[閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...

[asdX (小亞)]

本來預定三個禮拜到一個月間就要選出新作者

但是時間和方案一直一拖再拖

有沒有拖這麼久是為了鋪這個梗的八卦

好表好表

真的

接下來終於要選正式作者了

選出一個比賽不需要的作者

太棒了

真的

我都為將來的作者高興到流眼淚了

期待他將這張不會拿來比賽的圖發揚光大

真的

可以補髒話嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.216.69
推 ohya7788:ㄏㄏ 這編劇還屌的
推 UNLINK:真的~!!!
推 Gemani:精采到可以出書了
推 rance86:三國霹靂火...
推 KMSNY:你拿明朝的劍來斬清朝的官？
→ zshepherd:$取向 不意外..
推 Gemani:怎會談到$$呢
推 wix3000:總比選出一個只會比賽的作者好
推 dallas22139:難道就沒人能統一三國嗎 QQ
推 lomit:揪竟有人是討厭雙贏，還是害怕競爭呢？
推 legenthume:ggc搞啥 看了歸覽趴火
推 MikuruXshana:GGC還真的很會搞爛自己的形象, 佩服! 佩服!!
→ MikuruXshana:從頭到尾的規劃都看的出GGC超~~有水準耶.....
推 MikuruXshana:從這看不出哪裡雙贏.....
推 ixidor:完全不知道發生啥事 +1 有人可以轉貼一下嗎？
→ playerd:可以看魔獸版那篇gyd的
推 playerd:真不知道是有人害怕競爭還是怎樣？傘兵王！
推 phealth:大蛇辦比賽也很多人玩啊XD
推 MikuruXshana:競爭很好啊~ 我只想知道哪裡雙贏@@ ?  說來聽聽吧
→ MikuruXshana:傘兵王是啥?
→ playerd:空降
推 naviblue:吃相難看的版本
推 uj0130:       說好的投票呢
→ phealth:有沒有暗影可以用啊
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作者: permoon (幹  嗆好大) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 11:32:49 2009

※ 引述《asdX (小亞)》之銘言：
: 本來預定三個禮拜到一個月間就要選出新作者
: 但是時間和方案一直一拖再拖
: 有沒有拖這麼久是為了鋪這個梗的八卦
: 好表好表
: 真的
: 接下來終於要選正式作者了
: 選出一個比賽不需要的作者
: 太棒了
: 真的
: 我都為將來的作者高興到流眼淚了
: 期待他將這張不會拿來比賽的圖發揚光大
: 真的
: 可以補髒話嗎？
  剛剛有跟weber稍微聊了一下下...

  感覺得出來他被表的很不爽XD

  基本上現在平衡性跟穩定度最好的兩個版本是weber版跟gyd版

  問題是這兩個版本的走向天差地別....

  而且並不是5版跟4版這麼簡單的分別而已。

  gyd版整個節奏跟打法完全就是4.9ff版的延續，然後加入模式、角色、道具

  4.9眾大概打個兩三場就直接上手了。

  weber則是講明了要把三國信長化+XD化，然後大膽快速的改版

  作者直接挑明了說要讓XD化的地圖接收傳統三國地盤XD

  這是相當創新跟大膽的作法，而且講實話，weber跟gyd技術真的都很好

  地圖穩定性跟平衡性都不壞。

  但是....XD化跟信長化....嗯......可以想見的是4.9眾(包括我)一定會....

  esm大概是顧慮到這個吧，囧

--
  還有gyd並不是極限的人，他根本是一個人改這張地圖的，

  沒有作者團這種東西XD

  說什麼極限空降真的是WER間的抹黑造謠，

  只能說當初4.9跟5版結怨太深XDXD



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.118.208
※ 編輯: permoon         來自: 140.122.118.208      (06/17 11:34)
→ ug945:新三4.9直接上手...那UM勒？
推 blackjack0s:UM那叫做不看版本名稱很難發現是不同圖
推 haker520:我玩阿龍的圖 很不上手！而且感覺也不像4.9
→ hsawatarix:嗯~TK的感覺都跟4.9不一樣,節奏也不同
→ permoon:TK除了會冒煙以外，哪邊不一樣= =?
→ hsawatarix:"感覺" 4.9玩家重視的是感覺
→ travelmat:山寨板放哪裡? wb那個叫平衡嗎? 光是攻速和回魔就不平衡
→ travelmat:gyd 節奏步調讓我快睡覺 遊戲性有夠低
→ exliver:不就只是新三嘛 節奏當然跟4.9不一樣
→ naviblue:沒人玩的遊戲換幾個名字都一樣吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:01:41 2009

※ 引述《leonlinchen》之銘言：

三國歷任作者

lovemoon

Dnight

Falcon

Minelander

ESM


--
Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-       如果你問他,
vous le mieux le soleil?"                "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                            " Mi-aou^t ".(咪嗚，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                        他會這麼回答你.


--
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◆ From: 114.40.10.163
推 Gemani:GJ 簡單有力
推 playerd:GJ
推 kev2345:原來idun不是喔
推 Gemani:idun = Minelander
推 ug945:idun不就是Minelander?
→ permoon:idun旁邊讒臣超多，種下敗因。
→ playerd:嘖嘖，有人又在自以為是了
推 permoon:不是自以為是，你看看那精美的帆月...
→ playerd:所以你真的就是在自以為是
→ ixidor:permoon沒說錯啊 ~ 我就是最大的讒臣 ~ 科科
→ permoon:5版怎麼垮的大家心裡有數
推 phealth:XD
→ ixidor:這邊真的要推一下permoon的說法，只是我個人的文章不能用推
→ permoon:不，i大一直是很中肯的，您的文章一向非常精闢
→ permoon:以上是真心話-_-"
→ ixidor: 5版怎麼倒的大家心裡有數
→ phealth:沒有倒啊 變成很多5板
推 kev2345:為何阿 記得那時候看看突然就變很多版了
推 kirbycopy:我也覺得i大的文章都十分精闢 但很多建議並沒有被採用
推 permoon:至於某G跟某凡月就....
推 gyd:<==某G
→ permoon:XDDDD  樓上亂入
→ kirbycopy:樓上Gg傻傻分不清楚
→ kirbycopy:樓樓樓上才對
→ ixidor:Gg亂入了 XDXD
→ haker520:5.X不是被帆X給玩倒的
推 heyyou150atm:樓上在把責任都推給G大~
推 hsawatarix:這篇簡潔有力!!
推 travelmat:推haker大 是被鄉民玩倒的
推 permoon:樓上大絕：5版會失敗都是鄉民不支持!!!!
推 redspiritz:敗筆就在那幾個阿ＸＤＤＤＤＤ
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Gemani (.人.) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:08:06 2009

