Re: [閒聊] 可以理解為什麼會三國會分裂了

[ixidor (很好，還有戰友)]

※ 引述《ctki (ctki)》之銘言：
: 如果要知道4版跟5版到底是哪裡有分歧
: 直接去主版爬文不是比較快嗎

一連串的四五版比較文還是我跟cancerho大大去開討論串的
我並不是不知道四版跟五版的差距
事實上，在那個討論串的結果中，我還非常明確地跟cancerho好好比較過雙方不同。

結果再結果
只有cancerho一個人指出他不玩不版的原因
就是因為他覺得四版的英雄比較high

那很好
要是大家都可以像cancerho大一樣，大聲說出自己想法
那就是你依照你自己的taste去選擇你的遊戲

你也可以大聲地說：
我不玩就是因為我不爽玩
我不玩是因為我朋友都在玩4.9ff
我不玩是因為我覺得五版改太爛，哪裡爛
上面這些理由都是很理性的


但是，
你要說你不玩是因為作者？
你要把三國的分裂說是作者的錯？
那你怎麼不說falcon跳出來反而是製造更多分裂
而一堆死忠4.9玩家去推爆那篇文章？
同理，又為什麼4.9玩家不去玩猛將傳？那也是類4.9基底 ~
還有4.9um這個版本，甚至只是改掉一些小bug做修正 ~

很簡單嘛
就是4.9玩家是看心情的嘛
是情緒化的嘛！

這個作者我不爽→我不玩
這個作者我爽→我玩

是不是這樣？
分析起來就是這樣
為什麼不敢承認？

要扯一堆什麼沒人玩的圖=爛圖
市面上那麼多你不買的商品，那是都是爛貨？
你不買Hermes的包包是因為爛？還是你買不起？
那我們身為一個沒啥人去注意死活的小平民，那我們都是爛人嗎？
市場機制不是拿來這樣子無限上綱的。

很多人玩 = 人氣高 ≠ 好圖
SBL也很多人看，結果他有比NBA好看嗎？
SuperJunior也很多少女愛，你心中的superjunior有很super嗎？

大家不玩5系列
就只是情緒化而已嘛！
我也沒有要大家來玩五系列，正如同我不會叫3.7玩家捨棄3.7
大家要玩什麼遊戲是大家的自由 ~
朋友約我打4.9，我還是會跟去打4.9
猛將新圖出來，我還是去試玩 ~
Falcon新圖出來，我也還是在觀注這張圖的改變 ~

針對的是什麼？
針對的是鄉民們那種莫名其妙的情緒化
卻又不肯認清事實。
事實就是不玩的原因是不爽玩……
卻說千錯萬錯是作者的錯 ~

說真的，玩過wb的說一下話吧
完全就是跟著玩家的話在走，
結果現在變成四不像的遊戲 ~
作者製圖本來就應該要有自己的想法 ~
不願意追隨的人就安安靜靜就行了
也沒人逼你玩 ~






