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※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : : 對不起我認真了...XD : : 這個有傳動軸的戰車既然是達文西的設計圖 : : 就表示之前還沒有發明或大量使用過 : 是「從來沒有」使用過。 : (雖然現代割草機、手割機,就是按達文西的構想而成。) 嗯我這裡是假設語氣 : : 我覺得波斯帝國的釤鐮戰車不會是這種 : : 記得在賓漢這部老電影裡看過 : : 有種戰車是直接把刀片裝在輪軸突出車輪外的部分 : : 直接用車輪的轉動而非齒輪機械來驅動 : : 應該是這樣才對吧 : 當然這樣子比較付合史實,但就小說而言,我覺得太~遜~了~ : (我承認神鬼戰士或是王者天下的戰鬥場面讓我吐血,但我卻對這兩片 : 的超時代投石器性能感到滿意。) 這兩部電影的戰爭場面哪裡不妥? 我只對投石器竟然可以很方便地調整射程不滿...... : : 不過其實用這種戰車進攻 : : 一樣是被長矛方陣刺成刺蝟 : : 就算轉彎比較方便也沒用 : 如果是用引擎驅動的話,那就有用。 : 只要是獸力發動的東西,她們就會表現出真正的「智慧」。 : (真正的AI要是用在武器上,人類的戰爭會倒退回肌肉能時代XD) 阿諾使我性格PK機器戰警嗎XP : : 如果是用象&戰車來面對騎兵 : : 因為馬畢竟不像人可以用"什一處死律"來約束 : 大象亦然。 : : 面對比自己大的動物就會怕 : : 而戰車也可以拐到馬腳 : : 或許會是比較成功的方法 : 戰車的靈活度與速度都比不上馬,更不用說大象。 : (愛用大象的印度被征服了N次,都是敗在馬老爺之蹄下。) 我的意思是消減騎兵的衝力和速度 就算騎兵靠靈活度克服了戰車跟戰象 其隊形一定會散開 而且衝擊的力道也會大大減低 跟拿來對付方陣完全沒發揮效果比起來 也許能幫波斯重騎兵爭取更多時間 再說大象亂跑起來同伴騎兵隊也是有可能被踩到... 印度的問題是在於 馬匹的運動速度完全快過大象 因此在騎兵實行一連串的戰術或戰略運動時 大象是完全跟不上的 但是波斯軍的側翼應該是廣到讓亞歷山大無法迂迴 不然就得跟自己的斜行序列脫節的程度 何況亞歷山大還想要直衝本陣 "萬軍之中取上將之首"呢 : 基本上這兩種武器用來對付一般步兵還比較有用。 : (但遇到紀律高的軍隊,照掛。) : 不過波斯人若是來問我的話,我會建議所有騎兵駱駝化﹣﹣臭得不止讓馬老爺發瘋, : 也很可能把馬其頓人給掛掉XD 問題是波斯人自己的騎兵也會瘋掉XP -- 臥龍崗上梁父吟~ 夜觀春秋筆劍鳴... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.39.9 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: Warfare 標題: Re: 高加美拉會戰 五 時間: Thu Aug 4 15:37:40 2005 ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : : (我承認神鬼戰士或是王者天下的戰鬥場面讓我吐血,但我卻對這兩片 : : 的超時代投石器性能感到滿意。) : 這兩部電影的戰爭場面哪裡不妥? N多不妥。 : 我只對投石器竟然可以很方便地調整射程不滿...... 對我來說,電影是精采就好XD : : (愛用大象的印度被征服了N次,都是敗在馬老爺之蹄下。) : 我的意思是消減騎兵的衝力和速度 : 就算騎兵靠靈活度克服了戰車跟戰象 : 其隊形一定會散開 除非目的是嚇人,騎兵隊形都是自動散開的(馬老爺比人聰明之處之二)。 : 也許能幫波斯重騎兵爭取更多時間 基本上「好人做到底」別逃就沒事了(他忘了身邊有一拖拉庫人和長矛可以擋 亞同志的騎兵)。 