※ 引述《leonlinchen》之銘言：
被mom刪光光囉

剛剛我當下就跟mom丟水球，問了些問題

但其實mom只是想澄清自己會很公平地對待每個地圖，協助並辦比賽

當我問到陰謀論的部份時，mom是沒有做說明的

可能mom在這方面比較不熟悉，也可能mom很急著想表明"自己想協助地圖"的立場
因此無法多做說明


結論：esm方面的決策還需要有人出來解釋

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.152.181
噓 permoon:看下文補噓
推 phealth:前製作團大大XD 推推推
推 heyyou150atm:推信長功臣
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: readper (祐子) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:10:32 2009

[大老二總站] dk.mom 說:
GEMANI根本沒問我 陰謀論的東西
[大老二總站] dk.mom 說:
啥叫做我沒說啥

別自說自話
※ 引述《Gemani (.人.)》之銘言：
: ※ 引述《leonlinchen》之銘言：
: 被mom刪光光囉
: 剛剛我當下就跟mom丟水球，問了些問題
: 但其實mom只是想澄清自己會很公平地對待每個地圖，協助並辦比賽
: 當我問到陰謀論的部份時，mom是沒有做說明的
: 可能mom在這方面比較不熟悉，也可能mom很急著想表明"自己想協助地圖"的立場
: 因此無法多做說明
: 結論：esm方面的決策還需要有人出來解釋

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.137.19.16
推 Gemani:要我貼對話記錄嗎
→ permoon:貼阿。
推 leonlinchen:我知道阿 可釋你沒問我要我解釋陰謀論啥阿
→ turtle24:小吃攤中午休息啊..  快貼出來聞香一下
→ leonlinchen:釋有提到阿 但是你沒說 要我解釋啥阿
→ leonlinchen:到底是啥陰謀阿?
推 jesil:看不懂 求懶人包 ._./
推 ixidor:無言了啊，有提到就有提到，上面白白的字還說根本沒問...
→ ixidor:我想應該是在下中文太差。因為"提到" 跟 "問" 是不一樣的
→ phealth:中午了 夜市上班了嗎
→ jesil:我們這邊雞排攤12點就開始賣了
推 permoon:貼紀錄，不然都是假的。
推 phealth:肚子餓了 等等一份姐妹花不切!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Gemani (.人.) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:18:39 2009

