Re: [問題] 關東軍的裝備.....

[ncyc (ラチェットのために)]

※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《darktiticat (,,)》之銘言：
: :  薛岳更是賭濫國府 居然把九戰區五個主力軍帶去江西
: :  結果被日軍圍毆到全殘
:          不要弄反,是先被K殘了---所以衡陽才失,衡陽失了,江西與大西南
:          自然被切斷---才會縮去江西
九戰區當時還沒能從常德會戰恢復過來。

日本軍在長沙吃了三次鱉，橫山勇記取教訓，先把所有薛岳可能打造天爐的據
點都一一收拾才攻打長沙。

當然當時九戰區有點輕敵（都贏過三次，會怕你第四次？），所以長沙丟了，
接下來橫山勇又把歐震跟王耀武（應該是這兩個）踢到一邊去，攻打方先覺防
守的衡陽。

--
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◆ From: 220.135.181.196
→ darktiticat:對喔 差點忘記方第十軍參與過常德解圍
→ ncyc:孫明瑾就掛在常德，預十師後來由葛先才接。
→ ncyc:衡陽保衛戰時，該師應是第十軍最快重組建，
→ ncyc:因為預十師準備從蕭家衝西進德山剛好遇到日軍
→ ncyc:，當時只剩600人的樣子，但在衡陽卻是精銳
※ 編輯: ncyc            來自: 220.135.181.196      (01/14 23:45)

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作者: heinkel (新的operation) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 關東軍的裝備.....
時間: Sat Jan 14 23:32:04 2006

※ 引述《ncyc (ラチェットのために)》之銘言：
: ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: :          不要弄反,是先被K殘了---所以衡陽才失,衡陽失了,江西與大西南
: :          自然被切斷---才會縮去江西
: 九戰區當時還沒能從常德會戰恢復過來。
: 日本軍在長沙吃了三次鱉，橫山勇記取教訓，先把所有薛岳可能打造天爐的據
: 點都一一收拾才攻打長沙。


   常德日本人就準備那麼做了,但是軍情外洩以致失敗

   第四次長沙會戰只是規模更為放大的常德會戰---常德會戰之初,日軍並未
   直取常德,而是先向西攻取煖水街.石門.慈利等要點再合擊常德,後兩地
   北可打擊日軍西攻石牌要塞之左翼,東可打擊日軍南下常德的右翼,照國府軍
   的用兵慣性,當為反擊兵團的集中區


   看看常德再看看長沙,日本人當然會那麼幹

   物競天擇,就算蠢如日本人,這點進步也是會有的


: 當然當時九戰區有點輕敵（都贏過三次，會怕你第四次？），所以長沙丟了，
: 接下來橫山勇又把歐震跟王耀武（應該是這兩個）踢到一邊去，攻打方先覺防
: 守的衡陽。

--

   We few, we happy few, we band of brothers:
   For he today that sheds his blood with me,
   Shall be my brother: be he ne're so vile,
   This day shall gentle his Condition.


--
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◆ From: 218.167.182.115
※ 編輯: heinkel         來自: 218.167.182.115      (01/14 23:34)
推 hgt:為何說日本人蠢??  難道日軍用兵比國府軍差?
推 MRZ:因為全世界學法國人打仗最像的,就是日本人
推 Lobatchevsky:推全世界學法國人打仗最像的,就是
→ Lobatchevsky:日本人(我一直懷疑日軍制服是仿法國
→ Lobatchevsky:的外籍兵團)
推 MRZ:沒錯
噓 reinherd:日本陸軍在明治維新後不就改學普魯士了嗎
推 MRZ:學普魯士並沒有學好，蓋法國模式太強了是也
→ eaquson:不太懂學法國人打仗耶 是攻勢主義嗎
→ panzerV:大刺刀主義和正面進攻...精神戰力
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作者: heinkel (新的operation) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 關東軍的裝備.....
時間: Sun Jan 15 21:55:43 2006

