作者Hartmann (銀之朔風)
看板Warfare
標題Re: [問題] 岳飛與土匪
時間Sat Nov 12 14:16:09 2005
※ 引述《ohmylife (God Bless Mario~)》之銘言:
: ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言:
: : 你問老SAN不就行了.......^ ^
: : 韓信與成吉思汗.白起及我那位老朋友李世民,我是比較難分高下啦!
: : 岳飛似乎略遜一籌,或是他缺乏足夠的戰功來確認他的天才足與上面的幾位匹敵
: : 1140年的戰爭他雖然重創金帝國,但是他的部隊似乎也頗有損傷,甚至有些記錄
: : 指出岳飛軍團在後撤時被金兵逆襲重創
: 不好意思發個文,雖然一點營養也沒有....Orz
: 五年前,我覺得岳飛超厲害
: 但後來~我覺得完顏陳和尚更是猛
: 畢竟陳和尚要對抗的是後來稱霸歐亞的蒙古騎兵啊~
呵呵,其實應該不算後來,當時就已經稱霸了。
陳和尚(其實他本名叫完顏彝,陳和尚是他的小字---好怪的小字,不知道是不是
把女真的發音轉成漢名的後果?)出名的時代是金哀宗時代,蒙古已經結束第一次
西征,是時蒙古騎兵威名已然震動世界。
: 而且他人數差這麼多,手底下又是一些應該早就忘記騎馬征戰技術的游牧雜牌軍
這點倒不然。忠孝軍是由北方來歸的游牧民族所組成,份子大約是:不願接受蒙古
人統治的民族,或是蒙古軍的逃兵。他們已然不爽蒙古人,又懼於蒙古軍的嚴厲軍
法(如果被俘下場多半很慘),所以戰鬥意志堅定,甚至比金軍本身還要堅決。金
末有幾次意圖和蒙古軍議和都被他們所阻攔,因為他們生怕蒙古人不饒他們。
上面是心理層面,再來就實際來看。忠孝軍一開始人數很少,最初只組成1000騎,
因為金人一開始是選拔「精壯」,換句話說,不是壯漢他還不讓你加入。再給予官
馬並附加優厚待遇(薪餉是別的部隊的三倍),所以他們本身已然身強體壯、精於
騎射,再加上良好的裝備(馬匹、武裝)和待遇(吃的比別人好,士氣當然高),
所以戰力特強,並非雜牌部隊。
忠孝軍真正的問題在於,成員來自四面八方不同的種族,組成份子複雜。雖然都是
游牧民族,作戰方式大致類似,但是光是語言溝通就是一個大問題,紀律也不好,
作戰時要如何指揮協調一開始讓金人非常的頭痛,直到陳和尚出任提控為止。也就
是說,某種程度上,忠孝軍很像拜占庭的外籍雇傭軍,問題不再戰力不強,而是誰
能駕馭的了他們,陳和尚正是做到了這一點。
: 陳和尚喜歡讀詩書文史,好寫小字(這我不敢確定可能是瞎掰的)
剛剛看了陳和尚傳,或許是有可能的,當時他是跟在他從兄身邊,雖說他從兄處理
事情前多半會找他商量,但事務應不繁重,只要他有心,學習當無問題。
: 擔任忠孝軍提控時,忠孝軍根本就是少林足球隊 XD
這個比喻妙~^^
: 但他可以帶到人人奮勇向前,不畏死,不怕難,這應該算是名將了吧
: 蒙古軍攻大昌,陳和尚洗好澡換好衣服準備去死了,身邊只有400忠義軍
: 就這樣可以抵抗8000蒙古騎兵,速不臺抱頭鼠竄,真的是太猛了!
這邊更正一下。大昌原會戰蒙古軍指揮官不是速不臺。陳和尚擊敗速不臺是在倒回
谷會戰,損失史上未記,不過從窩闊台事後差點要重懲速不臺,還要靠拖雷力保讓
速不臺跟著他立功贖罪才救下來看,蒙古軍這次應該是敗的很慘。
不過陳和尚功勞固大,也不能完全忽略其他參戰的金軍。大昌原會戰金軍總指揮官
是移剌蒲阿,他帶去了相當兵力,陳和尚則是擔任金軍的前鋒。也就是說,應該是
陳和尚的衝鋒打亂了蒙古軍,隨後金軍其餘部隊壓上,將混亂的蒙古軍一舉擊潰。
倒回谷也有一個都尉和潼關守軍的兩支兵力策應,並非只有陳和尚的部隊。
: 他又不畏貴戚,敢作敢當,沒人敢把他怎樣。
: 最後被拖雷俘虜,要他降,他不降,先斷他的腳掌,又折斷他的脛骨,他還是一直罵
: 最後綁著他,從嘴邊割開到耳,一邊噴血他一邊罵,就這樣死了
: 這樣的人~漢人當中有幾個?
: 其實也不少啦 XD
: 但是完顏陳和尚真的是很猛啊!!
確實……雖然說南宋沒有辦法像金人一樣組成忠孝軍,情況也不同,照說不應拿來
比,但還是忍不住會想,儘管南宋撐了比較久,但這與其說是南宋軍隊善戰,不如
說是地形、天候的限制比較恰當。倘使把南宋軍丟到華北大平原和最盛時期的蒙古
軍野戰,南宋軍能出現像陳和尚這樣的人才,在平原野戰中擊敗蒙古軍嗎?看南宋
軍後來的作戰記錄,在下並不認為有此可能...
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憂慮過多的人將一事無成;
憂慮太少的人是欺騙自己。
~~~公元十七世紀‧奧地利‧孟特邱可里~~~
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