[閒聊] 諸葛亮第一次北伐的時間估算.

[Lordaeron (Terry)]

資料:
《諸葛亮傳》
六年春，揚聲由斜谷道取郿，使趙雲、鄧芝為疑軍，據箕谷，魏大將軍曹真舉眾拒之。
郭沖四事曰：亮出祁山，隴西、南安二郡應時降，圍天水

《明帝紀》
蜀大將諸葛亮寇邊，天水、南安、安定三郡吏民叛應亮。

"魏書曰：是時朝臣未知計所出，帝曰：「亮阻山為固，今者自來，既合兵書致人之術；
且亮貪三郡，知進而不知退，今因此時，破亮必也。」乃部勒兵馬步騎五萬拒亮。"

遣大將軍曹真都督關右，並進兵。右將軍張郃擊亮於街亭，
大破之。亮敗走，三郡平。丁未，行幸長安。
夏四月丁酉，還洛陽宮。
赦繫囚非殊死以下。乙巳，論討亮功，封爵增邑各有差。
五月，大旱。

《曹真傳》
諸葛亮圍祁山，南安、天水、安定三郡反應亮。帝遣真督
諸軍軍郿，遣張郃擊亮將馬謖，大破之。

《張既傳》
魏略曰:
楚復言：「卿曹若不願，我為卿畫一計。今東二郡已去，
必將寇來，但可共堅守。若國家救到，寇必去，是為一郡
守義，人人獲爵寵也。若官救不到，蜀攻日急，爾乃取太
守以降，未為晚也。」吏民遂城守。而南安果將蜀兵，就
攻隴西。楚聞賊到，乃遣長史馬顒出門設陣，而自於城上
曉謂蜀帥，言：「卿能斷隴，使東兵不上，一月之中，則
隴西吏人不攻自服；卿若不能，虛自疲弊耳。」使顒鳴鼓
擊之，蜀人乃去。後十餘日，諸軍上隴，諸葛亮破走。
《徐邈傳》
值諸葛亮出祁山，隴右三郡反，邈"車取"遣參軍及金城太守等
擊南安賊，破之。

分析:
由《明帝紀》知，他是四月丁酉回洛陽的。而西元２２８年的
經asdf95指正，四月是陰曆的四月，故為５月２９，所以為２２８年
而２２８年的丁未是2月1７日，哪麼照記載，在２月１７日之前諸葛亮就
敗走了。

由地圖：
https://www.google.com/maps/d/viewer?gl=tw&msa=0&mid=zIS0ham-r5ik.kzHFdH8RyhMk

標的位置及google map算出的--現代的距離。
從天水出事，走驛站通訊，也要走約７００公里的距離，照驛的速度，要約４天的傳訊。
開個會，花個一兩天，招人，集結，出發加起來算兩天。一共最少花６天出發。
由洛陽出後先到郿《曹真傳》，再分發張郃到街亭和曹真斜谷。
褒中到天水，也有３１５公里。
以一天３０公里的標準行軍速度，要走去也要１１天，加上最後還圍了天水
《諸葛亮傳》，估計最少１２天將天水拿下。

再由《張既傳》知，隴西（大概在天水的左上方）有人出來嗆說，你也擋到月底，我們就
降，不然，你打下來也沒用，浪費力氣而已。十幾天後諸葛亮就敗走了。
所以，可能的故事：
|---------12----------4----------|----2--|------2----|--X1---|---X2--|----X3--|
褒中－＞圍/降天水－＞驛馬-洛陽－＞開會－＞集結出發－＞郿－－＞攻街亭－＞破街亭
　　　　　　　　  ｜－＞南安部向隴西出發－－－－－＞退兵－＞守街亭－＞街亭敗
X2+X3：
我們知的是馬謖先到街亭，再依山立寨。張郃後至，分析後圍馬謖，斷水源，攻之。
我們假設，馬謖一天搞定依山立寨。
張郃分析及圍也是一天。斷水兩天才會軍心散煥吧？再攻馬謖一天。
加起來５天。
哪麼，預估的已經使用了１２＋４＋２＋２＋５＝２５天。
X1 哪一段，假設２月１６當天搞定，就４７天－２５天＝２２天。
也就是行軍２２天走７００公里 ，中間還有先到郿這個花多久先不算。

若亮敗走，三郡平。包括接收三郡的時間，最少要再多花兩天，
街亭敗退到連天水也收下來。
哪就只有２０天走７００公里。日行３５公里
而這個估算，看來也符合《張既傳》的說法。
也合了諸葛亮意料之外的反應，臨時調動人馬去守街亭。