基本上波斯軍兵力遠超過馬其頓軍數倍,才不過丟掉戰車和大象而已,只要肯 堅持久一點。亞同志除了銼賽之外,沒有其他下場。 : 何況亞歷山大還想要直衝本陣 : "萬軍之中取上將之首"呢 如果上將不逃,頂多變成川中島會戰。 (不過也因為如此,武田也給上杉搞得無法「上洛」。) : : 不過波斯人若是來問我的話,我會建議所有騎兵駱駝化﹣﹣臭得不止讓馬老爺發瘋, : : 也很可能把馬其頓人給掛掉XD : 問題是波斯人自己的騎兵也會瘋掉XP 他們應該是習慣了,沒差。 -- 萬物皆非主,唯曼尼大神,至聖之先知,亞當史密斯。 La ilaha ill money,Adam Smith rasula'Llah 榮耀歸於曼尼。自宇宙之初成﹐貫古今與未來﹐直至永恆不滅。喀鏘!(收銀機響聲) Gloria patri Money. Sicut erat in principio, et nunc, et semper, et in saecula saeculorum.Ka-ching! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.48.109 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Lapha (lapha) 看板: Warfare 標題: Re: 高加美拉會戰 五 時間: Thu Aug 4 15:56:14 2005 ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : : 我只對投石器竟然可以很方便地調整射程不滿...... : 對我來說,電影是精采就好XD 之前看D頻道,似乎控制拋索放開的時間,就可以改變彈道角度了.. (沒看電影,所以不曉得細節 @_@) : : 我的意思是消減騎兵的衝力和速度 : : 就算騎兵靠靈活度克服了戰車跟戰象 : : 其隊形一定會散開 : 除非目的是嚇人,騎兵隊形都是自動散開的(馬老爺比人聰明之處之二)。 : : 也許能幫波斯重騎兵爭取更多時間 : 基本上「好人做到底」別逃就沒事了(他忘了身邊有一拖拉庫人和長矛可以擋 : 亞同志的騎兵)。 : 基本上波斯軍兵力遠超過馬其頓軍數倍,才不過丟掉戰車和大象而已,只要肯 : 堅持久一點。亞同志除了銼賽之外,沒有其他下場。 看到這裡,就覺得很奇怪啦!~ 亞同志到底是如何有這種信心的啊?? 只要大流士再頂著一陣子 或是波斯右翼的騎兵在安排時以重騎兵和希臘戰友騎兵相抗,讓輕騎兵去包抄, 只要拖住戰友騎兵,撐到波斯席捲左翼,亞同志就準備下課回家了.. 這該說是亞同志洞燭機先呢? 還是說他因無知而充滿勇氣?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.85.241
MRZ:成功是99%的努力加1%運氣。 61.230.48.109 08/04
FlyinDeath:靠運氣是沒辦法百戰百勝的... 218.162.232.39 08/04
MRZ:「純」靠運氣無法百戰百勝,但「光」努力也不行*_^ 61.230.48.109 08/04
Lapha:我猜想啦~ 可能亞同志的算盤是:"管他是什麼東西擋 140.122.85.241 08/04
Lapha:在他和大流士中間, 他都會帶著精銳的戰友騎兵衝散 140.122.85.241 08/04
Lapha:那些東西" 只要拿下大流士, 一切就ok了.. 140.122.85.241 08/04
Lapha:所以即使拼到頭盔被斧頭砍, 還是繼續衝.. 什麼左翼 140.122.85.241 08/04
Lapha:啦! 戰象啦~ 戰車啦~ 都交給宙斯去吧~ 140.122.85.241 08/04
ThomasJP:這場仗真的讓我想到小吉打立典亥姆 218.167.39.9 08/04
ThomasJP:田中先生抄書的功力還真不是一般... 218.167.39.9 08/04