To leonlinchen: esm怎會想推新三？ [06/17/2009 11:40:16]
★leonlinchen 不是ESM想推 而是因為所有地圖 只要作者跟我談 我都會推  [06/17/200\
9 11:42:47]
To leonlinchen: 現在看起來不是純推而已呀　而是把整個三國都蓋掉了 [06/17/2009 1\
1:43:28]
★leonlinchen 而我們跟GYD是配合度比較高 選擇他也能讓我們的理念去做更  [06/17/2\
009 11:43:31]
★leonlinchen 大的發揮  [06/17/2009 11:43:36]
★leonlinchen 並沒有阿  [06/17/2009 11:43:48]
★leonlinchen 假設以我本身來說 我希望推廣地圖 我希望支援什麼 這是OK的  [06/17/\
2009 11:44:30]
To leonlinchen: 目前玩家就是看到esm被極限把持　要把整個三國取代掉 [06/17/2009 \
11:45:04]
★leonlinchen 那我只想說 真的很好笑   [06/17/2009 11:45:23]
To leonlinchen: 就GYD自己的發言和esm的動作來看　確實是這樣 [06/17/2009 11:45:28]
★leonlinchen 那是他們的做法 我本身只要玩家喜歡 我都會去做  [06/17/2009 11:45:\
43]
To leonlinchen: 房間是你開的嗎 [06/17/2009 11:45:54]
★leonlinchen 我自己從來不會被這些左右  [06/17/2009 11:45:54]
★leonlinchen 房間問題 不是我開的 但是我本身可以因為遊戲受歡迎去申請  [06/17/2\
009 11:46:09]
To leonlinchen: 我是不知道極限掌有多少資源　但我猜這跟其他作者比起來 [06/17/20\
09 11:47:12]
To leonlinchen: 是非常不平衡的 [06/17/2009 11:47:21]
★leonlinchen ESM也許有能力掌握玩家的走向 但是我說過 只要玩家跟作者  [06/17/20\
09 11:47:42]
★leonlinchen 需要 我一定會全力去推   [06/17/2009 11:47:52]
To leonlinchen: 猛將傳現在有多少玩家想玩 [06/17/2009 11:47:59]
★leonlinchen 這部分不是我決定的阿 但是只要玩家選擇 我還是會去做阿  [06/17/200\
9 11:48:23]
To leonlinchen: 現在並沒有看到玩家想玩　反而是esm想強推猛將傳 [06/17/2009 11:4\
8:33]
To leonlinchen: 然後你說的是　有地圖就有比賽　這和esm說法不一樣 [06/17/2009 11\
:50:53]
★leonlinchen 我不知道大家怎麼誤解 反正我會去做就是了  [06/17/2009 11:51:08]
To leonlinchen: 我知道你會為地圖辦比賽　但這跟票選是兩回事 [06/17/2009 11:51:37]
★leonlinchen 哀 不知道該說啥了啦  [06/17/2009 11:52:05]
To leonlinchen: 你公平替每個地圖辦比賽　但作者想以最獨特的正統身分辦 [06/17/20\
09 11:52:43]
To leonlinchen: 這是差別 [06/17/2009 11:52:49]
To leonlinchen: 玩家其實也是這樣預期的　會有個最正統的三國 [06/17/2009 11:53:11]
To leonlinchen: 如今就是猛將傳空降強壓其他競選地圖　才會有陰謀論 [06/17/2009 1\
1:53:38]
★leonlinchen 這點我沒說 不是三國比賽阿 還是三國比賽阿  [06/17/2009 11:53:40]
To leonlinchen: 你應該回到玩家的角度看文章　= = [06/17/2009 11:54:27]
★leonlinchen 我懂玩家的心情阿 所以我才想解釋阿  [06/17/2009 11:54:46]
To leonlinchen: 玩家當然知道官方會幫忙辦比賽 [06/17/2009 11:55:49]
To leonlinchen: 但現在是在名分的問題上有爭議 [06/17/2009 11:56:05]
★leonlinchen 其實我的想法是 GYD的地圖不是三國官網盃地圖   [06/17/2009 11:56:19]
★leonlinchen 他是新的 ESM想去支援的地圖 他不是三國比賽  [06/17/2009 11:56:31]
To leonlinchen: GYD說這是三國官網地圖 [06/17/2009 11:56:45]
★leonlinchen 而選出來的作者 我們也會辦比賽 但已經沒有官網盃這個比賽  [06/17/2\
009 11:56:54]
★leonlinchen 恩 沒差 溝通上差異吧 不過我還是會繼續以玩家依歸去做  [06/17/2009\
 11:57:33]
leonlinchen 可是我還是想解釋 畢竟整個對玩家的窗口 我是第一個   [06/17/2009 1\
1:59:14]
To leonlinchen: 那我會貼水球對話給大家看 [06/17/2009 11:59:26]
★leonlinchen 不要吧 沒啥意義  [06/17/2009 11:59:37]
To leonlinchen: 不然總結就好　dkmom想公平替每個地圖辦比賽 [06/17/2009 12:00:00]
★leonlinchen = = 也不用這樣阿 我覺得我只想做 並不想做啥解釋  [06/17/2009 12:0\
0:26]
To leonlinchen: 結果你現在出來解釋沒有切到玩家的重點 = = [06/17/2009 12:01:00]
★leonlinchen 因為我覺得 我做了那麼久 怎麼解釋都依樣  [06/17/2009 12:01:20]
★leonlinchen 而且真的要我說明的話 我覺得兩千字以上跑不調  [06/17/2009 12:01:36]
★leonlinchen 不要吧 沒啥意義  [06/17/2009 12:11:28]
To leonlinchen: 你怎說我沒問到陰謀論 = = [06/17/2009 12:11:38]
To leonlinchen: 我就一直想問的是陰謀論= = [06/17/2009 12:12:29]
To leonlinchen: 這邊誰不想問陰謀論呢 [06/17/2009 12:12:40]
★leonlinchen 重點是啥陰謀阿?  [06/17/2009 12:12:48]
To leonlinchen: 文章不就寫出來了　esm用猛將傳取代三國比賽地圖 [06/17/2009 12:1\
3:14]
★leonlinchen 這就是陰謀?  [06/17/2009 12:13:25]
To leonlinchen: 那選票部分的意義為何？　選一個新的名分出來？ [06/17/2009 12:13\
:50]
★leonlinchen 我真的覺得解釋這些幹麻....  [06/17/2009 12:14:22]
To leonlinchen: 其實沒有人知道你是誰　你也不用解釋你的動作 [06/17/2009 12:14:39]
To leonlinchen: 玩家就只在意陰謀　既然你不能解釋或不想解釋　怎出來講話? [06/17\



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◆ From: 61.228.152.181
→ permoon:"當我問到陰謀論的部份時，mom是沒有做說明的"
→ permoon:他講了一大串  你說他沒說明...ZZzzz
推 DELETE001:ZZzzZZzz
推 heyyou150atm:推信長功臣!!
噓 chiyo86:看完了...根本就跳針到極點...沒重點
推 terry1020:HI 其實你很想說新三的出現就是陰謀吧       (茶)
→ hsawatarix:他只說<解釋這些幹嘛> <要解釋很多>...結果還是沒解釋!
推 redspiritz:你就直接說你是針對新三就好ＸＤＤＤＤＤ
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:29:24 2009

※ 引述《leonlinchen (dk.mom)》之銘言：

: 1.真正在打遊戲的人 會出來爭糖吃的 會要票選的 有幾%?

: 2.真正選擇遊戲的 是玩家阿 大家在玩什麼 就是開什麼

我最有意見的就是這句話了。
三國裡面，大家在玩，最多的就是XD版
再來就是4.9還有5.2b3與3.7

當然，玩家玩什麼就是開什麼
只是我現在看到的做法，
是你們開了什麼而讓玩家去選擇你們開了什麼

很抱歉我就只是個一般人
實在無法了解其中的運作
也可以說我看得膚淺 ~


--
Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-       如果你問他,
vous le mieux le soleil?"                "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                            " Mi-aou^t ".(咪嗚，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                        他會這麼回答你.


