※ 引述《dragonblue (馬殺雞)》之銘言：
: ※ 引述《keins (前往新的時代...)》之銘言：
: : 太平洋上空戰應該都是稱之為海空戰吧，
: : 因為航空部隊不只要擊落對方飛機，
: : 還要攻擊對方海軍船艦，
: : 我有幾個小問題，
: : 一般而言編隊出去攻擊的飛機應該都包含:戰鬥機 魚雷機 俯衝轟炸機，
: : 是嗎?
: 是的.因為魚雷機跟俯衝轟炸機掛了魚雷炸彈速度都不快.
: 當敵方戰鬥機來迎戰的時候,己方的護衛工作就交給戰鬥機.
: 等投了炸彈魚雷後才會去攻擊敵方戰鬥機及利用機槍掃射敵艦.
另外, 美軍的TBD魚雷轟炸機由於速度不快
加上美軍當時配備的魚雷穩定性差
使得TBD必須在150knots以下的速度進入攻擊角度
然後在100呎高度左右投彈.....
TBD裝不了重型炸彈
不過性能較好的TBF可以
曾經裝過1t的重型炸彈上陣
後期美國的空射魚雷改良過後開始受到飛行員歡迎
而且在F6F(可攜帶兩枚500 lb炸藥) 把敵艦炸的稀爛之後
SB2C(非常不受歡迎....)跟F4U帶著重磅炸彈 (均可帶兩枚1000 lb爆蛋)
炸翻之後再由TBF慢調斯理的收拾
魚雷機另外一個優點是可以使對方無暇他顧
低空的TBF, 四處衝鋒的F6F, 高空衝下來的SBD/SB2C
防空受到很大的挑戰
我個人很喜歡F6F這一型飛機
低空迴旋不錯, 中低速穩定, 強硬裝甲, 6艇50, 不錯的速度
雖然在各大論壇大家比較prefer F4U =.=||
: : 不一定, 由於美軍早期的魚雷太爛,
: : 因此即使是執行對船攻擊, 很多魚雷機飛行員還是不願意掛魚雷, 寧願用重型炸彈.
: 當時的魚雷沒炸彈可靠.
: 魚雷機投射魚雷的時候必須離敵艦500尺,
: 離海平面150尺水平投射才能達到最高命中率.
: 魚雷投入海中前進一段時間後,其推進器才會發動.
: 發動後加速衝向敵艦然後引爆.
: 但是實際情況常常不是這個樣子.
: 不是太早把魚雷投入海中,魚雷還沒到敵艦燃燒就用完了沉到海底.
: 就是太晚投魚雷,衝到敵艦後沒引爆.
最大一個問題是魚雷機入場速度過快
魚雷一丟下去就失效了 =.=||
: 而俯衝轟炸機一般是發現敵艦隊後,利用60度府衝到離敵艦500尺再拉起機鼻攀升.
: 重型炸彈借著重力落到敵艦一般都會引爆.
: 況且飛行員在貼近海面投放魚雷的時候,會比較容易被敵艦機槍防炮擊中.
: 所以就算是重型炸彈擊中敵艦後不一定會沉沒,很多飛行員還是比較喜歡用炸彈.
: : (因此馬里亞那海戰中, 扣掉被潛艇擊沉的,
: : 日軍航艦只被美軍飛機擊沉一艘,
: : 如果美軍多掛一點魚雷, 那倒楣的可能更多.)
: : 有不少美軍戰鬥機在沒遇到敵方的情況下,
: : 會改行當戰鬥轟炸機.
: : 因為美軍艦載戰鬥機可以掛一定重量的炸彈與火箭彈.
: : 德國的Fw-190就有改裝成魚雷機的型號,
: : 不過它不是艦載機, 並且也需要改裝(更改掛彈架與加裝低高度警告天線)
: : 而且由於魚雷太重,
: : 掛上去以後會對飛機重心與飛行性能產生嚴重的影響.
FW190T? QQ
德國空射魚雷常由JU88來投彈
但是這麼大的傢伙不是活靶嗎?
我一直有這個疑問....
--
大口吃下蛋白質~ 練肌肉~ 練肌肉~ 1 ~ 2 ~ 3 ~ 4 ~
全身擦上凡士林~ 要微笑~ 要微笑~ 1 ~ 2 ~ 3 ~ 4 ~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.103.224
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: keins (前往新的時代...) 看板: Warfare
標題: Re: 關於二戰太平洋空戰一問
時間: Sun Jul 10 16:42:53 2005
※ 引述《Attemborough (四號一壘強棒)》之銘言：
: ※ 引述《dragonblue (馬殺雞)》之銘言：
: : 是的.因為魚雷機跟俯衝轟炸機掛了魚雷炸彈速度都不快.