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.40.10.47
推 IOann:Garena 上玩三國的人那麼多，其中很多人從來沒上過 PTT，
→ IOann:哪張地圖紅或不紅，是因為 PTT 板友對作者的好惡？
推 haker520:推!可是老實說我玩幾場wb下來 玩得還滿爽的 ==
→ haker520:節奏夠快..除了不平衡的書跟木鹿
→ ixidor:ptt已經相對理性很多，還會出現：改物品名→不爽玩
→ ixidor:那更何況其他相較之下不理性的族群？
→ ixidor:wb最主要的問題是復活時間，還有偏向XD化。玩XD就好啦？
推 bulcas:我不玩5版是因為跟以前差別太大  不習慣
→ bulcas:根本跟作者無關   什麼不爽作者?  作者是誰干我屁事
→ bulcas:你不要看一堆人情緒話就打翻一堆人  我從來不是因為人好嗎
→ akito:論點有點一竿子打翻一船人的感覺
噓 oldbear:怪我囉
→ bulcas:我不想玩無關作者 純粹是因為不喜歡圖改變
推 williams1002:SBL很多妹看0..0
→ bulcas:不是不爽玩  搞不清楚就不要自以為是在這邊亂罵好嗎?
→ ixidor:bul對號入座了嗎？我針對就是情緒化的人，你沒有就沒有啊
→ ixidor:文章寫得還不夠清楚嗎？你不玩是你家的事，我打別人又怎樣?
→ ixidor:不喜歡圖改變的理由我可以接受啊……我文章有罵到你嗎？
推 yasulaki:我希望大大能忙完之後 回來慢慢改好嗎~"~...
→ ixidor:至於oldbear, 我就是在怪你這種人啊，噗哈哈，跳進來了
→ yasulaki:我還是留在4.9FF 為什麼沒有改玩5 真的是改太大難以適應
→ ixidor:差異太大是很好的理由。只是還是有人可以適應 ~ so
→ ixidor:你要說是兩個不同的遊戲我無法反駁 ~ 無法適應跟作者無關
→ ixidor:文章在針對的就是不理性而無來由反對的玩家
→ akito:論點站不太住腳，如果他是自己開一張新圖沒話說，但三國之前
→ akito:還有其他作者的耕耘
→ ixidor:我覺得猛將也是一樣的情況，從4.7改，人家不爽玩還是不爽
→ ixidor:難不成是猛將做壞了？還是作者太惡劣？我可沒這麼覺得 ~
噓 oldbear:可笑!難道是我弄出那麼多新版圖的?當然千錯萬錯是作者的錯
→ ixidor:論點只有一個：不玩的原因大多是個人因素，而非作者因素
→ ixidor:笑話了，人家做新版圖關你屁事，你不玩就不玩有啥好哭的？
→ akito:重點是明明有更好的做法吧？導致今天的局面不能全推給玩家
噓 andy0481:大多數人因為個人因素不玩 所以是這群人的錯 還是造就這
→ andy0481:些因素的人錯= =?
→ ixidor:你怎麼做都會有人不高興。事實上也不可能永遠迎合各種人
→ ixidor:但是因為情緒化而加重誤會，就會讓事情更加嚴重
→ ixidor:不只是因情緒化不玩的人有錯；當初五版玩家噓很大也有錯
→ ixidor:那些測試心得文下面的噓文，我自己都看不下去
→ ixidor:情緒化、不理性是一個很大的重點。
→ bulcas:那些都是個人感覺  你說情緒化的部分我認為是不太妥當
噓 oldbear:重點是:沒那麼多新版作者，哪那麼多新版地圖?
噓 andy0481:都是玩家的錯 甚至你也提到五版玩家也算有錯...
→ ixidor:5系列一出來，就有很多玩家因為情緒化不玩，這不用考慮？
→ andy0481:但是做了地圖的作者還是一樣是個聖人都沒問題...
→ ixidor:事實上就是玩家的錯啊，請告訴我作者做錯了什麼事？
→ ixidor:你對作者的要求是什麼？我對作者的要求是把圖作好而已
→ ixidor:如果我們對作者的要求，沒站在同一個基準點，要討論什麼？
→ ixidor:我等各位的回應，對作者的要求是什麼？
噓 oldbear:要求當然是最簡單的一點:作者只能有一位
→ akito:錯在無視眾議吧（慢慢改），居然硬要這樣，就得承受後果
→ akito:再來就是丟圖了，這又更嚴重
→ ixidor:那可否請oldbear解釋一下，當時五系列作者也只有一位
→ ixidor:為什麼還是有人因為情緒化而不玩呢？
→ oldbear:難道現在還是一樣?
→ ixidor:至於給ak大。改變的過程很多事不能慢慢來，另開專文 ~
→ ixidor:那很明顯討論對不到焦點啊…我們對作者要求只有把圖做好
→ andy0481:當時一次改了 士氣 基本數值 地形 攻速 回魔 物品名稱