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◆ From: 114.40.10.163
推 Gemani:反向操作
→ hsawatarix:也沒看他辦XD的比賽  XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Sighter (在矛盾中抉擇) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:32:49 2009

※ 引述《ixidor (意悉多)》之銘言：
: ※ 引述《leonlinchen (dk.mom)》之銘言：
: : 1.真正在打遊戲的人 會出來爭糖吃的 會要票選的 有幾%?
: : 2.真正選擇遊戲的 是玩家阿 大家在玩什麼 就是開什麼
: 我最有意見的就是這句話了。
: 三國裡面，大家在玩，最多的就是XD版
: 再來就是4.9還有5.2b3與3.7
: 當然，玩家玩什麼就是開什麼
: 只是我現在看到的做法，
: 是你們開了什麼而讓玩家去選擇你們開了什麼
: 很抱歉我就只是個一般人
: 實在無法了解其中的運作
: 也可以說我看得膚淺 ~
你也看到了
事實證明三國作者來去自如
那要我們這種官網幹嘛

所以esm不要做三國官網了 改立屬於自己的三國地圖  辦自己理想的三國比賽
三國作者選拔照辦  由大家選出來的作者自己可以尋找他理想中的官網
ggc真三房間照開 不影響舊用戶遊玩

以上任何一點不合情理 歡迎討論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.143.12
推 phealth:推推
推 Gemani:５版不是被esm停掉的嗎
→ Sighter:才不是  不是早說了是鐮刀的意思嗎
推 Gemani:也是
推 ug945:ESM是太后老佛爺嗎？
→ Gemani:esm有權自己決定想挺的地圖　這我也不能說什麼了
推 ixidor:如果ESM一開始是採用這種解釋不是很好嗎？
→ ixidor:我只能說ESM沒有做錯。但是事情不是沒做錯就可以了
→ Sighter:我們不就是這種解釋嗎? 我想gyd也是這樣寫的吧
→ Sighter:要誤解一段話有100種方式
→ supkevin:現在esm好像就是在做這件事
→ kirbycopy:斷章取義 扭曲文意一向是媒體人愛用的技巧阿
推 naviblue:不過和之前說以玩家決定的說法 有很大的差異
→ naviblue:不論是4.9h6 還是猛將傳 原本玩家數就很少了
→ Sighter:玩家決定三國這張圖的去留沒錯阿 但esm有權力挺自己想挺的
推 permoon:ESM是鐵了心支持資料片了  囧
→ Sighter:而且這張圖也不叫真三國無雙
推 ug945:時間點很微妙阿
→ Gemani:說真的　你這些都是現在才說　但這也是gyd寫的前提
→ legenthume:一堆人都誤解你就是你的問題
→ Gemani:沒有前提　誰能正確解讀那一番話？
→ Sighter:gyd裡面寫的跟我寫的是一樣的事阿 只是我的是白話他的是官
→ permoon:那個，Gemani會找語病漏洞，要小心。
→ heyyou150atm:樓上中肯
→ hsawatarix:ESM怎不在一開始要選作者的時候就說會另推地圖比賽呢?
→ hsawatarix:現在一推作者盡力推廣,這時候才說你們有自己想挺的地圖
→ hsawatarix:到底是誰曲解ESM啦? 許多玩家都這樣認為啦...
→ hsawatarix:    一堆
→ hsawatarix:套用legenthume的話:一堆人都誤解esm就是esm的問題...
→ travelmat:其實結論就是大家都誤解了esm 但我好奇是不是gyd故意?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:45:27 2009

※ 引述《Sighter (在矛盾中抉擇)》之銘言：

: 你也看到了
: 事實證明三國作者來去自如
: 那要我們這種官網幹嘛

不過帆月是被esm要求下台的。
雖然我個人支持這項決定

: 所以esm不要做三國官網了 改立屬於自己的三國地圖  辦自己理想的三國比賽
: 三國作者選拔照辦  由大家選出來的作者自己可以尋找他理想中的官網
: ggc真三房間照開 不影響舊用戶遊玩
: 以上任何一點不合情理 歡迎討論

ESM 做這樣子的決策之前
不論是實話謊話，說出漂亮話至少可以擋住許多言語。
esm 完全不懂weer恩怨也就算了
讓gyd大大發表了聲明之後，再讓幹部與weer進行容易引發爭議的對談
之後再跳出來說這些話的時候為時已晚

晚的，是挽不回某些人，或許是像我這樣膚淺的人對esm的看法
因為你們明明可以擋下某個程度的紛爭，而且你們明明知道這樣子做會產生紛爭
並且會影響遊戲玩家的心情。

如果你們真的在乎玩家的話。





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Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-       如果你問他,
vous le mieux le soleil?"                "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                            " Mi-aou^t ".(咪嗚，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                        他會這麼回答你.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.40.10.163
推 naviblue:中肯 只能推了
推 kirbycopy:推 這次的作法的卻有點粗糙 才會讓有心人有機可趁
推 Gemani:喔～ixidor在抓語病　要小心這個人
推 legenthume:他們根本不在乎吧 連解釋都懶的解釋
→ ug945:在錯誤的時間講錯誤的話，不是討罵是什麼？
推 ug945:補推
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: honochung (我是毛毛蟲) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:48:45 2009

一人一信要求帆月繼續改5.2b3

玩的好膩ˊˋ

同學都跳去玩信長了~"~

--
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◆ From: 220.132.129.108
推 permoon:........GJ
推 ug945:信長三國都是我的人，你要怎麼跟我鬥？！
→ permoon:就講了gyd不是極限的人  何苦持續造謠
推 naviblue:連地圖名稱都把極限放進去了...
→ permoon:我也會扣帽子，妳們這群都是5版眾XD
推 kirbycopy:地圖裡會有極限是因為極限有提供一下模組 而且佑子有來
→ kirbycopy:技術支援過
推 wix3000:我在想什麼時候才會出現在野黨
→ honochung:在野黨是指我嗎XD
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作者: Sighter (在矛盾中抉擇) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 12:52:13 2009

