推 JosephChen:戰略家（驚！） 210.66.100.119 03/02
推 ThomasJP:戲言也...勿認真...^^ 218.167.51.239 03/02
※ 引述《allenthu (人之將死其言也善)》之銘言：
: ※ 引述《happygi (快樂雞)》之銘言：
: : 哈..忘了附註 1944年日在華空軍實力大減 在中原戰場
: : 僅擁有相對性的空優
: : 在下的意見是在不知道日軍任何情報的前提下
: : 洛陽的正面寬達100公里 兵力不夠使用
: : 所以是以城防為主 警戒 外廓 內廓三道防線 由3個軍6萬人負責
: 我最初有這麼考慮
: 但是光靠城防很難擋住坦克攻勢 所以想在外廓東面做三道防線
: 我預計洛陽正面日軍會動用兩師團兵力加上坦克助攻
: 若以假想中日士兵對換比1:4的情況(1944年日軍不可能像初期1:8吧)
^^^^
吐嘈一下 是師的交換比
不是士兵的交換比 蓋日本的"師團"比中國的師
大上許多 若換成人數的話大概是 1:5左右
: 8~9萬對上正面兩師團兵力...
: 以布雷拖住坦克 如果再加上南面湯部的砲兵 應該擋得下
: 洛陽正面布雷不用太寬但要密 主要道路沿道路布雷帶狀分布
: 以一層雷一層壕溝步兵一小撮機動砲兵佈成三道防線
: 第一道防線對日軍做挑釁式攻擊的用意有二
: 1.引開封日軍開打(戰爭主動)
: 蓋因在不知山西日軍和開封日軍哪個先打的情況下
: 若山西日軍先渡河 潼關~洛陽間的部隊不知道能不能獨自撐到胡部前來
: 就算一開始就投入預備隊也未可知
: 若調湯部太遠 而且還怕開封日軍此時開打造成戰線崩潰
: 山西日軍渡河會影響到士氣
: 2.引開封日軍到己方有利地形
: 用布雷壕溝加湯的火砲來擋日軍坦克加步兵
: 坦克的也就沒機動性優勢
: 萬一真的上面說的擋不下 城防才是我最後的選擇
: 老實說8~9萬對上正面兩師團兵力我都怕守不下
: 所以老大你只靠3個軍6萬人守城 我心臟沒那麼強
: 6萬人一完蛋代表洛陽司令部就....
: : 西郊再增一個軍以其與黃河守備隊相通並可為預備隊 兵力約８萬人 攜炮５０門
: : 湯部增強為3個軍 以伏牛外緣延伸到洛陽南郊 兵力約１０萬人 攜炮５０門
: : 潼關~洛陽各渡口以6個師攜炮獨立防守 後方30公里處
: : 有3個各補強一師的軍 間距約４０公里 每師應自行開挖200個大型半開放碉堡
: : (蓋因日軍渡河不會有坦克和野砲 ) 兵力１8個師約15萬人
: : 其他部隊集中在潼關近郊 約2萬人
: : 此時探知正面日軍強大 才用卡車緊急送炮４０門 步兵一師前往洛陽對付戰車
: : 又山西日軍開始集中 急調胡部前來潼關 並收集軍儲前往洛陽
: : 將各預備軍向西逐漸靠攏 如果擋不住山西日軍 各殘部向潼關規避
: : 與胡部組成兵團 往東打擊 務必與洛陽恢復聯絡
: : 在下的想法是以防守為主 很D調低(挖..一不小心打那麼多)
: 我這才知道蔣為何把20萬沿黃河擺
: 老大你不覺得你把大部分兵力放在對付連會不會渡河攻擊都不知道的山西日軍?
