Re: 很好很強大的仿義大利國府空軍

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《clockwatcher (人間正道是滄桑)》之銘言：
: ※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言：
: : 假如義大利金屬和工業品質很爛，那義大利的艦隊是墨索里尼用水彩筆畫出來的。
:     一般水面艦隊與航母的技術層次恐怕不太一樣.
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二戰時代的航母除了飛機以外艦體結構要求並沒有比一般戰艦更高
事實上，是更差
不要用二戰以後的思維想那時候的事

看噸位就知道，二戰的航艦，一萬八千噸的CV-5、蒼龍級就可以算大型艦隊航艦了
CV-2、赤城那種三萬噸的原因是原本人家是設計成戰鬥巡洋艦
祥鶴、大鳳那種三萬噸的算少數了
日本人後來搞的葛城級也是一萬八千噸級而已

而那時的戰鬥艦多重？公約型戰艦也有三萬五千噸
一萬八千噸那只配當重巡洋艦

然後你要考慮14-16吋炮的使用，裝甲防護...等等等
艦砲戰艦需要的設計比當年的航艦囉唆多了
二戰中僅有少數的航艦有裝甲，英國佬那些、日本大鳳號，相當的少
美國的航母是到了中途島級才有所謂的裝甲

事實上以航母大國美國來說，航母的建造是很簡單的
就是找一個船體然後在甲板上搭建機庫跟甲板，搞成開放式機庫，這就是航母了
有時候你會看到老美的航母碰碰炸了兩個洞過一陣子又可以起飛飛機，這也是原因

英國佬因應北大西洋的惡劣海象必須把機庫弄在艦體內，甲板又有裝甲
這是另一個設計思維，代價就是兩台才能裝美國佬一台的載機數

大鳳號那個本來就是設計要當神風航空母艦用的，才會有封閉機庫跟裝甲
要不大如祥鶴級這種艦隊航艦，也是簡單的開放機庫設計

美國佬的獨立級輕航艦甚至是用CL-55輕巡洋艦的艦體上面搭機庫搞出來的
這有啥難度？
當時的艦載機又輕又慢，不是雄貓這種三十噸降落速度一兩百公里的，很好伺候

二戰前的思維，航艦從來都不是被預訂當作一級戰艦用的
你看老美的命名就知道了，不是蟲，就是戰場名，大抵跟巡洋艦同級
一級戰艦該用的是州名
那是戰爭打一打才發現航艦的如此好用
甚至是到了1944年雙方才普遍接受以航艦群為中心的艦隊編法


......老話一句：不要以今度古

: : 1.什麼叫打折過的日本？九折?七五折?還是一折出清?等一下你就會了解這句話的話語病...
:     我的意思很清楚,國府的空軍戰力如果不能壓倒日本,應該先達到日本航空
:   戰力的幾成,可以在評估.
: : 2.建立外購戰機自製零件，請問一下，你在說1930年代的中國嗎？還是在說老共老毛合作
: : 時期？
:     任何時期都一樣.假如這都做不到,你要如何維持轟炸機與戰鬥機的保修能力?
: : 人家12艘航母本來就是喊爽的，近代中國那一年建出過航母了...
:     反過來講也是一樣,近代中國是在那一年生產了自己的航空炸彈?
:     對國府來說航母本來就是喊爽的，轟炸機何嘗不是?
: : 你不是想學日本，人家發展轟炸機的歷史也很早！
:     學日本與全部照搬是兩回事，
: : 還是笨蛋話，當時中國是在建軍，而且中日開打雖是必然，但在1937年前誰也未能預料會
: : 是一場長達八年，戰火燒遍中國南北的全面長期抗戰。
:     按照老蔣要恢復東北的計畫,這場戰爭一定會全面,也就一定要做長期
:   的打算.整個黃金十年內國府在建設大後方的努力,讓我覺得恐怕只有您
:   不曉得這件事.
: : 再來說，就以1937年國府空軍的作戰能力來看，是已經很注重防空作戰，
:     那就根本不用照搬甚麼杜黑的理論,因為防空都不夠用了,還想去長程
:   轟炸人家,跟航母一樣等級的做夢啦.
: : 錯了，這是對手問題，日本的航空在1937年時是已經發展到成熟的階段，和尚在起步的國
: : 府空軍相比，就算國府全力投入防空建設，情況也好不到那去。抗戰初期國府空軍不是在
: : 空中被打光的，很多是沒有原料和零件才掛的。而戰機的零件生產，近代中國是何時才建
: : 立這種能力，在何種條件下才建立的，不妨自己去想一下。
:     這段話應該請那位口口聲聲要學杜黑的仁兄去想吧?
: : 請看看日本對上美國，初期威了沒多久，沒多久的日本不就一整個被人家轟炸爽的，所以
: : 是不是我們該說，日本人應該以美國為假想敵，去學個打個折的老美，集中建立空防！
: : 你在作夢嗎？
:     日本可以不惹老美,中國卻不能不抗戰,這就是兩者不同之處.
:     既然您也知道國府空軍缺原料和零件,那幹嘛還要花冤枉錢投資
:   轟炸機,把花在航空炸彈的錢放到原料和零件不是更應該嗎?

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◆ From: 61.224.68.98
※ 編輯: roxinnccu       來自: 61.224.68.98         (04/23 13:08)
推 abdulla:叫蟲的不錯...把敵人叮的滿頭包...XD
推 andystupid:不過企業號才是最強的，它有曲速、光雷、以及Delta！
推 NEOPLAN:講到企業號..倒不如用勇往號更為貼切
推 LUDWIN:日本一直是封閉式機庫吧？和摺翼技術無法突破造成空母載量
→ LUDWIN:一直都是那種鳥數字的原因
→ roxinnccu:一般講封閉式機庫是指機庫在艦身中那種，日本除大鳳號
→ roxinnccu:以外都不是，連信濃號都不算
→ roxinnccu:精確的說：飛行甲板作為強度甲板的才算封閉式...
推 a1e:奮進號比較好聽吧，每次看到企業號就在想最早翻的人在想什麼