※ 引述《ixidor (意悉多)》之銘言：
: ※ 引述《Sighter (在矛盾中抉擇)》之銘言：
: : 你也看到了
: : 事實證明三國作者來去自如
: : 那要我們這種官網幹嘛
: 不過帆月是被esm要求下台的。
: 雖然我個人支持這項決定
: : 所以esm不要做三國官網了 改立屬於自己的三國地圖  辦自己理想的三國比賽
: : 三國作者選拔照辦  由大家選出來的作者自己可以尋找他理想中的官網
: : ggc真三房間照開 不影響舊用戶遊玩
: : 以上任何一點不合情理 歡迎討論
: ESM 做這樣子的決策之前
: 不論是實話謊話，說出漂亮話至少可以擋住許多言語。
: esm 完全不懂weer恩怨也就算了
: 讓gyd大大發表了聲明之後，再讓幹部與weer進行容易引發爭議的對談
: 之後再跳出來說這些話的時候為時已晚
: 晚的，是挽不回某些人，或許是像我這樣膚淺的人對esm的看法
: 因為你們明明可以擋下某個程度的紛爭，而且你們明明知道這樣子做會產生紛爭
: 並且會影響遊戲玩家的心情。
: 如果你們真的在乎玩家的話。
不在乎玩家幹嘛這樣做?
直接把三國這張圖丟一邊就好了阿
如果考慮到的只是玩家觀感的話 什麼都不要做才是最好的選擇
你看之前幾周擺爛都沒事

真正會理解的就是會理解
不會理解的怎樣說漂亮話也是不爽
看上一篇推文就知道了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.143.12
推 permoon:真的要講難聽一點，有人吵了結果拿不到糖，開始搗蛋。
→ legenthume:一堆人都誤解你就是你的問題
推 Gemani:事先講明白　esm就是要挺猛將傳　這樣很難嗎
→ Sighter:為什麼是一堆人? 你誤解就是一堆人誤解?
→ Sighter:gyd的文章沒說到我們要挺猛將傳?
推 naviblue:反過來想 之前esm挺5版的結果只不過換成另一張地圖發生
→ naviblue:看到時候有多少玩家買帳吧
→ legenthume:我就是看到一堆人
→ Gemani:沒講
→ Sighter:說真的 無所謂, 市場決定的道理又不是不知道
→ Sighter:只是再也不想成為三國作者的魁儡了
推 ug945:為什麼不是ESM自己出來說明？
→ Sighter:為什麼? 因為我就是esm leader
→ Sighter:都在做慈善事業
推 permoon:有人搞笑XD
→ Sighter:靠 回水球按成推文
推 naviblue:可以了解Sighter的心情 但作為一個小小玩家也只能拒玩了
推 nobrain5566:leader leader leader 利特~呦  搜裡~搜裡~~
推 wix3000:純推Retty天然屬性
→ Sighter:這樣講吧 我尊重作者那麼多 作者要擺爛還是要惡搞
→ Sighter:我卻完全控制不了 接棒也完全不跟esm溝通過, 這算什麼?
推 blackjack0s:因為作者不是好人blackjack0s啊 v(￣︶￣)
→ supkevin:換個地圖 一樣的講法 只是不一樣的人而己 無限下去
推 wix3000:    因為作者不是帥哥Blackjack0s啊 b(>///<)d
推 nobrain5566:因為作者不是師哥blackjack0s啊 v(￣︶￣)y
推 yushenglu:  因為作者不是正妹blackjack0s啊 v(￣︶￣)y
推 phealth:     XD
推 kof78225:   因為作者不是神人Blackjack0s啊 b(>///<)d 偷推山寨版
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作者: ixidor (意悉多) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 13:03:49 2009

※ 引述《Sighter (在矛盾中抉擇)》之銘言：

: 不在乎玩家幹嘛這樣做?
: 直接把三國這張圖丟一邊就好了阿
: 如果考慮到的只是玩家觀感的話 什麼都不要做才是最好的選擇
: 你看之前幾周擺爛都沒事
: 真正會理解的就是會理解
: 不會理解的怎樣說漂亮話也是不爽
: 看上一篇推文就知道了


唔唔 ~ 重點是你們的做法引起爭執了啊
閣下的上一篇文章我就說了：一開始說那樣的話不是很好？

如果閣下一開始就在ptt，在gyd大大之前先公佈esm做法：
"基於ESM內部決策，我們決定要找與我們配合互動較好的作者gyd長期配合"
或是說 "ESM決定以自己的路線辦自己想辦的比賽"

像我這樣子粗淺的人
也會知道這是公司決策，
說實在話，一間公司要怎麼決策不關我的事
甚至我還不是貴公司員工不是嗎？

可是閣下卻是在亂起來的時候再做出這樣子的說明……

我不是不能理解啊
貴公司要做怎樣子的決定都行
玩家有遊戲玩就可以
貴公司當然可以有自己想配合的製圖者、地圖，
也會有自己理想中的比賽
但如果這些話你們一開始就說出來，
說不定今天我的文章在esm來看就不會那麼刺眼，反而會像在護航……

我個人只是覺得此次做法有點粗糙。
這個…我個人是歸類成建議，
您可以考慮，可以聽可以看，可以不理不睬
但請不要誤會我是在攻擊你們 ~
因為攻擊你們的決策對我來是沒有意義，也沒有利益的



