推 BlackwizarD:二戰初期蘇聯的BT7輕戰車 210.58.68.19 04/13
推 kanako:不是馬力不足，是扭力不足 140.112.19.243 04/13
推 sosyyy:我覺得輪子變的難轉主要是因為轉動慣量變大耶 140.114.66.124 04/13
推 sosyyy:接觸面積變大而生的阻力是增加抓地力 140.114.66.124 04/13
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作者: ankokuji (安國寺) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 坦克的履帶斷了就動不了？
時間: Fri Apr 15 16:40:33 2005
※ 引述《dragonblue (Home)》之銘言：
: ※ 引述《Wangdy (小杜)》之銘言：
: 有這回事？＠＠（要請教高手了．．．）
俄國有一些輪履雙用戰車
: : 我的問題是，為什麼戰車一定得用履帶？
: : 這好像是個物理上的問題，不過我一直想不通。
: : 是因為沒了履帶，傳動輪就會陷入土中嗎？
: 應該是高中物理的問題．
: 戰車不用覆帶就會像大象穿高根鞋一樣．
: 大重量的東西利用大的觸地面積比較不會陷入土中．
: 大象的體重都分散在大象的四個大腳板上．
: 如果大象的腳板面積像高根鞋鞋底面積一樣，那大象絕對陷在泥土裡．
: 所以如果戰車沒履帶的話，那麼車戰所有的重量就直接傳到輪子尖端處．
戰車用履帶主要原因不是因為重
而是因為履帶越野性較好
最早戰車是用來越壕的
履帶越壕的性能比輪式好很多
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◆ From: 140.116.155.21
推 Wangdy:那這好像也是因為 重 吧，非馬路地面承壓會陷 140.112.194.36 04/15
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作者: ThomasJP (筆劍春秋梁父吟) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 坦克的履帶斷了就動不了？
時間: Fri Apr 15 19:41:57 2005
※ 引述《ankokuji (安國寺)》之銘言：
: ※ 引述《panzerV (seelow)》之銘言：
: : 克莉絲蒂懸吊???
: : 因為可降低接地壓力 P=F/A f=車重 A=接地面積上升
: : 一般坦克驅動輪沒接地
: 請教一下克利斯蒂懸吊的定義
: 是否包括傳動輪接地?
: 我只知道克利斯蒂是一種縱向螺旋彈簧避震懸吊
我記得要先把履帶拆下再裝上輪胎?
輪履兩用只是為了戰車能在公路上像一般汽車一樣開而不會壓壞路面
並不是為了履帶被打斷還能開......
--
臥龍崗上梁父吟~
夜觀春秋筆劍鳴...
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◆ From: 218.167.54.149
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作者: dragonblue (Home) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 坦克的履帶斷了就動不了？
時間: Sat Apr 16 17:52:03 2005
※ 引述《ankokuji (安國寺)》之銘言：
: ※ 引述《dragonblue (Home)》之銘言：
: : 有這回事？＠＠（要請教高手了．．．）
: 俄國有一些輪履雙用戰車
: : 應該是高中物理的問題．
: : 戰車不用覆帶就會像大象穿高根鞋一樣．
: : 大重量的東西利用大的觸地面積比較不會陷入土中．
: : 大象的體重都分散在大象的四個大腳板上．
: : 如果大象的腳板面積像高根鞋鞋底面積一樣，那大象絕對陷在泥土裡．
: : 所以如果戰車沒履帶的話，那麼車戰所有的重量就直接傳到輪子尖端處．
: 戰車用履帶主要原因不是因為重
: 而是因為履帶越野性較好
: 最早戰車是用來越壕的
: 履帶越壕的性能比輪式好很多
覆帶的越壕是比較好沒錯.
但是重量絕對是最主要因素.
目前只有20頓以下的輕戰車及裝甲車可能是用輪胎.
中戰車及重戰車幾乎都看不到是用輪胎的.
--
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◆ From: 66.229.202.38
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作者: zc20703 (再見了,熟女護士) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 坦克的履帶斷了就動不了？
時間: Sun Apr 17 20:05:41 2005
※ 引述《dragonblue (Home)》之銘言：
: ※ 引述《ankokuji (安國寺)》之銘言：
: : 俄國有一些輪履雙用戰車
: : 戰車用履帶主要原因不是因為重
: : 而是因為履帶越野性較好
: : 最早戰車是用來越壕的
: : 履帶越壕的性能比輪式好很多
: 覆帶的越壕是比較好沒錯.
: 但是重量絕對是最主要因素.
: 目前只有20頓以下的輕戰車及裝甲車可能是用輪胎.
: 中戰車及重戰車幾乎都看不到是用輪胎的.
其實還有一個問題啊....
維修!!
