太平洋戰爭 - 利用焦土政策創造出空間屏障

[whackup (＿|￣|○)]

二次大戰中由於許多政治上的因素, 使日本被迫要先和美國開戰.(讓美國先打更不利)
而當時美日的實力就有一段差距. (無論科技實力及生產力)
使的戰爭一開始就處於對日本不利的狀態, 這點開戰前日方應該也清楚.

之前看過一些討論是說日本就算佔領夏威夷等地.
由於補給能力的不足, 根本就無法維持戰線. 敗亡可以說是遲早的事.

因此就想說, 如果用焦土戰略創造出"打不過來的空間". 不知可不可行?
假設以夏威夷來說, 就是先攻下它, 然後將所有人給清掉或是帶回去當工人.
接下來就燒掉炸掉一切(那時候有燒夷彈嗎?)
然後到處佈雷, 最後周圍再佈水雷.
以此類推全部太平洋靠美國側的島嶼.

這樣即使美國有超強的生產能力. 以當時的科技要直接橫越太平洋作戰應該也不容易.
美國補給線被極度拉長. 很難對亞州作支援或攻擊.
若要重新建基地, 光禿的島和滿地的地雷將使重建非常花時間.
(而且在這段時間還可能會被偷襲)
少去美國, 中國及澳洲東南亞區域的底定是遲早的事.

這時美國也不用急著打回去(太平洋太遠), 可以用高姿態和談.
接下來攻俄可能才是重點?

各位大大覺得這種戰略如何呢?

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◆ From: 210.235.221.48
推 ThomasJP:日軍根本沒有佔領夏威夷...
→ ThomasJP:再說從阿留申還可以直驅日本本土...
→ ThomasJP:例如杜立德空襲航空母艦就是從北方航路去的
我知道日軍沒有啊. 因為評估佔領也保不住.
所以在想說如何攻下之後, 不用花力氣佔領維持, 同時拔掉美國在太平洋上的點.

嗯.. 阿留申不是俄國的地盤嗎?
是美國從阿拉斯加向千島群島方面攻擊嗎?..
※ 編輯: whackup         來自: 210.235.221.48       (06/22 00:33)
推 reich3:只要美國生產線全開，任何取巧的戰略都無效
推 ThomasJP:阿留申是美國的地盤我非常確定...
→ ThomasJP:但是那裡的確非常接近俄國...
推 chinese228:老實說,把夏威夷武裝成那副德行有用嗎??
→ chinese228:日軍的資源本來就有限,夏威夷群島的面積也不ꐠ
→ chinese228:小.而且就算這樣,你能保證美軍拿不下來??
→ chinese228:況且就如樓上說的,阿拉斯加依然能直抄日軍
→ chinese228:以當日俄國的戰況來看,沒道理在旁起鬨吧
→ chinese228:而且別忘了.就算美軍不參戰,美援仍夠中國玩
推 chinese228:而且我有個問題,當日日本有能力打下夏威夷嗎?
→ chinese228:別忘了你文中的補給問題喔...
推 dimer:阿留申屬於美國阿拉斯加州~~
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作者: swatteam (^^(大和撫子最高~~~)) 看板: Warfare
標題: Re: 太平洋戰爭 - 利用焦土政策創造出空間屏障
時間: Wed Jun 22 03:03:49 2005

※ 引述《whackup (＿|￣|○)》之銘言：
: 因此就想說, 如果用焦土戰略創造出"打不過來的空間". 不知可不可行?
: 假設以夏威夷來說, 就是先攻下它, 然後將所有人給清掉或是帶回去當工人.

當時在美軍夏威夷上面的正規陸戰部隊就比當時派出去攻擊珍珠港的聯合艦隊的官兵都還
多了
所以日軍如何佔領並且肅清守軍是個問題
以當時日本的運輸能力要如何將夏威夷上面以十萬為單位的人口數目運走更是個問題

如果你要搞就地屠殺的話當然也是可行
只是以後就要面對美帝把原子彈當一般炸彈在丢的心理準備

: 接下來就燒掉炸掉一切(那時候有燒夷彈嗎?)
: 然後到處佈雷, 最後周圍再佈水雷.
: 以此類推全部太平洋靠美國側的島嶼.

即使是擁有超強生產力的美帝
也沒辦法這麼大手筆在戰爭末期用這種方法封鎖住所有靠近日本的海島

: 這樣即使美國有超強的生產能力. 以當時的科技要直接橫越太平洋作戰應該也不容易.
: (而且在這段時間還可能會被偷襲)

所以同樣的
太平洋這麼大
不是可以讓聯合艦隊說來就來的地方

: 接下來攻俄可能才是重點?

得了吧...
蘇聯軍的水準至少還比當時的皇軍先進一個世代....
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"說海軍沒日本海自強的是投降主義"
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"這四棒最近表現不好.所以我們火掉他了"

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作者: f14d (為晚景悽涼的雄貓默哀) 看板: Warfare
標題: Re: 太平洋戰爭 - 利用焦土政策創造出空間屏障
時間: Wed Jun 22 03:18:21 2005

※ 引述《whackup (＿|￣|○)》之銘言：

二次大戰中由於許多政治上的因素, 使日本被迫要先和美國開戰.(讓美國先打更不利)
而當時美日的實力就有一段差距. (無論科技實力及生產力)
使的戰爭一開始就處於對日本不利的狀態, 這點開戰前日方應該也清楚.