--
Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的!
Si vous le demandez, "Quand aimez-       如果你問他,
vous le mieux le soleil?"                "你最喜歡什麼時候的陽光?"
" Mi-aou^t ",                            " Mi-aou^t ".(咪嗚，音義同 八月中旬)
il vous repondra.                        他會這麼回答你.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.40.10.163
推 phealth:閣下起手式 終於在這邊看到了XD
推 blackjack0s:天翔龍斬 起手就決勝負了
推 Sighter:你提出的看法很實質 我感謝你
→ Sighter:不過我沒把這東西當營利事業 更不是公司決策
推 Gemani:Sighter出來說明一下就結束話題了　這還不明顯嗎
→ Sighter:只是我們對三國的喜愛所做出的事情
推 phealth:想說巴蛤BBS好像沒幾個人了ㄎ
→ ixidor:另外，閣下對五版作者的失望，我相信我的感受跟你很像……
→ ixidor:莫名其妙就接棒換人還丟圖鬧成這個樣子，大家都不好受的
推 hsawatarix:套用legenthume的話:一堆人都誤解esm就是esm的問題
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作者: ug945 (ug945) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 13:06:51 2009

※ 引述《Sighter (在矛盾中抉擇)》之銘言：
: 不在乎玩家幹嘛這樣做?
: 直接把三國這張圖丟一邊就好了阿
: 如果考慮到的只是玩家觀感的話 什麼都不要做才是最好的選擇
: 你看之前幾周擺爛都沒事
: 真正會理解的就是會理解
: 不會理解的怎樣說漂亮話也是不爽
: 看上一篇推文就知道了

要挺可以阿，可以先發個公告

三國還在選作者好嗎？ESM真三討論版4.9H6都還置頂在那

結果就有人出來講：以後猛將傳就是三國比賽用圖囉



--
I don't know who you are.I don't know what you want.If you are looking for
a ransom,I can tell you, I don't have money.But what I do have are a very
particular set of skills.Skills I've acquired over a very long career.Skills
that make me a nightmare for people like you.If you let my daughter go now,
that'll be the end of it.I will not look for you.I will not pursue you.
But if you don't, I will look for you.I will find you...and I will kill you.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.135.31.30
→ Sighter:不是有公告嗎? http://tw.garena.com/sanguo
→ Sighter:你走了別人的菊花路還說人家沒公告(羞
→ phealth:菊花路是啥咪 色色的東西嗎
推 Gemani:第一次看到這公告...
→ ug945:超不明顯...
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作者: playerd (城市風) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Wed Jun 17 13:18:55 2009

ESM不是靠著當初穩定跟不能開圖的平台

加上三國眾跟信長眾的人數起家的？

結果平台大起來以後，轉過頭來換作者要尊重ESM

要作者尊重ESM也沒甚麼，畢竟GGC會員夠大

把5.2直接腰斬也沒甚麼，畢竟5.2開頭數版的確頗差

腰斬以後咧？說要辦投票，讓玩家選出作者

於是有實力的海賊紛紛成立海賊團豎起旗幟，玩家也開始漸漸跟隨

結果到今天，ESM跟gyd公佈說將用猛將傳當作比賽版本

敢問光是兩邊理念契合就可以決定比賽版本？

有沒有考慮猛將傳跟新三的接受度？開房數？

把參選作者當作傻子？

把推廣玩家當作傻子？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.72.228
推 wix3000:超爽的~被斷到了v(￣︶￣)y
推 Sighter:所謂的合作是雙方的 作者要尊重我們  我們也要尊重作者
→ Sighter:你認為作者不用尊重我們 只有我們尊重作者才是對的?
要作者尊重ESM也沒甚麼，畢竟GGC會員夠大
可以順便回答我其他問號嗎？
推 permoon:wer嘛~~自己為是很正常的
推 ug945:樓上被Wer偷吃便當嗎？
推 permoon:看了這麼多Wer惡搞，你會爽嗎?
→ blackjack0s:per麻~自以為是很正常的
推 readper:人身攻擊是不可以的喔
→ permoon:沒差啦，我也攻擊bj跟Gemani狠多次了  禮尚往來。
→ permoon:某bj自從古早以前跟我戰5板戰到哭哭以後就很不爽我了
→ permoon:看到我就是要噓XD
→ blackjack0s:這串文讓我想起來你那種死要坳的個性了
推 permoon:死要坳魂!
→ yufarn76:說真的有BJ戰文的八卦話，我挺想看的
推 wix3000:筆戰沒有本座參與是犯法的 死刑!!
推 blackjack0s:樓上 你那個叫做碎碎唸 (笑)
推 permoon:主板8508  那次我被他嗆的莫名奇妙
→ permoon:那時候我還很支持五版，測了一下發個心得
→ permoon:他跳出來對我潑鹽酸了
→ blackjack0s:我想你可能把水當成鹽酸了??
推 permoon:是閣下把鹽酸當水習慣了。  閣下心胸開闊，真是令人心折。
→ wix3000:別吵了 參在一起做可樂吧
推 permoon:鹽酸加水會變豪火球術好嗎  大哥
推 wix3000:那是硫酸吧
推 Gemani:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tlk-hyenas.png
推 heyyou150atm:鹽酸加水會稀釋，氯化氫加水會變成鹽酸！
推 permoon:我智障 XD
推 ug945:鹽酸加水會燒你洗馬桶早就被燒死了
推 heyyou150atm:馬桶的逆襲
推 permoon:幹   其實還滿有畫面的，刷馬桶變成阿芙羅
推 phealth:ㄆㄆ
→ legenthume:結果這篇整個在喇咧
※ 編輯: playerd         來自: 118.165.72.228       (06/17 15:13)
→ evildark:為什麼作者要尊重esm?  icefrog有理過你們嗎 XD
→ SamZJ:等妳像冰蛙一樣強再嗆不遲啊
我剛剛突然發覺，阿龍哥跟Retty兩人的共同點就是都是為了玩家好
怪不得說是理念相近呢~~~
※ 編輯: playerd         來自: 118.165.72.228       (06/17 22:56)
推 readper:IceFrog有跟祐子連絡過喔 祐子幫他架了一個分析站的說
→ readper:P.S. 是IceFrog連絡祐子的 不是祐子連絡他的唷
推 YouCantGetME:嘖 那個祐子哪來的這麼大牌
推 SeanCEO:樓樓上挺幼稚的...
推 phealth:有沒有英文信的內容啊XD
→ phealth:還是兵哇用中文的XD
推 readper:信件內容不能貼吧 =.=
→ readper:英文的阿
推 readper:真是糟糕 CEO大也用過幼稚的祐子的分析站耶 嘎嘎
→ evildark:巴拿馬總統跟我也有一點交情
推 readper:嘴砲跟事實不一樣阿 XD 事實不是嘴砲就能抹滅的
推 naviblue:所以要大家說 哇真是台灣之光這樣嗎??
推 Gemani:               哇真是台灣之光這樣嗎??
→ readper:我只是回應一下 evildark問icefrog有理過你們這點阿
→ readper:不用這麼見縫插針 沒意義的酸成這樣 XD 害我笑了
推 naviblue:不酸就不是WCC了 只是有理過的受詞應該是esm吧
推 SerVantTom:我突然想PO 笨版= =
→ playerd:笨點在哪裡...
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作者: Playfree (囧rz) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Thu Jun 18 00:54:16 2009