: 山西日軍有不小的壓力哇災
: 但是你自己也說了日軍渡河不會有坦克和野砲
: 所以我才擺4萬主要建碉堡防上岸日軍 砲打渡河船或已上岸的
: 潼關~洛陽很寬 這4萬往洛陽靠攏一點
: 山西日軍若渡河能撐到老胡來就撐
: 撐不住就靠這4萬頂多加預備隊做為撤退的殿後部隊(面對渡河山西日軍)
: 就是山西日軍壓力太大我才規劃撤退路線
: : 好宏偉的計畫阿 包圍圈內至少10萬人耶
: : 光是完成包圍圈 那就已經是不得了的卓越戰績了
: 戰場瞬息萬變很難說
: 就算把開封日軍包圍 山西日軍此時卻渡河了
: 在老胡沒趕到之前 都有很大的危機
: 比如說被日軍東西對進都有可能潰退
: 兵力不足的問題是很大的隱憂
: 很難達成圍殲開封日軍
: 當時的統帥部將領應該也不會同意
: 頂多13A截斷補給線完成包圍嚇嚇日軍
: 讓開封日軍以為中計向東突圍
: 再回過頭來用優勢兵力對付渡河的山西日軍 恢復戰前勢態
: : 當時中國就缺少你這樣大膽用兵的將領(拍肩)
: : 撤退路線也規劃的很好 接近鄂北和關中 不容易斷補給
: : 大推阿湯哥..XD
: : 開玩笑 落跑王阿湯哥在業餘界是鼎鼎大名的
: : 但真的有將才 跑的快 打仗也厲害
: 跟八路軍打法很像
: 敵進我退 敵退我進 敵弱我欺 敵強我跑
: 而且他有一張照片我怎麼看都覺得像香港古惑仔電影裡演老大的那個人XD
: happygi大再想想看有什麼好一點的對策 我想聽您的意見
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◆ From: 61.64.68.212
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作者: ThomasJP (筆劍春秋梁父吟) 看板: Warfare
標題: Re: 大家娛樂一下 來個狀況題^_^
時間: Mon Feb 28 23:58:16 2005
※ 引述《happygi (快樂雞)》之銘言：
: 板上各位強者 可以輕鬆一下
: 玩玩以下的兵棋
: 背景:1944年5月下旬 中國第一戰區
: 日軍發動豫中作戰
: 雙方戰力:
: 日軍
: 開封方面:
: 坦克第一師團(400輛日各型戰車)
: 騎兵獨立旅團(約萬騎)
: 步兵約6師團(約120000人)
: 山野炮300餘門
: 軍卡1500輛
: 太原(中條山)方面:
: 步兵約4師團(約70000人)
: 山野炮200門
: 華軍
: 洛陽正面:(隸屬湯恩伯)
: 步兵15師 (約150000人)
: 山野炮100餘門(包括美製山炮12門)
: 軍卡300輛
: 黃河沿線and洛陽城防:(隸屬蔣鼎文)
: 步兵27師(約200000人)
: 山野炮100餘門(包括美製山炮12門)
: 軍卡200輛
: 可來援之陜西援軍:(隸屬胡宗南 原是監視延安共軍)
: 步兵15師(約100000人)
: 山野炮40門
: <註 湯之13A 胡之1A最有戰力 >
: 地圖概況
: 1
: 1 -------------------------
: 1 中 條 山
: 1 --------------------------
: 1________________________________________________________________
: 看三小? 黃河沒看過喔?!
: _____________________________________________________________________
: 口潼關 口洛陽 口開封
: ----------------------
: 伏牛山區
: ----------------------
: 其中潼關~洛陽約200km
: 洛陽~開封約130km
: 洛陽~伏牛山區約100km
: 潼關~西安約120km
: 狀況: 開封日軍攻擊洛陽正面防線
: 中條山日軍部屬在潼關至洛陽一線黃河北岸
: 要如何抵抗日軍攻勢 身為統帥部的將軍 該做什麼決斷呢?
: 史實:
: 湯恩伯面對日軍攻擊 向蔣鼎文求援
: 但蔣受山西日軍威脅 將所部沿黃河擺成一字長蛇陣 已無預備隊可用
: 忽然湯讓開洛陽正面 將全軍轉移到伏牛山區
: 洛陽遭日軍騎兵快速包抄坦克正面攻擊 守軍僅一個軍 三天後淪陷
: 也打掉了第一戰區司令部
: 幾乎在同時 山西日軍強渡黃河 打開兩個突破口 蔣的長蛇陣全面崩潰
: 其所部27個師全部失去戰鬥力
: 日軍趁勝攻向潼關 卻被胡宗南親率1A趕到 堵住日軍
: 湯所部也從伏牛山衝出 截斷日軍補給線
: 日軍遂回師包圍湯部 但被湯突圍成功返回山區
: 接著日軍將主力轉移到鄂北 對五戰區發動攻擊 豫中會戰結束
稍微修改現實狀況可得到以下的計畫
主動放棄洛陽
湯部以五個師當第一線緩衝掩護撤退
其他躲上伏牛山
等到洛陽撤完了那五個師就往山上跑
蔣的長蛇陣在洛陽退出來的那個軍掩護下分段轉移方向
一邊部署逐次抵抗線一邊退往伏牛山與潼關之間的地帶
(看地圖該地區是豫西山地)
當然不能退得太快(被追擊就垮了)也不能退得太慢(被日軍逮到還是會垮...)
最後全軍退到山上
日軍會很爽的進佔洛陽並渡過黃河
此時湯部全軍跳出來切斷日軍後路
日軍三面受敵一面是黃河...
西北王和龜仙人(湯)負責夾攻
蔣還有黃河負責堵
然後就看是上演台兒莊還是長沙......
當然這沒考量到政治因素，還有指揮官是否有拿捏控兵的技巧
如果一個不好國軍就先垮了@@
我之所以不考慮原地打陣地戰是因為黃河大堤跟城牆都是人造的
跟山險地形比起來防禦的可靠度低得很多
而日軍的砲兵跟戰車優勢在平原地區是可以有效發揚的
就說掘壕布雷好了
你要有足夠的時間掘壕布雷
這裡的壕還必須是戰防壕(比士兵用的寬很多)挖上三十公里到一百公里
還要兩三道
之前在第一線挺得住嗎？
就算挺得住
會造成多少損失？
看地圖會發現洛陽附近的山河地形就是一個天然口袋
只要西北王的軍隊出來讓日軍不能全力回師打湯
這個口袋要變成包圍是很可能的
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我是戰略家不是戰術家...所以搞了一個會累死參謀人員的鬼計畫
反正是玩玩...
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臥龍崗上梁父吟~
夜觀春秋筆劍鳴...
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