之前看過一些討論是說日本就算佔領夏威夷等地.
由於補給能力的不足, 根本就無法維持戰線. 敗亡可以說是遲早的事.

因此就想說, 如果用焦土戰略創造出"打不過來的空間". 不知可不可行?
假設以夏威夷來說, 就是先攻下它, 然後將所有人給清掉或是帶回去當工人.
接下來就燒掉炸掉一切(那時候有燒夷彈嗎?)
然後到處佈雷, 最後周圍再佈水雷.
以此類推全部太平洋靠美國側的島嶼.

這樣即使美國有超強的生產能力. 以當時的科技要直接橫越太平洋作戰應該也不容易.
美國補給線被極度拉長. 很難對亞州作支援或攻擊.
若要重新建基地, 光禿的島和滿地的地雷將使重建非常花時間.
(而且在這段時間還可能會被偷襲)
少去美國, 中國及澳洲東南亞區域的底定是遲早的事.

這時美國也不用急著打回去(太平洋太遠), 可以用高姿態和談.
接下來攻俄可能才是重點?

各位大大覺得這種戰略如何呢?

▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁此為回文分格線▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁
這個戰略很明顯未考慮的地方有三點

一是美軍的超強補給能力
在太平洋戰爭中期
美國海軍已經可以將一切補給、簡易維修完全在海上進行
就美國海軍而言
只要夏威夷的功能沒受創
美國海軍可以太平洋中擁有海權的地方任意行動

二是海權的取得
在當時海軍航艦戰鬥群的作戰思想中
有海軍航母不應開入路基飛機航程內的原則
為避免空軍對戰艦的毀滅性打擊
海軍航空隊要盡可能維持艦對上空的空優
在當時路基飛機的性能多高於艦載機
為避免空優維持困難
航艦盡可能不要跑入路基飛機的打擊範圍為佳
若以你所說的戰略
美國只需要儲備海軍實力
直接和日本聯合艦隊打常決定性海戰
打贏了就能直接攻擊日本
因為日本所佔領的島嶼根本不具支援海戰的價值
(自己不利用，佈了水雷自己也跑不進去，也不能利用其上機場牽制美國海軍)
這樣虧的反而是日本

三是當時國際情勢
當時國際情勢為
日義德三國軸心
對抗中、英、美、俄等同盟國
同盟國彼此間的倚賴關係是十分緊密的
英美等國打算利用中、俄的人力輔以英美的物資減輕本國軍隊壓力
因而援俄、援中是必然的
日本要打垮有美國供應物資的中國未必能成功
再加上以中國機場的位置正好可以讓B-29轟炸機攻擊日本
即使無法以太平洋上的基地對日本進行戰略轟炸
用中國的基地對美國反而更輕鬆

也就是說
若日本執行你所說的戰略
美國根本無需逐島攻佔
可以直接自夏威夷以海軍向日發動攻擊
(前提當然是未被日攻下夏威夷，而當地設施也未被破壞)
只要打垮了聯合艦隊
太平洋就任美海軍遊走
即使航艦戰鬥群無法接近日本
但是斷日本補給線也綽綽有餘
這樣日本反而面臨物資不足的窘境
再加上從中國來的B-29轟炸
日本投降只會更快

而美國只要做
1.打垮聯合艦隊，之後隨處獵殺日船艦
2.供應中國作戰物資和將B-29轟炸物資運至中國
這兩件事以美國的工業力來說是輕而易舉的
這樣對日戰役只怕比歐戰早結束
然後核彈可能就投在德國

至於打俄國
美國一直要到韓戰才開始全力防堵共產黨的
這可離二戰有一段時間
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推 ThomasJP:日軍根本沒有佔領夏威夷...
→ ThomasJP:再說從阿留申還可以直驅日本本土...
→ ThomasJP:例如杜立德空襲航空母艦就是從北方航路去的
我知道日軍沒有啊. 因為評估佔領也保不住.
所以在想說如何攻下之後, 不用花力氣佔領維持, 同時拔掉美國在太平洋上的點.

嗯.. 阿留申不是俄國的地盤嗎?
是美國從阿拉斯加向千島群島方面攻擊嗎?..

當時日本有佔據過
後為美國收復(好像有吧)
而北方航線指的是跨越太平洋北部較無島嶼的航線
這條航線要帶較多燃料，海象也較差，但隱密性也高
(因為沒有島嶼)
引此偷襲珍珠港和杜立德空襲日本都是這條航線(偷襲不太確定sorry)
※ 編輯: whackup         來自: 210.235.221.48
      (06/22 00:33)
推 reich3:只要美國生產線全開，任何取巧的戰略都無效
推 ThomasJP:阿留申是美國的地盤我非常確定...
→ ThomasJP:但是那裡的確非常接近俄國...
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油彈補給完成
            彈射器已連接
                        後燃器狀況良好
                                      跑道淨空確認
               你可以升空了

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◆ From: 140.112.240.247
※ 編輯: f14d            來自: 140.112.240.247      (06/22 03:29)