中離
: 在ULAN鄉民內戰你當然會覺得ULAN很好
: 那你在GGC鄉民內戰不是也一樣嗎 ?
: 我從頭到尾都不想比較GGC跟ULAN的差別
: 我只是想各位把
: GGC玩家素質爛=GGC爛 這個詭異的觀點給拆開來

我想表達很簡單， 我不是說玩家素質差 =GGC差。
我要講的點在於，既然要收費機制就要把環境弄好。

因為不收費的那種環境。無須多言。
他不是平台爛，平台沒錯。爛是管理制度。

一樣，這只是我的看法，也許你覺得很好，那是絕對沒問題。



--
 ┌──────────────────┐       ／￣      ＼
 │  ▄             ◣◢    ▃ ▌      │       /◢◥◥   ◣▏
 │  ▄ ▌ ▄ ▄▄▄◣◢▄▄▌ ▄▄◤  │＿▁▂│          │▄▃▂▁ˍ＿
 ┤ ▌  ◤ █▂▆▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄◤▌├───│     |◤  │───────
 │ ▌  ◤ ▄▅▌▌ ▌ ▌ ▄▌▃ ▄▌▌│      │◥   `   ◤▏|▏
 └──────────────────┘       \ |◥█ ◤|/  皿\ ψgarnier   

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.19.230
→ silveriii:環境好的意思是 沒廣告 不用擠 這樣?
推 cancerho:不用擠  檢舉有效   外掛"少"  廣告沒差啦 假設有收費
要嘛收年費我會繳 ，沒廣告 不用擠 good  I like
檢舉制度，管理員制度，外掛沒有。 ya

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:09)
推 Janyazero:ggc房很多 如果只是要鄉民內戰 應該是不必擠房
→ Janyazero:若是想要打路人 ggc品質差 但Ulan也無法給你打路人吧
→ Janyazero:所以就單純以鄉民內戰之於遊戲平台來看 雙方是沒差的
可能我小眼睛，打二十場跳十八場。就把我所遇到的表達出來。
以偏概全也罷


※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:12)
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:13)
→ Janyazero:你打鄉民內戰20場跳18場= =?
→ FrostMaiden:路人團哩QQ
→ allencyl:有個701鄉民專用頻道 要打密碼才能進去 那裏就跟ULAN一樣
→ Janyazero:就向樓上說的 以701來比ulan 品質是一樣的
→ allencyl:701頻道裡面沒什麼路人 幾乎都是鄉民
→ allencyl:ULAN有沒有什麼人數上限啊?
所以我有提出制度問題， 701內有人數限制或是定期檢驗有誰不出現等等

但是這樣私房而言對你們當然是沒差。對一般人玩而言(RT) 感覺就很不蘇胡了

※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:17)
→ cancerho:上限大概是麥子的電腦網路爆炸
→ Janyazero:701不會定期檢驗誰不出現吧= =
→ Janyazero:基本上就是個房間 要打的來版上約戰 然後進去房間開房
→ game7895:701不是一個clan 而是一個channel
→ Janyazero:只是個房間 沒有所謂的管理制度 只有中離者會被ban
恩，那是好事。深感祝福。
※ 編輯: FrostMaiden     來自: 61.59.19.230         (03/07 15:20)
→ game7895:其實是有管理制度 ban就是 密碼也是
→ Janyazero:我是指沒像fm所說的需要定期上線之類的= =
→ game7895:他說的定期上線一直是把701當成clan在看
→ FrostMaiden:我很清楚是個channel
→ FrostMaiden:我指的是channel內行CLAN制度