※ 引述《Sighter (在矛盾中抉擇)》之銘言：
: ※ 引述《ixidor (意悉多)》之銘言：
: : 不過帆月是被esm要求下台的。
: : 雖然我個人支持這項決定
: : ESM 做這樣子的決策之前
: : 不論是實話謊話，說出漂亮話至少可以擋住許多言語。
: : esm 完全不懂weer恩怨也就算了
: : 讓gyd大大發表了聲明之後，再讓幹部與weer進行容易引發爭議的對談
: : 之後再跳出來說這些話的時候為時已晚
: : 晚的，是挽不回某些人，或許是像我這樣膚淺的人對esm的看法
: : 因為你們明明可以擋下某個程度的紛爭，而且你們明明知道這樣子做會產生紛爭
: : 並且會影響遊戲玩家的心情。
: : 如果你們真的在乎玩家的話。
: 不在乎玩家幹嘛這樣做?
: 直接把三國這張圖丟一邊就好了阿
: 如果考慮到的只是玩家觀感的話 什麼都不要做才是最好的選擇
: 你看之前幾周擺爛都沒事
: 真正會理解的就是會理解
: 不會理解的怎樣說漂亮話也是不爽
: 看上一篇推文就知道了

當初鐮刀剛丟圖出來的時候

ESM當機立斷跳出來說: OK fine,5版是個joke 我們從4.9出來的猛醬賺開始改

我想誰都不會有意見,

這樣說有點太過 應該說意見相較之下,可能會比較小




可是你現在不是這個樣子啊

都這麼多版本出來了,也慢慢的各自上軌道了

你這時候才突然跳出來說:

不行喔 因為gyd版本跟我波長比較相近 有共鳴所以我esm挺他

說好的 投票呢?

怎麼了 不見了?

有啊 投票還在啊 是真正的正統三國作者票選喔























只是我們esm不挺就是了

你媽啦 這樣搞的喔

Fine,今天ggc是你們家的 我們玩家是小戶 等著被坑殺

但是要個理由不為過吧

Sighter:

while(esm支持猛醬賺)
{
cout<<"我們釋為了玩家好 解釋太麻煩了"<<endl;
}

這種跳針的理由,誰都不會服吧

大家都是ptt眾,最好是不會看理由啦

你今天寫出來個理由,就算兩萬字我不也不會按end

有嗎? 沒有嘛(甩筆)



所以雖然很麻煩,但是如果esm真的為了玩家好

也還是請你好好的說明吧

以上

--
    _   手術結束 手術成功，但是熊坦死了。    我沒跳好舞害了你   時代是缺補(菸)
   ｜╲＿＿＿＿＿╱｜  下一位!!                     \              /
   ｜ ｜   蟹   ｜ ｜  ／       沒想到你比我早走    νν     ╭﹌╮
   ｜o｜ ( OwO) ｜o｜                    \   ^  ^   (wQ  )   ( -_-)_.~~
   ｜ ｜￣(  )￣｜ ｜                       (_Q  )  /(   )   <││╯
   │ ｜  /  \  ｜ ｜                        /(__)~   /  \    /||\

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.5.18
→ akito:我比較好奇不爽ESM的各位玩家們有什麼述求？道歉就好了嗎？
→ Playfree:樓上 就對esm這種做法不滿意 單純的反應而已
→ legenthume:純粹覺得被當傻子耍嚥不下這口氣
→ nobrain5566:那版有人玩嗎?
→ playerd:原本在玩新三的就會玩啊~~~
推 phealth:怪怪的 還有小熊 美西可以玩 跟ESM生氣 ? 哈哈
推 ahinetn123:不開心不要完猛將傳 反正人氣最高的 esm也會辦比賽
→ readper:人氣最高的是指XD嗎?? XD辦過比賽喔?
→ nobrain5566:有吧? 聯想盃??
推 phealth:3.7XD
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作者: blackjack0s (人善被人欺‧馬善被人騎) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Thu Jun 18 13:12:09 2009


