Re: [閒聊] 可以理解為什麼會三國會分裂了

[ixidor (很好，還有戰友)]

※ 引述《ixidor (很好，還有戰友)》之銘言：

: → andy0481:當時一次改了 士氣 基本數值 地形 攻速 回魔 物品名稱     08/04 13:53


士氣對五系列來說是一個很重要的設定。
如果，一定要安裝士氣的話
那麼基本數值與地形就一定會動到。

改變地形是為了符合士氣制度的戰略，
而基本數值的改變是為了更好的平衡度，才不會讓士氣制度爆走。
你動過基本數值，攻速與回魔當然也就改變了。

--- 以下題外話 ---

事實上也沒有人注意過攻速與回魔的差別，只知道一部份就開砲。
回魔在4.9與5系列，每一點智慧只差0.01.......
真正有改變的，是把神氣環的數值調回 "原本說明上" 的1.5
至於攻速的話，有心研究請參考下面兩篇：

4.8A攻速總整理。請原諒我神不到4.9ff的數值，不過我想數值是沒啥大變動。
http://tw.garena.com/forum/read.php?tid=115472

五系列攻速總整理
http://tw.garena.com/forum/read.php?tid=313624
(抱歉，剛連結貼錯)

事實上是5版的設定比較平衡。
另外，雖然五版當時做了讓敏捷+1→攻速+1%的決定。
但是由於調整過基礎攻速，其實並沒有讓敏英被弱化 ~
因為4.8是力英的攻速最威，5.0調整為近敏英攻速最快之後
如果還是1敏+2%，那敏英一定會爆走。

而相對於1敏1%的設定
也同時增加了許多加攻速的物品，
且，其實敏英的攻速也早就已經高於其他兩個屬性的英雄了
我並不覺得這樣子的改變有什麼不合理的

--- 題外話結束 ---


這些設定不是一下子就可以完成的
必需花費相當的時間，
而這也不可能一點一點慢慢改 ~

按照四系列的系統下去跑，你先改數值，會讓遊戲沉悶，
因為數制變了，可以突然暴走的英雄會變得比較平衡
而因為沒有士氣制度、地型的變動來增加遊戲度，整體遊戲會很不好玩

那你先改士氣，不改地型與數值。
一樣也是造成不好的結果。
爆走英持續爆走，然後士氣大輸之後被神裝英雄推掉 ~
這樣子，玩家會玩得開心？



很多事情不是不想慢慢來
而是真的沒有辦法慢慢做……
如果你想讓一個遊戲，變得比較平衡，變得比較有遊戲度
卻必需突然來個大轉彎，請你告訴我該怎麼做？
就以三國4.9→5.0的例子來討論就行了……
3.7→4.2，不也是一樣的情況嗎？