: : 當敵方戰鬥機來迎戰的時候,己方的護衛工作就交給戰鬥機.
: : 等投了炸彈魚雷後才會去攻擊敵方戰鬥機及利用機槍掃射敵艦.
: 另外, 美軍的TBD魚雷轟炸機由於速度不快
: 加上美軍當時配備的魚雷穩定性差
: 使得TBD必須在150knots以下的速度進入攻擊角度
: 然後在100呎高度左右投彈.....
: TBD裝不了重型炸彈
: 不過性能較好的TBF可以
: 曾經裝過1t的重型炸彈上陣
: 後期美國的空射魚雷改良過後開始受到飛行員歡迎
: 而且在F6F(可攜帶兩枚500 lb炸藥) 把敵艦炸的稀爛之後
: SB2C(非常不受歡迎....)跟F4U帶著重磅炸彈 (均可帶兩枚1000 lb爆蛋)
: 炸翻之後再由TBF慢調斯理的收拾
: 魚雷機另外一個優點是可以使對方無暇他顧
另外, 對於大型的航空母艦與戰艦來說,
魚雷直接K下去造成船隻浸水側傾(並且外加輪機艙浸水)的破壞力,
遠比從上面用炸彈來的有用,
因為對於有厚重裝甲的軍艦, 你用炸彈還不一定炸的開來.
至於對於防護力較差的巡洋艦來講,
打到一枚就有可能沉掉, 兩枚大概死定.
(日軍重巡洋艦筑摩就是在薩馬島外海被一條空投魚雷轟到船尾,
結果艦尾甲板嚴重歪曲, 推進軸剩一軸加上舵機受損, 1hr後沉船.
美軍在台灣沖航空戰中, 兩艘新的巡洋艦分別被打到一發, 全部被拖回後方大修.)
我忘了是武藏還是大和了, 在菲律賓被一顆炸彈命中砲塔,
結果炸彈直接彈開, 船本身什麼事都沒發生....
另外, 戰鬥機的特別優點是機槍掃射.
因為日本的防空機槍使用輪流發射的射擊, 導致射速太慢,
結果25mm三連裝的機槍砲位火力, 遠不及6挺.50機槍的快速掃射猛,
結果就是機砲組員常常死在美國戰鬥機的掃射之下.
: : 而俯衝轟炸機一般是發現敵艦隊後,利用60度府衝到離敵艦500尺再拉起機鼻攀升.
: : 重型炸彈借著重力落到敵艦一般都會引爆.
: : 況且飛行員在貼近海面投放魚雷的時候,會比較容易被敵艦機槍防炮擊中.
: : 所以就算是重型炸彈擊中敵艦後不一定會沉沒,很多飛行員還是比較喜歡用炸彈.
: FW190T? QQ
Fw-190F(Fw-190的對地攻擊機型)與Fw-190D(改用液冷引擎)都有改造一批出來,
但是數量都不多, 序號上也應該沒有獨立出一型.
: 德國空射魚雷常由JU88來投彈
: 但是這麼大的傢伙不是活靶嗎?
: 我一直有這個疑問....
只要被打的艦隊沒有護航機, 那活靶永遠是艦隊這邊(有VT的除外).
像Prince of Wales跟Repulse頭上沒護航機的下場,
就是被96陸攻跟打火機兩小時內送進海底,
更何況Ju-88的航速與生存性都比打火機好...
德國在對上PQ-17的那次也是沒有護航飛機,
結果就是船團遭到德國空軍跟U艇的聯合大屠殺.
後來美國對這些船團配屬護航航空母艦之後,
德國空軍魚雷機的運氣就差很多了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.144.136
※ 編輯: keins 來自: 59.114.144.136 (07/10 17:07)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: heinkel (夢想天空) 看板: Warfare
標題: Re: 關於二戰太平洋空戰一問
時間: Sun Jul 10 17:51:31 2005
※ 引述《keins (前往新的時代...)》之銘言：
: ※ 引述《Attemborough (四號一壘強棒)》之銘言：
: 另外, 對於大型的航空母艦與戰艦來說,
: 魚雷直接K下去造成船隻浸水側傾(並且外加輪機艙浸水)的破壞力,
: 遠比從上面用炸彈來的有用,
: 因為對於有厚重裝甲的軍艦, 你用炸彈還不一定炸的開來.