→ ixidor:ob大對作者的要求是要作者只有一個，我跟你完全沒交集
→ oldbear:以現在來說，如果每個作者圖作更好，不就更分裂?
→ andy0481:人物大頭貼 剩下的還有甚麼我也不太記得了...
→ ixidor:我個人什麼都玩，跟我加m群的玩家也什麼都玩
→ ixidor:我沒有在我的群體之中看到分裂，因為我們什麼都接受
→ ixidor:相對來說，我們可以選擇的遊戲與視野變得稍微廣了點
噓 newczrock:你最清楚
→ ixidor:樓上最模糊
噓 diablooo:產品賣不好，怪消費者，說不過去吧...
→ ixidor:樓上還在跳針產品的事...
→ phi0918:哦  說玩了嗎
→ permoon:怪玩家是沒有道理的。
→ permoon:除非作者是做來自爽、娛樂小團體or小眾當成做圖目的
→ permoon:否則像是承接三國這種傳統大圖，自然要對原有的玩家負責
→ permoon:要顧及她們的喜好、感覺、意見、跟滿意度
→ permoon:不這樣的話乾脆去做新圖自爽就好阿!!幹麻接三國害人害己
→ ixidor:說真的，像阿龍一樣什麼都顧到了，還是很難推廣不是嗎？
→ ixidor:而且你本來就不可能滿足全部人，要滿足大部份人也不容易
推 permoon:至少要嘗試。鐮刀當初的態度根本就是完全無視。
→ permoon:而且，4.2這麼成功佛肯都可以推廣4.3了，這不是藉口。
→ permoon:我最不爽的就是一堆人把5系列失敗怪在玩家頭上
→ permoon:這真的非常非常的無恥。
→ kirbycopy:我覺得每次把失敗歸在玩家頭上時 都會覺得有貶低玩ff或
→ kirbycopy:其他版本玩家的感覺
推 ug945:阿龍沒顧到樓上
→ ug945:樓樓樓上
→ permoon:改圖很爽嗎?作者很屌嗎?有沒有作者逼玩家接受的八卦?
推 ug945:樓上天生技跳針
推 permoon:是常駐被動技，100%機率發動跳針好嗎，哥哥
推 ug945:機率太高imba
噓 rockdanger:扯遠了
→ rockdanger:還有i大你對噓文不太理性,不友善就算了,要好好討論,
→ rockdanger:至少大家都是喜歡三國才來看這個討論串的
→ ixidor:噓之有物還ok啊，oldbear還有andy我還滿認真跟他們討論
→ rockdanger:也對= =,噓之無物也是蠻..
→ DELETE001:SBL是什麼? 可以吃嗎?
推 idun:permoon這樣說其實也沒錯，製圖固然會有以玩家為尊、或是希
→ idun:望藉著自己的信念去帶領玩家，而後者失敗了自然得到獨裁者的
→ idun:名號。不過也就是為了如此，我才會選擇解構。
→ idun:當然現在解構的情形並不理想，所以你們噓我絕對是必要的。
噓 permoon:搞清楚，你是失敗者，不要以為自己是悲劇英雄
→ permoon:憑個人英雄主義就想帶領玩家??  你是什麼東西?
推 oldbear:Mr.P!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 king45682:劉備也是失敗者呢      不過可惜你連個販夫走卒都當不上
噓 z0206:不能適應5板==自己的問題==應該被拋棄的4.9玩家
推 idun:既然你們都這樣認為了，那我就坦然接受了 -_-
噓 godhead:市場機制等於一切 沒人玩就是爛圖 因為這是虛擬世界
→ godhead:你拿真實世界來衡量是你自己搞不懂狀況
→ godhead:爛圖的下場就是淘汰或自HIGH
推 phealth:感覺好好笑 哈阿
→ wappp:還在市場機制等於一切，你買不起Bentley會說Bentley爛嗎？
→ wappp:Bentley的知名度絕對比lexus還有BMW還小吧 ~
推 chiyo86:推你一個~我感覺的是一改版~人一聽作者OR地圖名稱
→ chiyo86:不知道的馬上 "這誰? 亂改 濫圖" 跳光
推 wappp:我是覺得我沒有被idun拋棄，我是自己選擇不玩5版的
噓 enty00212:鐮刀跟愛月一樣，都是不負責任的作圖樸。
推 rockdanger:你買不起Bentley會說Bentley爛嗎？wappp這話邏輯不對
→ rockdanger:自己想一想吧!
→ ixidor:就純粹市場機制來說。Bentley的買家的確不如Toyota買家多
→ ixidor:以版上大家所言：多人玩=好；少人玩=差。他舉的例子的確...
→ ixidor:當然啦，不是很完整。不過還是要表達出那個意思@@"