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推 gm79227922: 以位置來說 街亭應在秦安縣東北
→ gm79227922: 不過他還是標在秦安縣的原處就是
→ Lordaeron: 距離上差不了多少,從郿到天水和街亭,差不了一天的距離.
※ 編輯: Lordaeron (111.243.111.105), 03/23/2015 23:03:42
推 shevchenco: 我一直覺得很妙,照說子午谷這題目戰到沒有新東西可戰
→ shevchenco: 了,但是換個版再提一次,居然又熱了起來~
→ Lordaeron: 沒新東西? 看你怎麼看囉,都有人可以拗司馬懿行軍距離
→ Lordaeron: 短了100公里的,當然沒新的.
→ Lordaeron: 很多人看歷史,都是憑感覺,不是看內容.
※ 編輯: Lordaeron (111.243.110.166), 03/24/2015 08:26:52
→ yuriaki: 沒辦法諸葛亮智力100不會錯
推 hazel0093: 諸葛亮智力才一百，台灣一堆人都直逼180了，諸葛亮
→ hazel0093: 比起來根本弱智
推 eastpopo: 看記載，曹真張郃的部隊不像是從洛陽帶去的，反而像
→ eastpopo: 把關中一帶的駐軍統統集合起來運用
→ Lordaeron: 有興趣請參加分析.
→ Lordaeron: 若由關中一帶的駐軍統統集合起來,哪估兩天太短?
推 gm79227922: 實際上這樣也很怪 如果是從關中整合 五萬的軍力好像也
→ gm79227922: 太多
→ Lordaeron: 完全可以由各駐地招人,但這樣一來,集結時間要拉長嗎?
→ Lordaeron: 洛陽要出多少人好呢?
→ Lordaeron: 還是要變成在郿進行整合?
→ eastpopo: 「遣曹真都督關右，並進兵」這句話直譯就是派曹真統領
→ eastpopo: 關中各地部隊，皇帝同時率軍並進。但張郃在街亭擊敗蜀軍
→ eastpopo: 後，皇帝的部隊丁未日才走到長安。這樣說起來，張郃擊敗
→ eastpopo: 蜀軍的部隊大部分就是關中的駐軍而不是洛陽的部隊了
→ eastpopo: 這樣子魏軍的接觸蜀軍的時間會比較快，也比較符合蜀軍
→ eastpopo: 近乎意料不到的反應態度。我是偏向張郃的五萬軍是灌水
→ eastpopo: 張郃手上要是有五萬人，擊敗馬謖後就會大膽再進擊了，
→ eastpopo: 不會在戰後讓諸葛亮還能從容退兵
※ 編輯: Lordaeron (111.243.118.105), 03/24/2015 22:47:52
→ Lordaeron: 哪曹真和張郃帶多少人去呢?
→ Lordaeron: 諸葛亮帶兵也十萬,你五萬能保證對手手上有多少?
→ Lordaeron: 另外,關中各地部隊,可能的出發地, 有可能哪一些呢?
※ 編輯: Lordaeron (111.243.118.105), 03/25/2015 00:34:59
→ eastpopo: 曹魏雍州十郡，三郡反，這三郡的魏軍退入隴西就足以憑
→ eastpopo: 地利抵擋諸葛亮軍的主力圍攻一個月，總有蜀軍的五分之一
→ eastpopo: 這樣估算起來，連同長安在內其餘六郡總能提供差不多的
→ eastpopo: 數量，也差不多就是兩萬到三萬間。當然洛陽還會給曹真
→ eastpopo: 張郃額外的支援，但考量中央軍的主力是由皇帝親率，張郃
→ eastpopo: 又是急行軍，街亭之戰魏方能有三萬人就很多了。如果張郃
→ eastpopo: 手中就有五萬人，加上曹真與皇帝的主力，魏軍豈不是派
→ eastpopo: 了十多萬大軍，這數字已經超過魏國總兵力的半數，臨時
→ eastpopo: 不太可能招集到這麼多的部隊
→ eastpopo: 考量到後來陳倉之戰，曹睿命張郃率南北軍三萬出擊
→ eastpopo: 張郃還是升官後，那麼第一次北伐給張郃的兵不可能超過
推 gm79227922: 不過這樣還能包圍馬謖 不知馬謖實際上多少兵力
→ Lordaeron: 不管它三五萬,張郃都不可能去追擊的,畢境它不清楚
→ Lordaeron: 蜀軍到底有多少人. 更別說全軍要通過街亭才能展開.
推 Kunoichi: 五萬這數字是演義寫的吧 真要有5萬就追擊到漢中了
推 Kunoichi: 就像蜀軍30萬一樣歡樂 蜀軍30萬大概是整個四川的男人都
→ Kunoichi: 參加北伐了
推 gm79227922: 魏書 明帝紀記載的
※ 編輯: Lordaeron (42.71.209.219), 03/25/2015 09:33:40
→ Lordaeron: 加入了明帝紀關於數字的部分.
→ Lordaeron: 從白話三國翻是: 明帝派大將軍曹真督師出兵關右
※ 編輯: Lordaeron (42.71.209.219), 03/25/2015 17:59:36