: 至於對於防護力較差的巡洋艦來講,
: 打到一枚就有可能沉掉, 兩枚大概死定.
: (日軍重巡洋艦筑摩就是在薩馬島外海被一條空投魚雷轟到船尾,
: 結果艦尾甲板嚴重歪曲, 推進軸剩一軸加上舵機受損, 1hr後沉船.
: 美軍在台灣沖航空戰中, 兩艘新的巡洋艦分別被打到一發, 全部被拖回後方大修.)
: 我忘了是武藏還是大和了, 在菲律賓被一顆炸彈命中砲塔,
: 結果炸彈直接彈開, 船本身什麼事都沒發生....
但單靠魚雷命中率差
沒有俯轟清除甲板上的防空火力---甚至把船炸到重傷---魚雷是容易閃躲的,
特別是巡洋艦等級以下中小型船隻
以主力艦來當作俯轟威力不足的例子並不好,誰都知道它皮粗肉厚,反過來看,
除了主力戰鬥艦外,被俯轟炸爛的例子多多了---它或許沒那麼快沉,但是,
上層建築報廢(或猛烈燃燒中)的船,就是一天後再沉也沒差
在海戰中,讓一艘船很快的"猛烈燃燒"比讓它很快沉掉來得重要
--
We few, we happy few, we band of brothers:
For he today that sheds his blood with me,
Shall be my brother: be he ne're so vile,
This day shall gentle his Condition.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.182.43
※ 編輯: heinkel 來自: 218.167.182.43 (07/10 17:52)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: keins (前往新的時代...) 看板: Warfare
標題: Re: 關於二戰太平洋空戰一問
時間: Sun Jul 10 18:19:21 2005
※ 引述《heinkel (夢想天空)》之銘言：
: ※ 引述《keins (前往新的時代...)》之銘言：
: : 另外, 對於大型的航空母艦與戰艦來說,
: : 魚雷直接K下去造成船隻浸水側傾(並且外加輪機艙浸水)的破壞力,
: : 遠比從上面用炸彈來的有用,
: : 因為對於有厚重裝甲的軍艦, 你用炸彈還不一定炸的開來.
: : 至於對於防護力較差的巡洋艦來講,
: : 打到一枚就有可能沉掉, 兩枚大概死定.
: : (日軍重巡洋艦筑摩就是在薩馬島外海被一條空投魚雷轟到船尾,
: : 結果艦尾甲板嚴重歪曲, 推進軸剩一軸加上舵機受損, 1hr後沉船.
: : 美軍在台灣沖航空戰中, 兩艘新的巡洋艦分別被打到一發, 全部被拖回後方大修.)
: : 我忘了是武藏還是大和了, 在菲律賓被一顆炸彈命中砲塔,
: : 結果炸彈直接彈開, 船本身什麼事都沒發生....
: 但單靠魚雷命中率差
: 沒有俯轟清除甲板上的防空火力---甚至把船炸到重傷---魚雷是容易閃躲的,
: 特別是巡洋艦等級以下中小型船隻
: 以主力艦來當作俯轟威力不足的例子並不好,誰都知道它皮粗肉厚,反過來看,
: 除了主力戰鬥艦外,被俯轟炸爛的例子多多了---它或許沒那麼快沉,但是,
: 上層建築報廢(或猛烈燃燒中)的船,就是一天後再沉也沒差
: 在海戰中,讓一艘船很快的"猛烈燃燒"比讓它很快沉掉來得重要
確實沒錯.
對於中小型船隻, 光靠魚雷機是不太容易料理的,
英國遠東艦隊遇到日本陸攻的那次,
即使是屬於大型軍艦的戰巡Repulse,
在第一波的魚雷機攻擊中, 還是靠著靈活的操作與高航速而完全閃避成功.
(Prince of Wales就沒那麼好運, 第一波魚雷就炸到螺旋槳大軸暴走,
輪機艙浸水失去電力供應, 航速剩下一半.)
而且中小型船隻對上俯轟攻擊確實也很難對付,
英國地中海艦隊在克里特島重傷的那次, 對手德國第八航空軍不但沒有魚雷,
俯轟飛行員也沒有練過反艦攻擊,
結果還是把地中海艦隊的巡洋艦與驅逐艦炸的苦不堪言.
(連Bf-109都掛炸彈下來湊熱鬧順便掃射...)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.144.136