如果是輪式的
那豈不是動不動輪胎都會被射破
(射破一個車胎比弄斷一條履帶容易的多啊= =")
而且當某個輪胎被射破之後
其他輪胎的胎壓會遽增
假設又很不幸的多破了兩三個
到時候所有的輪胎都會胎壓過高,全部都會跟著一起爆
要維修起來就不得了了
(總不能一台坦克隨車附贈20個備胎吧)
and...輪胎比履帶更容易有磨損的問題
--
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◆ From: 61.57.95.225
推 Zsanou:在下想問個沒常識的問題:履帶要怎樣弄斷嗎? 203.73.141.203 04/17
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作者: ELFIN (回到未來) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 坦克的履帶斷了就動不了？
時間: Sun Apr 17 21:22:54 2005
※ 引述《zc20703 (再見了,熟女護士)》之銘言：
: ※ 引述《dragonblue (Home)》之銘言：
: : 覆帶的越壕是比較好沒錯.
: : 但是重量絕對是最主要因素.
: 其實還有一個問題啊....
: 維修!!
: (總不能一台坦克隨車附贈20個備胎吧)
: and...輪胎比履帶更容易有磨損的問題
我想
履帶車輛的最主要關鍵應該還是越野能力
輪型車輛並非不能載重
國外有些特殊建築或礦業機具重達3、40T，還是用輪子
（舉個極端的例子，現代戰機或客貨機跟坦克的重量完全不同等級吧？
有看過裝履帶的飛機嗎）
所謂的越野並不僅僅指越壕
而是在惡劣地面的前進能力
履帶擁有較大的接地面積與較佳的地形適應能力
輪型戰鬥車輛跟一般印象中的4WD吉普車在重量上根本不同等級
舉個簡單的例子
當過兵的人應該都對國軍的2.5T卡車有印象
就算是近代類似食人魚系列的8*8輪型裝甲車
其速度/行動半徑在路面與硬地面、鬆軟地面仍有很大的差距
且不說戰場上道路往往是破壞的首要目標
即便一般的硬土壤也常因為砲火或天氣
而佈滿大小坑洞或泥濘
在這樣的情況下，履帶車輛的越野能力成為軍隊機動能力的關鍵
輪型車輛在這樣的地面根本無法前進
最明顯的例子就是二戰的東線德軍
長途奔襲轉戰俄羅斯大地後，補給的錙重卡車與運兵車輛塞滿僅有的少數道路
而野地中能與戰車協同前進的，除了泥腿子步兵外，就只有德式的半履帶運兵車
（EX：SPW251）
另外，
履帶其實比輪胎更容易有磨損問題
精確地說，應該是履帶的平均壽命里程遠比輪胎少得多
而且履帶車輛的機械、傳動結構也比起輪胎複雜，金屬磨耗更高
二戰時雖然尚未普遍，但已有專用的載重車輛或鐵路台車專門用於輸送坦克至前線
這在今日更成為大規模陸軍裝甲部隊的必備載具
原因就是履帶車輛的機械耗損遠比輪式車輛高得多
至於輪胎的戰損問題
當然輪胎絕對比履帶不堪戰損
問題是，對一般輪式車輛的無/輕裝甲而言，在敵火下輪胎並不見的是特別明顯的罩門
（連罩都沒有，何來罩門？）
而甲車軍用輪胎也不是我們想像的，隨便手槍子彈就能打爆
何況近代許多高級房車的輪胎，也能做到半防爆處理
（現在有誰的車子會因為碾到碎鐵片、釘子或其他異物就報銷跑不動嗎？）
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◆ From: 218.35.29.47
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作者: ankokuji (安國寺) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 坦克的履帶斷了就動不了？
時間: Tue Apr 19 11:59:17 2005
※ 引述《zc20703 (再見了,熟女護士)》之銘言：
: 其實還有一個問題啊....
: 維修!!
: 如果是輪式的
: 那豈不是動不動輪胎都會被射破
: (射破一個車胎比弄斷一條履帶容易的多啊= =")
: 而且當某個輪胎被射破之後
: 其他輪胎的胎壓會遽增
: 假設又很不幸的多破了兩三個
: 到時候所有的輪胎都會胎壓過高,全部都會跟著一起爆
: 要維修起來就不得了了
: (總不能一台坦克隨車附贈20個備胎吧)
: and...輪胎比履帶更容易有磨損的問題
講維修的話,
履帶的修復換比輪式車換輪胎更難
輪車換輪胎,千斤頂一頂,整個輪胎更換成一個新的
履帶斷掉,尤其是斷下面,損毀的地方被戰車壓在下面
實在很難換
磨損的話也是一樣
輪胎磨損就換輪胎
履帶磨損你要一一檢查檢查
履帶一段一段零件多的跟什麼一樣
在保養的時候是整備兵的夢靨
而且履帶磨損的問題不會比輪胎來的輕
輪車在道路上可以長時間行駛
但戰車可不能這樣操
履帶很容易壞掉
所以在非作戰期間,戰車都是用拖板車或火車運輸
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