※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《ncyc (ラチェットのために)》之銘言：
: : 九戰區當時還沒能從常德會戰恢復過來。
: : 日本軍在長沙吃了三次鱉，橫山勇記取教訓，先把所有薛岳可能打造天爐的據
: : 點都一一收拾才攻打長沙。
:    常德日本人就準備那麼做了,但是軍情外洩以致失敗
:    第四次長沙會戰只是規模更為放大的常德會戰---常德會戰之初,日軍並未
:    直取常德,而是先向西攻取煖水街.石門.慈利等要點再合擊常德,後兩地
:    北可打擊日軍西攻石牌要塞之左翼,東可打擊日軍南下常德的右翼,照國府軍
:    的用兵慣性,當為反擊兵團的集中區
:    看看常德再看看長沙,日本人當然會那麼幹
:    物競天擇,就算蠢如日本人,這點進步也是會有的
: : 當然當時九戰區有點輕敵（都贏過三次，會怕你第四次？），所以長沙丟了，
: : 接下來橫山勇又把歐震跟王耀武（應該是這兩個）踢到一邊去，攻打方先覺防
: : 守的衡陽。
推 hgt:為何說日本人蠢??  難道日軍用兵比國府軍差?    210.58.173.239 01/15 01:01


  對

  日軍從1937~1943年的標準戰術,簡單的說就是:疣豬突進---攻擊發起時,均以
  聯隊為獨立戰術單位,仗其戰力優勢突破我軍一線守備,然後就一路往前衝

  通常這個"往前衝"會指向會戰目標,而通常這個會戰目標都是大中型城市

  日軍口中是高喊"會戰中要殲滅重慶軍",只不過從沒認真辦過

  國府軍怎麼應付呢?初期是死打硬頂,照著一.二.三線一路死守下來,
  後來學乖了,你要攻大城?咱們就把大城守備強化好讓你攻嘛!
  你不攻一下就撤豈不墮了"皇軍"威風?攻一下被K慘了,那皇軍
  就不無敵了,你是要添兵再攻呢?還是向天皇報告大日本帝國
  皇軍連個狗屁重慶軍都收拾不了

  於是,日本人通常會乖乖的把大軍調來打堅城,當疣豬不再突進,
  國府軍便有空將增援反擊部隊從各地調上來,對日軍進行包圍攻擊

  如果不是國府軍火力薄弱單兵戰力不及,只怕日本人在抗戰中死在中國的
  會不止50萬人



推 MRZ:因為全世界學法國人打仗最像的,就是日本人       218.170.12.42 01/15 01:15
推 Lobatchevsky:推全世界學法國人打仗最像的,就是      140.114.208.4 01/15 02:34
→ Lobatchevsky:日本人(我一直懷疑日軍制服是仿法國    140.114.208.4 01/15 02:36
→ Lobatchevsky:的外籍兵團)                          140.114.208.4 01/15 02:36
推 MRZ:沒錯                                           218.170.7.84 01/15 08:08
噓 reinherd:日本陸軍在明治維新後不就改學普魯士了嗎  134.208.45.130 01/15 13:11
推 MRZ:學普魯士並沒有學好，蓋法國模式太強了是也       218.170.7.84 01/15 17:16
→ eaquson:不太懂學法國人打仗耶 是攻勢主義嗎        61.230.199.186 01/15 17:22
→ panzerV:大刺刀主義和正面進攻...精神戰力         140.109.112.142 01/15 17:29


   應該說,日本第一次世界大戰沒派人去西線混個幾年,使得他們的
   戰術思想還停留在1914年


--
    競爭就必須假設,甚至於我們可以說,一切偉大的領袖他們之所以偉大
    在於他們永遠都在假設並總是終究命中目標
    在沒有重要情報外洩且雙方物質差距不超過數倍的前提下,
    勝利者之所以勝利總是在於他能夠比較正確的假設到對方的假設
    而使他的假設能夠應付對方的假設,換言之如果沒有假設,那麼絕大
    多數的競爭便不會有勝負

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◆ From: 218.167.178.86
推 ThomasJP:但是跟日本作戰的習慣在內戰時害死國軍了
推 Lapha:因為共產黨只圍著城市, 專打來援的國軍??
推 ThomasJP:因為國軍老想龜在一個地方等別人打共軍..
→ ThomasJP:但是共軍並不會乖乖地等國軍來打...