Re: [問題] 有人看過「哈布斯堡的滅亡」一書嗎?

[dake (V FOR VENDETTA)]

※ 引述《dennis99 (dennis99)》之銘言：
: ※ 引述《wittmann4213 (玄武岩)》之銘言：
: : 最近出的新書，全名
: : 「哈布斯堡的滅亡：第一次世界大戰的爆發和奧匈帝國的解體」
: : http://www.books.com.tw/products/0010657216?loc=010_002_1
: : 因為自己的興趣集中在二戰，一戰有的印象基本上也都是在西線
: : 西線的部分感覺有像「八月砲火」這樣的巨著，東線就好像一筆糊塗帳，模模糊糊的記得
: : 俄軍被扁過，然後下面就沒有了，再來就列寧搭火車了。
: : 所以想來補強一下，有沒有人已經看過這本了，能分享一下心得嗎?
: 哈哈，剛好昨天剛買。
: 目前只看到第二章開頭，
: 因為我自己世界史部分只是看熱鬧等級的，
: 所以無法深入評價。
: 不過光我目前看到的進度，
: 已經幫我補足了許多對奧匈二元帝國的認識。
: 像是1866年普奧戰爭後二元帝國體制為什麼會成為哈布斯堡家族發展的障礙，
: 約瑟夫皇帝與斐迪南皇儲之間的爭執如何形成，
: 匈牙利馬札兒化政策為何會造成泛斯拉夫民族之間的緊張，
: 以及帝國多民族軍隊的語言問題如何造成軍隊發展的障礙等等。
: 同時該書作者專業是軍事史，
: 因此對於奧匈帝國參謀負責人在日俄戰爭後為何會誤判形勢，
: 擬定出比較強硬對外軍事的軍事計畫有很深入的分析。
: 同時對於奧匈帝國的動員體制與駐軍情形也有很詳盡的介紹。
: 在這部分真的有耳目一新之感，
: 過去中文的歷史專書好像很少討論到這一塊。
: 此外，
: 譯文相當流暢易讀，
: 關鍵名詞也都有附原文可以做參考，
: 算是相當值得一讀，
: 對一次大戰奧匈戰線有興趣的人可以找來看看。


  其實從這本書可以了解到　　

　當奧地利帝國改成奧匈帝國的時候

　那就註定這個帝國會滅亡

　基本上馬扎爾貴族根本只會扯後腿　　不會協助奧匈帝國強大

　就因為給匈牙利的議會權力過大　　導致馬扎爾人只同意對匈牙利有利的部份

　只要對外奧匈帝國聯軍上面的任何有利政策　全部都會被他們搞爛

　奧匈帝國是個五千萬人的帝國　結果軍事預算是六大國的倒數第二

　只有贏過義大利王國而已　　而且動員能力一開始居然還輸給塞爾維亞

　這種全部都是馬扎爾人搞的鬼　　而且他還不許奧地利隨便對匈牙利動員或召集軍隊

　這樣的聯軍能打什麼戰爭就很可笑了

　另外軍事將領的低能平庸　也造就了初期大潰敗的原因

　身為參謀總長康拉德　對於塞爾維亞和俄羅斯誰是比較重要的敵人都分不清楚

　而且最可笑的就是當最重要的敵人俄軍進攻的時候

　居然完全連弄清楚俄軍實力有多少人都不願意(連這點都搞不清楚他當個連長都嫌高)

  他就一昧的相信俄軍會害怕德軍不敢對奧匈帝國動手

　更別說指揮狀況一團糟　連個詳細的作戰計畫都擬不出來　出問題只會怪手下

　另外在打塞爾維亞的將領也是無能之輩　在1914年剛開戰就輸了三回

  把大批精銳葬送掉

　奧匈帝國由於軍人的薪水很差　　所以有能力的多半如果沒有背景的人

　不願意去當兵! 所以導致奧匈帝國軍官年紀偏大　問題年紀偏大對於新戰術的使用

　還有新知識的了解就很缺乏　這也導致奧匈帝國一堆平庸的指揮官!

  總而言之奧匈帝國在第一次大戰打的不出色

　老皇帝約瑟夫要負七成的責任 因為他對馬扎爾人做了浮士德交易

　把自己的帝國搞慢性自殺　導致必要的兵力還有兵器供應都匱乏

  (奧匈帝國不是這麼窮的國家)

  另外奧匈帝國一堆將領無能亂搞　要負上三成的責任!

　(只負三成那是因為很多將領也是皇帝選的!)

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推 leptoneta: 不和匈牙利妥協 那奧地利會提早瓦解吧
 　那倒是未必　因為馬扎爾人基本上也沒有管理的很好

　老皇帝做這個交易是希望馬扎爾人能夠壓制的住其他民族或是把他們的抗議化解掉

　問題是馬扎爾人要求匈牙利只能學馬扎爾語　德語也不學　馬扎爾人控制的地方

　也都不准教其他語言 (各地其他民族自己的語言)

  跟馬扎爾人合作沒有好處　奧地利付出的更多　卻使其他民族更討厭奧地利

　因為馬扎爾人亂管亂搞!
推 dennis99: 推，不過對我來說這本書最有趣的部份是奧軍士兵各種投降
→ dennis99: 的方法，有些非常有創意，幾乎可以單獨集結成一書XD
推 kingcallme: 應該說當普奧戰爭奧地利敗北之際，就是哈堡衰落的關鍵
→ kingcallme: 或說是普奧戰爭的結果導致維也納體系的崩潰，被馬扎兒
→ kingcallme: 人看破了手腳吧~~~
 不是!

 基本上普奧戰爭只是讓德意志諸國從服從奧地利轉向投入普魯士的懷抱

 就算奧地利放棄了德意志諸國地區的控制力  也不影響內部的控制力

 其實老皇帝之所以進行魔鬼交易  其實主要就是可能已經懶了

 帝國內部太多民族  而民族主義的浪潮正起

 所以他想要便宜行事 讓馬扎爾人代管 然後給他們更大地位

 事實證明錯誤  他如果懶惰其實應該是盡快培養接班人王儲進行管理

 不過後來皇太子是比較想偏向馬扎爾人 這其實也不妥  但不要緊皇太子

 終究精神病犯自殺 換斐迪南當王儲

 這個人是比較想約束馬扎爾人 如果老皇帝能盡量授權給他也行

 而且老皇帝做決定不堅決 也沒辦法要求所有地方都必須學德文

 如果是斐迪南會要求每個地方都學德文之外 當地的語言並行採用

 這樣會好一點 除了紓解民族主義浪潮  也可以解決奧匈帝國的語言問題

 避免指揮官講的語言基層士兵聽不懂  其實語言溝通也是奧匈帝國軍隊很大的障礙

 也是國家行政方面的大問題!

※ 編輯: dake (42.77.181.47), 01/04/2015 22:51:54
→ chewie: 其實說起來南斯拉夫能撐那麼久也蠻厲害的了 奧匈那時候
→ chewie: 應該還沒民族自決之類的思想 到南斯拉夫時代各民族之間的
→ chewie: 差異還能壓的住...
推 l81311i: 我在書店翻了一下 有種都是They的錯的感覺 高估匈牙利人