前文吃光光。

以下文章請勿轉至PTT WarCraftChat版以外的地方



對於這兩天三國的熱烈討論，我對於投票的參與率或多或少有助益啦

首先，昨天吵的很熱的所謂ESM空降事件，我以一個砲灰參賽者的角度來看


實在沒什麼好吵


ESM是一個論壇，不討論營利，為何沒有資格選擇支持的地圖的權利？

就好像PTT、巴哈等，分類不也以三國/信長/OS等為主，這樣算不算比較支持那些圖？

如果今天PTT沒有了信長這個分類，甚至禁止討論信長，那是版眾的損失還是討論區？

今天既然玩家普遍視ESM為真三的官網，由ESM來舉辦投票，那當然我們該依ESM的規則走，

幫一個地圖開了房間、在論壇大力推廣，哪裡有不對了？這是ESM的權利不是？



作為一個玩家，最簡單的就是盡力的推廣並且支持自己喜愛的地圖，

投票投給自己喜愛的版本、在各平台多開多參與，不就是最好也最有力的方法？

感覺ESM做事草率、感覺猛將傳有陰謀，那不玩猛將傳、不上ESM不就好了？

GGC又不是沒真三區了。


就算新的真三不能在ESM當官網，難道就不能在PTT，不能在巴哈等？

就算ESM不辦比賽了，PTT就沒有能力？

有幾間房又有何差別，又不是限定地方



我們是玩遊戲，不是玩論壇



                                                       ─ 中午胃脹睡不著有感

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  (新奇～)   (溫馨！)   ( 難過 )   (實用)      (高興)     (無聊)    ( 生氣 )
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.244.223
※ 編輯: blackjack0s     來自: 61.216.244.223       (06/18 13:14)
推 chiyo86:這才是正確的觀點
→ blackjack0s:如有人服用以上文章後有胃脹等不適感 請推文告知我自D
推 phealth:推推推
推 naviblue:推bj
推 NoPTT:閒人總是愛戰  中肯總是沒推  ( ￣ c￣)y▂ξ
推 lim3:我脹氣了可惡該吃胃藥了
推 dogerii:溫馨！
推 wix3000:諸君啊，我的頭又痛了
推 ixidor:親愛的，你都已經是砲灰了，能吵什麼 @@ 繼續做圖吧 XDXD
推 exliver:我愛黑傑克
推 SerVantTom:諸將們，Wix的頭開始痛了
→ SerVantTom:鄉民們:就讓他痛死吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: DevilCool (滅頂男孩) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Thu Jun 18 14:55:44 2009

chat版應該不用長篇大論也ok吧?


我只想說~其實這件事情拿出來講也沒什麼好對不對的

有意見本來就要表達

不表達意見人家就會當你是默許、當你是被溫水煮的青蛙

看看3556吧


"你看之前幾周擺爛都沒事"


這不就證明了玩家自己要是都沒聲音

人家就不把你當一回事

擺爛有沒有問題?

當然有~有在關心的人都會暗幹在心中

"X的這個平台在搞啥~說話跟屁一樣那是公告假的喔"

但是沒有表達出來~人家就當你是傻子不在意~


bbs嘛~本來就是給大家表達意見的地方

沒到無理取鬧、斷章取義的地步也不需要在意什麼對不對

人在po~鄉民在看~

有時候覺得自己圓的很好~明眼人看了也只是嗤之以鼻


不過要是我也有張圖參選的話

我大概會直接撤圖不選吧:P

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.219.101
推 Gemani:確實有人撤圖不選
推 phealth:然後凍算
推 ug945:別誤會，是先凍蒜再不選的喔
推 lockup1217:來..這是一點小意思..這樣我可以直接凍蒜吧!!
→ exliver:劇本早就寫好了
推 MikuruXshana:推~ 認為xxx作法不洽當拿出來說,還要被xxx嫌...
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作者: slycsboy (帆氏物語) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Mon Jun 22 14:41:58 2009

姆...
可是....
5.2幾乎不是我做的....
只有曹櫻和木鹿..
那段期間，我只是個鎖圖工和空間工

※ 引述《honochung (我是毛毛蟲)》之銘言：
: 一人一信要求帆月繼續改5.2b3
: 玩的好膩ˊˋ
: 同學都跳去玩信長了~"~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.114.242.191
→ williams1002:郝萌是你的作品吧?
推 nobrain5566:不是說有bug(斬玉、徐晃..)的話，會放出修正的板本?
→ slycsboy:姆....這我不清楚咧
→ slycsboy:當我準備放東西的時候就掰掰了(樂奔~~)
推 yufarn76:那時候就被ESM腰斬了，當時整個製作團氣氛可以說是非常低
→ slycsboy:不會啊~~我很high~~(樂奔
→ nobrain5566:伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐伐木工
推 yufarn76:是嗎= =，那當時我要你修BUG，你就拒絕了，還說了一些話
→ slycsboy:反正有人那麼利害都會出圖了~~對不對^.<揪咪
推 ki97680:樓上有八卦
→ slycsboy:姆，其實也沒啥掛~~就是本來已經準備和阿龍合作
→ slycsboy:然後其他人又IDEA狂開猛送
→ slycsboy:很簡單的^.<
→ redspiritz:我記得製作團那些很多idea的都會作圖了~
→ redspiritz:透過自己的手一一實現一直不能被採納的建議也是不錯~
推 permoon:樓上大有深意?
→ ug945:      建建建建建建建建建建建建建建築工
→ ug945:說最後是誰主導的阿，我看我有沒有戰錯人
推 yufarn76:現在是要搞自爆0.0?
推 lockup1217:不是你主導?那...難道是...G.......
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作者: playerd (城市風) 看板: WarCraftChat
標題: Re: [閒聊] 有沒有5.0作者選這麼久...
時間: Mon Jun 22 19:12:25 2009

※ 引述《slycsboy (帆氏物語)》之銘言：
: 姆...
: 可是....
: 5.2幾乎不是我做的....
: 只有曹櫻和木鹿..
: 那段期間，我只是個鎖圖工和空間工
: ※ 引述《honochung (我是毛毛蟲)》之銘言：
: : 一人一信要求帆月繼續改5.2b3
: : 玩的好膩ˊˋ
: : 同學都跳去玩信長了~"~
帆月>神武系統(原專武系統)、木鹿、曹櫻、把關平從牢中放出
其他...請爬各版的發版人...
對了，郝萌是DkmT的作品

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◆ From: 118.165.78.238
推 williams1002:郝萌改名字還ok