至於物品名稱、熱鍵、頭像
我個人不會覺得造成我什麼不習慣或是遊戲度減低 ~


可能我對作者的要求太低吧？
我覺得鐮刀，的的確確，把這張圖帶往更好的平衡
還有更多的遊戲性。
而我覺得，這樣子就夠了……



各位對作者有更多要求的 ~
對地圖有更高期望的，
我無法改變各位的價值觀 ~



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.10.47
※ 編輯: ixidor          來自: 114.40.10.47         (08/04 14:11)
→ akito:我個人是不覺得作者有想這麼多，就當作真是這個樣子才一起改
→ akito:好了。那其他沒有必要改，改人給人炮的是什麼意思
→ akito:頭像、熱鍵、名稱這些，你不重視，不代表別人不重視
→ akito:而且到底有什麼必要性要改？沒必要改的話去炮也算情緒化嗎
→ ixidor:去砲ok啊，但是我對遊戲的要求也很簡單，好玩平衡即可
→ ixidor:而如果有任何人是因為頭像物名就不玩，那是他們的損失
→ ixidor:而事實上真的非常care物名與頭像以致於可以忽略其他……
→ akito:我就是無法贊同他做了沒必要的動作，確又不改進
→ ixidor:那對這些玩家很抱歉，你們不是情緒化，是美學觀念比較好
→ ixidor:所以ak大對於作者的人品要求也是很高的....
→ ixidor:我可能真的比較單純吧，我在遊戲這一塊，不會去管作者人品
→ ixidor:他做了什麼錯事都沒差，沒有影響遊戲度就可以
→ akito:不能接受他的態度是一個原因，適應不良是一個原因
→ ixidor:除去人品與物名+頭像的美學。個人認為五系列的改變很成功
→ ixidor:適應不良的話就無解了 ~ 很可惜
→ rockdanger:所以想辦法讓守的4.9的適應,就有挽回很大批玩家的機會
→ rockdanger:往這方向努力就很好,就不會可惜了
→ rockdanger:不燃沒人玩,可惜了作者在那邊用心比較的改圖
→ Hankmix:我還蠻喜歡新頭象的阿XD   有耳目一新的感覺
→ ixidor:仔細想想，五版現今的狀況很難回頭了吧？
→ ixidor:難不成R大認為4.9有辦法回去3.7嗎？@@"
推 rockdanger:幹麻回去...蠻多人在玩就好阿
→ rockdanger:如果你要推廣新版,不用回去阿,只要想辦法吸引舊玩家就
→ rockdanger:好,這個很簡單的觀念吧
→ rockdanger:也許可以讓遊戲親切一點,作者也不要大刀闊斧,人也是有
→ rockdanger:慣性的,所以才有當初那相各種理由不玩的舊玩家
→ rockdanger:但是放著他們不管繼續衝自己的新版,這樣很不好,同是三
→ rockdanger:國愛好者,設法讓他們也融入最好了
→ ixidor:主板，我跟cancerho大其實很認真去討論過這件事
→ rockdanger:4.9就是吸引到很多玩家,所以算很好的一個版本,在5版之
→ ixidor:今天就算4.9玩家保證一定回籠，5.0玩家也很難再從頭開始
→ rockdanger:前很大一部分人都跟到4.9版,但是5版出來就沒繼續跟上去
→ ixidor:說實話，改版就是要更平衡、更有趣....
→ ixidor:我還滿期待falcon做出來的圖會變得怎樣 ~ 滿樂觀的
→ rockdanger:我同意這觀念,但是希望能兼顧人氣更好,三國是需要大量
→ rockdanger:玩家的遊戲
→ ixidor:但實際上，更平衡更有趣的版本不代表更多人玩 ~
→ ixidor:我也發過討論串去分析過四版五版的根本差異，試圖解決異見
→ ixidor:cancerho大是唯一代表4.9玩家回文的，而他也點明了這兩圖
→ ixidor:是不可能合在一起的
→ ixidor:不管從哪方面來舉例，這之間的鴻溝想消失，不是作者能做的
→ ixidor:而唯二的可能就是：1.天命所歸的作者；2.砍掉5.0重練的作者
→ ixidor:因此我才會在這版說出那些話……因為這幾乎只有玩家能幫忙
→ ixidor:成也玩家，敗也玩家。玩家自己不肯接受"各種方式"
→ rockdanger:不過我到認為蠻多人不是考慮作者是誰,而是整體來說這
→ ixidor:那我們就只能等待哪一天有個像Dnight天命的作者出現統合
→ rockdanger:圖有沒有吸引力吧,
→ ixidor:rock大要不要回一篇啊？ XD 而且你是rocker耶
→ rockdanger:我覺得有蠻大一部分的人根本不清楚這中間作者的流轉
→ ixidor:吸引力這東西很難說，像wb那樣的吸引力就吸引不了我啊 :P
→ rockdanger:而且也沒有興趣去關心,只要好玩就去玩,很簡單的想法
→ ixidor:那，4.9玩家堅持的引力也吸引不了我，同理，5系列也吸不了4
→ rockdanger:就是很難說,才是需要用心的部分,不過我覺得不要把論點
→ ixidor:這問題要解決也或許不難，但是一定要玩家們有整體共識
→ rockdanger:放在作者是誰,放在作者的作為
→ ixidor:像4094篇cancer大說的那樣子，全部的人去玩一個版本
→ rockdanger:但是在4.9出來之後,大部分玩家都跟上了,這就是4.9的成
→ ixidor:呃，其實我有更難被接受的說法，關於作者…XD
→ rockdanger:功,5出來很大部分不跟上,就是這系列的失敗
→ rockdanger:好像有八卦一樣XD  不過我是不關心作者是誰的那種玩家
→ rockdanger:我還是單純從遊戲中看,好玩就玩的簡單心態
→ ixidor:就要看你覺得怎樣是好玩。我覺得平衡穩定好上手好玩
→ ixidor:cancerho覺得有技術有自high機帶一點imba才好玩
推 DELETE001:我不認為沒玩是我的損失ㄝ ^^
推 z0206:作者就是服務業 哪有服務業跟客戶嗆聲的道理
推 Gemani:活該當作者就是了
推 z0206:這句話不是我說的歐    ^^
推 agody:士氣是3.9的產物
推 DELETE001:要不你當作者要幹麻? 來嗆玩家的嗎 ^^
→ idun:如果你們覺得我之前的回文方式很嗆，那麼我向你們道歉。或許
→ idun:我在文字上的使用技巧仍須要更多的磨練。
推 agody:我覺得沒有很嗆@@
→ z0206:沒有很嗆啦   只是有點噁( ￣ c￣)y▂ξ
→ DELETE001:哈哈 樓上
噓 enty00212:冠上三國的假三國圖，充其量是另一"款"三國新圖
推 wansincere:好文