Re: [閒聊] a new level of archery

[Elendil (千里不留行)]

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: 那麼拉半弓也有相當的殺傷力，高射速自然也是一種存在的戰技...
只回拉半弓這點
解釋一下弓的運作方式，順道說明為何我對LA的射法看法何來
以下為我上傳的一張圖片，以一般騎射民族常用的弓為例
http://ppt.cc/jqeO
圖中以紅字和紅線標記
1代表是的弓未上弦時的狀態，此時弓未受任何拉力完全未彎曲，磅數為0
2代表的是上弦待射狀態，此時弓處於持續輕微壓力之下，磅數不高
3代表的是滿弓狀態，此時的弓才是發揮最大磅數，我們所說幾十磅弓都是在說
此時的數字
4代表的是拉滿放箭時，箭在離弦前實際的施力加速距離

一把弓在放箭時並不會把所有的力道都傳到箭上，例如假設一把弓在2時是15磅
3時是50磅，那麼他會釋放出從3到2，也就是4這段距離所積蓄的能量
如果弓沒拉滿，假設只拉到35磅，他所釋放的能量就會從50-15=35
變成35-15=20。你可以發現，即使帳面數字35磅還有50磅的七成，但實際發揮的
的威力其實衰退超過30%。這只是簡單舉例，實際上的動能計算細節我並不會，
數字僅供參考，但概念大約如此。

實際上而言，一把弓的效能並不是隨拉距線性升降的，所有製弓師都會將他的弓
設計成在理想拉距時發揮最好的效能，有的弓適合長拉距，會做成
約在30多吋為最佳效能，如清弓一般使用大拇指開弓長拉距
有的就會設計成28吋上下，這與弓的造型和弓長有關。
因此當一把弓在不是設計的最佳拉距下只拉開一半，
它的效能將會低到非常悲劇的地步

除此之外拉半弓的實際層面還有以下問題:
重弓配重箭。一把弓在放箭時動能不可能百分百傳遞到箭上，
本身會承受一些箭沒有帶走的動能，重量輕的箭所能帶走的動能少，
弓本身承受的多。這將會造成:
a 弓震增加，穩定性變差，射箭者須以持弓手吸收餘震，易造成運動傷害
b 弓承受過多餘震，影響耐用性和使用壽命。
除此之外，重箭的穿透力勝過輕箭，因此弓箭手會根據手上弓的
磅數選擇最適合的箭，以軍事用途而言只要效能足以負擔自然會選擇重箭，
使用重弓的箭手很合理的將會配備重箭。
那麼一個使用重弓重箭的人只拉半弓，用大幅減低的效能
去推動一樣重的箭，將會使箭力另外再大打折扣。有效殺傷距離
將會降低的遠超過帳面磅數降低的比例。

也就是說，拉半弓是一種極端無效率的射箭方式，不能說因為
x磅的弓可射n公尺，所以拉一半依然可以有多少威力，這樣的說法可能
過於簡化且想當然爾。弓的威力有一定門檻，低於該門檻在戰場上就沒有價值了。

你的影片就是Kassi一派的射法，Kassai成名已久，早在LA出現前他就是速射代表
人物。雖然他一般使用磅數約3~40磅算是略輕，但基本上沒甚麼人質疑他，
因為他的動作有拉滿弓，合理且不刻意，長距離準確度那是速射必然付出的代價
沒甚麼好挑的。整體言我覺得他的速射法應該算是合宜的。

LA受人質疑在於他明顯為了連射而放棄殺傷力。我們可以稍微想一下他用
約30磅的弓在原影片5:00處只拉一半時還有多少威力可言。
他的拉弦手握箭確實是一絕，他如果願意動作放慢一些，完整拉弓並使用正常磅數，
然後不要評論他所不知道的其他射法，就沒有甚麼可挑的。即使這樣做，他的
速度很可能都還會勝過Kassai。但顯然他所做的的大部分動作只要動作稍慢一丁點
就做不出來了，連拉滿弓的時間都沒有，因此他選擇了這樣的練習方向，
也用不了更重的弓。這也是為什麼我會說神技不等於戰技的原因。老百姓玩興趣
練一個神技可以甚麼都不管，戰技訓練要直接有效，如果我是將軍，我看不出讓我的
士兵練習拉半弓速射的理由。

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 The rose petal floats on water.

     The kingfisher flashes above the pond.

        Life and beauty swirl in the midst of death.

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推 pponywong: 道理很像電影裡面都耍帥拿雙鎗一樣 但是都忽略後座力
→ Mystiera: 低練度小規模武裝衝突aka械鬥的時候這種技能很不錯啊
推 hgt: 大將：今天我們要詐敗誘敵，大家拉半弓
→ Kavis: 最直接的方法就是拿一個護具試試看，多近才有穿透力
推 yenhawk:
推 kerry0496x: 大推
推 prononhead: 推
推 rangertsao: 清楚
推 roseritter: 推
推 FenixShou: 推
推 Nomic: 推
推 Leooson: 推~
推 roy0204758: 推 推論很詳細
推 sa66l662: 為啥輕的箭能帶走的動能少阿? 彈力位能轉成動能效率應該
→ sa66l662: 由弓本身和弦&箭接觸面關係決定，輕箭和重箭接觸面不同?
→ NoOneThere: 弦的位能會轉換成弦的動能+箭的動能, 兩者分配比例會
→ NoOneThere: 約等於質量比例, 所以箭越輕, 越多能量就會分配到弦上
→ NoOneThere: 另外補充拉距和拉力不見得成正比, http://ppt.cc/lGRA
→ NoOneThere: 網址是滿州弓的例子. 各類弓型的Force-Draw Curve都有
→ NoOneThere: 人測量過. 騎射用的反曲弓通常前段拉力成長很快, 所以
→ NoOneThere: 前段效率不差, 甚至有滿弦後拉力還比半弦輕的例子.
→ NoOneThere: 不過這類設計, 目的主要是讓射手能保持滿弦, 長時間瞄
→ NoOneThere: 準時的體力損耗能降低.
推 sfsm: 現代複合弓更是如此，拉滿拉力反而降低，便於射手瞄準
→ Elendil: 昨晚太晚，今天回頭看對我的第一點細節有點不確定
→ Elendil: 不知有沒有人能補充，但我的整體論點我覺得應該沒錯
推 kira925: 需要回答NoOneThere提出的論點...
→ Elendil: 發現用force draw curve更能拉半弓的無效，不知有無高手
→ Elendil: 能解釋清楚，不然我有空時嘗試回答
→ NoOneThere: force-draw曲線下圍面積就是能量, 所以除非是滿弦反而
→ NoOneThere: 省力的設計, 不然後段儲能效益總是比較高的, 反曲設計
→ NoOneThere: 是針對騎射弓有大小限制, 所以需要善用每一吋拉距, 因
→ NoOneThere: 此做成讓前段儲能效率, 可盡早接近到滿弦時的效率. 這
→ NoOneThere: 前提下, 騎射弓最大拉距就比步弓小了, 再用半弓射法,
→ NoOneThere: 可能就戰用的門檻都達不到.
推 Hartmann: 推