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※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言: : 最近有不少電影和電玩都和希臘/羅馬時代的戰爭有關 : 讓人不禁對歐洲文明大衰退前後的軍事狀況感興趣 文明本身不過是人類為了適應環境變化而出現的產物﹐所以它會隨著環境的變化而演 化----堅持不演化的結果就是淪亡。 希臘如此﹐羅馬亦然﹐自然中世紀的情況不應稱之為文明的衰退。當然我們會有這 種印象﹐是因為西方史學界長期以來將中古時代稱之為‘黑暗時代’﹐不過原因主 要是這個時代缺乏明確的第一手資料﹐所以我們直到現在對於羅馬衰退到各封建王 國草創的歷史﹐都缺乏明確的認知。 當然在這種混亂的情況下﹐才會出現‘羅蘭之歌’﹑或‘亞瑟王傳說’等等史詩性 質的作品。一如希臘在信史以前﹐也被稱為黑暗時代。 不過這裡是戰史版﹐那麼我們就從純粹的軍制演化的情況來看好了﹐實際上在中古 時代尚未來臨之前﹐羅馬末期已經具有封建制度的雛形了﹐只是當家不見得是阿諾 的遠親﹐而是蘿蔔得尼諾的祖先罷了XD : 希臘/羅馬的士兵似乎士氣較高也較有紀律 得看是哪個時期﹖ 基本上來說﹐當經濟上比較沒問題的時代﹐維持一支有士氣和紀律的軍隊不難。不 過經濟上沒問題的時代呢﹐希臘人和羅馬人也不喜歡出門幹架的。 : 在馬略軍事改革之後 武器和戰術都達到高峰 我個人覺得圖拉真時代才算是羅馬戰術與軍制的高峰。 當然這種情況是曇花一現﹐因為羅馬在此後越來越走下坡。 : 中古時代一開始是文明的大衰退 : 後來逐漸發展成封建而穩定的狀態 封建時代其實比羅馬還不穩定﹐因為這時期沒有誰能夠當上維持‘國際秩序’的世界 霸主﹐就算出現了﹐時間也很短。 當然﹐這個時代的戰爭也很少大規模的正規會戰﹐通常是A村幹B鎮﹐甲伯爵VS乙侯 爵的蠱惑仔械鬥就是了。 而這些械鬥往往比追殺比爾還血腥。 : 但是軍事方面還是有所進步 : 首先是馬蹬的引入使得騎兵的威力大增 重騎兵衝鋒戰術誕生 : 但是其他的東西我就不清楚了.... : 羅馬帝國的軍隊和後來封建領主的軍隊相比,到底是進步還是衰退呢? 基本上當某一封建領主(通常是國王)的軍隊越來越像羅馬人的時候﹐其他固步自封的 封建領主就越來越不是對手了。 -- 萬物皆非主,唯曼尼大神,至聖之先知,亞當史密斯。 La ilaha ill money,Adam Smith rasula'Llah 榮耀歸於曼尼。自宇宙之初成﹐貫古今與未來﹐直至永恆不滅。喀鏘!(收銀機響聲) Gloria patri Money. Sicut erat in principio, et nunc, et semper, et in saecula saeculorum.Ka-ching! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.77.184
FlyinDeath:原來是這樣子 orz218.162.234.141 03/03
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fyc (無聲的雨) 看板: Warfare 標題: Re: 希臘/羅馬時代與中古時代的軍事比較? 時間: Thu Mar 3 10:39:36 2005 ※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言: : 最近有不少電影和電玩都和希臘/羅馬時代的戰爭有關 : 讓人不禁對歐洲文明大衰退前後的軍事狀況感興趣 : 希臘/羅馬的士兵似乎士氣較高也較有紀律 : 在馬略軍事改革之後 武器和戰術都達到高峰 : 中古時代一開始是文明的大衰退 : 後來逐漸發展成封建而穩定的狀態 : 但是軍事方面還是有所進步 : 首先是馬蹬的引入使得騎兵的威力大增 重騎兵衝鋒戰術誕生 : 但是其他的東西我就不清楚了.... : 羅馬帝國的軍隊和後來封建領主的軍隊相比,到底是進步還是衰退呢? 因為在下對步兵在中古時期的地位變化頗有興趣. 故以下從步兵戰術地位的角度來看古典-中古-近代的軍事變革. 姑妄言之.姑妄聽之.如有錯誤請多指正 為什麼希臘羅馬重步兵戰力強: 希臘羅馬因為早期是城邦政體.兵制是公民軍制. 一般公民們擔任城邦的重裝步兵.富人擔任騎兵. 不但是責任.也是特權.更證明自己有參政的權利. 當時又是奴隸經濟.例如希臘.小自耕農不管多窮. 家裡總有一兩個可能生活水準跟他一樣的奴隸在養他. 然後他可以上街跟人家辯論哲學.去上軍訓課也就無後顧之憂. 再加上當時城邦內人口不多.部隊行列可能按照城邦內的部落鄉里來排列. 所以你的周遭同袍不是你的親戚就是你的鄰居.作戰的時候當然十分信任. 古典後期職業軍人出現.他們的戰鬥力自然毫無疑問. 但由於羅馬的經濟日漸轉壞.在奧理略時出現了屯田兵. 其戰力與全職的職業軍人相比自然稍遜一籌. 為什麼中古步兵戰力較弱: 由於羅馬經濟轉壞.加上日耳曼部族不停的和平遷移進帝國內部. 這些內遷的日耳曼人自然而然以族為單位.成為東西帝國的傭兵. 雖然他們也接受羅馬式的作戰方式.但是這些戰士到底不像羅馬的職業軍人. 很多是家裡還有農事要忙的鄉民. 作戰組織自然也不會用軍團制了.(日耳曼傳統上有所謂的戰鬥團) 更重要的是.許多原本步戰的日耳曼人.因為騎兵的使用越來越多. 養馬與裝備要花錢的.階級之分因此越分越明. 慢慢變成騎兵衝鋒在前.烏合之眾在後面跟著衝的情況. 當蠻族在各地穩固之後.由於君主們對原住的農民多少有戒心. 所以也就不願他們武裝並接受訓練.並壓制著他們. 因此作戰成了有錢人的事情.而且他們能買馬. 不然法律也會規定沒錢買馬的人幾個人湊錢出一匹馬. 中古中後期以後步兵的重要性逐漸恢復: 例如十字軍為了對付土耳其的輕騎兵.開始大量使用弩兵. 而長矛步兵也開始有打敗騎兵的紀錄. 例如1302年的古耳托來(Courtrai)之役. 法蘭德斯的長矛步兵就打敗了法國重騎兵. 但在瑞士步兵方陣(Swiss infantry square)的進攻實力得到證實以前. 步兵能夠打敗騎兵往往是因為騎兵這一方犯錯.或是步兵事先準備好了防禦工事. 或佔領了有利的位置.即便是後來英法百年戰爭中英軍用徒步騎士搭配長弓兵. 也還是如此.步兵往往不能很用密集的陣勢很迅速的移動. 也有可能只能站在那裡什麼也不能動當人牆. 寫<百年戰爭中的軍事革命>的Cliford J. Rogers他認為說. 瑞士步兵方陣的革命意義就在於能夠主動的進攻. 而且不依賴對方的錯誤與預設好的野戰工事.這在Laupen之役中得到證明. 此後步兵也就慢慢恢復了希臘羅馬時代原有的地位. 而頭一個廣為歐陸各國採用的步戰方式就是瑞士步兵方陣. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.136.81.83