作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板Warfare
標題Re: [心得] 軍用口糧攜帶食物歷史雜談
時間Fri May 8 20:29:43 2015
這篇是Q&A。
: 推 NKVD: 其實MRE也不便宜呢，折合臺幣一包也快150了，而且覺得吃不飽 05/08 10:28
某國產J牌營養口糧餅乾，現時點性價比為140g/584kcal/12-15元。
感覺是否強大？
但要常吃，對多數國人來說確實困難。
: 推 Rucca: 最後一段....XD 芬蘭有這麼糟嗎 05/08 10:39
關於芬蘭人的戰鬥力，世界最臭食物瑞典鹽醃鯡魚罐頭的起源故事，或
可說明芬蘭人的戰鬥力指數。
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http://goo.gl/NIRpfb
瑞典鹽醃鯡魚
有一傳說是源自16世紀時一群瑞典水手曾將部份準備要腐敗的魚用
哄騙的方式賣給幾名芬蘭人，一年後水手們重回舊地時；遇見先前的
芬蘭人問他們還有沒有那些準備要腐敗的魚賣，之後在好奇心驅使下
瑞典水手便試一試這些魚，發現味道也不錯。
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如果此傳說屬實，世界上最臭的食物起源，就是芬蘭人開心地吃了瑞
典黑心商人賣給他們的腐敗臭酸魚。而且反過來讓這些黑心商人自己
吃下肚。
跟芬蘭人相較之下，號稱美食王國的台灣人戰鬥力可能只有5。XD
: → savvik: 登山也常用泡麵, 因此可以泡茶的話, 泡麵也該是很好軍糧 05/08 12:02
泡麵也算改變世界飲食習慣的一大偉大發明。（且由台裔日本人發明）
但有一缺點是麵條構造上佔包裝空間，同樣以調味粉包+炭水化合物來
說，加料燕麥包甚至沖泡稀飯包的包裝後體積佔行李空間較小。但口感
就看個人舌頭。
因為並非何時都能燒熱水，乾糧優點是沒有熱水時仍可食用，熱水是
有時間燒水時恢復士氣用。
又如很多台灣人喜歡吃乾麵+胡椒鹽，燕麥片+胡椒鹽乾吃，個人還可以接受。
: 推 makoto888: 想起歷史上一個要士兵吃草的名將 05/08 12:04
草的單位熱量低，並非好攜帶食物，但看種類，乾草乾葉子可用來煮湯。
先不說台灣人跟英國人都常喝浸泡樹葉的熱水。北歐輕裝步兵訓練也
廣為流行一種松葉茶，就是將松樹葉子煮熱水，補充維他命跟恢復
體力。但味道據說不怎麼樣。
: → lostkimo: 蒙古那一段，是"必要時"啦。不然大家都是人，需要一樣啦 05/08 13:50
http://10.studio-web.net/~phototec/ration/mongol.htm
http://10.studio-web.net/~phototec/ration/image15.jpg
現代蒙古軍三天份攜帶食物一例，除罐頭外，內容物多是當地傳統食物。
但從這篇文章報導，蒙古的軍用口糧，原則上還是可乾吃或泡水還原的
兩用乾糧。罐頭或軟包裝則是肉湯肉塊。合理性很高。
較特殊的是有配給工業製品的馬奶酒。其實是一種發酵乳酸飲料，可保
存可配乾糧吃且補充維他命，日本可爾必斯的起源就是參考這種中亞發
酵飲料，其他養樂多等乳酸飲料都可以追溯到這種中亞馬奶酒。
: 推 jetzake: 窩窩頭槓子頭這種應該算是軍糧無誤 不會比黑麵包軟 05/08 16:25
: → jetzake: 只是討論軍糧的時候好像很少人拿來講.. 05/08 16:25
米食文化圈的保存攜帶食品，就是糯米製作的肉粽等食物。
雖比一般米飯要耐腐，但保存性跟單位熱量比還是輸給壓縮餅乾或硬麵包
一些，那是數百年後從考古遺跡中挖出來都還能維持原型的玩意。
另外東方的傳統高熱量保存食物，就是高甜度不易生菌的月餅、鳳梨酥等。
但因太甜了容易膩，要常常吃比平淡無味的無加料米飯、麵包、餅乾困難。
: → jason748: ROCA的口糧日韓現在也還在用？ 05/08 18:21
可參看前面的《餅乾改變世界：壓縮餅乾篇》一文。
http://schoolofcookie.blogspot.tw/2014/12/blog-post.html
壓縮餅乾（就是國軍口糧餅乾）仍是日韓軍隊食品跟民間零食以及常
備救援物資，特別在飛行員求生包中壓縮餅乾類是指定食品。因為
體積重量的單位熱量比高，且包裝容易壓縮。
壓縮餅乾的熱量基準約100g/400kcal。單位熱量能超過這個標準的常
見食物大概只有一半是脂肪、可達100g/500kcal的花生，還有花生糖
，但味道重跟難以壓縮包裝的性質輸給壓縮餅乾。
不過因為太過普及、跟日常飲食相比乏味的缺點，據說日本天災時，救
難物資常發生壓縮餅乾供給過剩的狀況。
但就像台灣的口糧餅乾包裝上的廣告，登山、郊遊、急難必備。
: 推 roy0204758: 燕麥黑麥在歐洲傳統上是農民和窮人甚至馬的食物 貴族 05/08 18:46
: → roy0204758: 老爺有辦法是不屑吃的 蓋難吃到爆... 05/08 18:47
: → roy0204758: 不過這樣看來 北歐和蒙古完全有動機南下啊 XD 05/08 18:50
討厭蘇格蘭人的英國辭典作家山穆爾．詹森（Samuel Johnson），曾
在編撰的辭典中寫道。
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燕麥：在英格蘭用來養馬，在蘇格蘭用來養人。
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導致蘇格蘭人暴怒。XD
不過他的弟子補充推文打圓場：
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英格蘭的馬好，蘇格蘭的人好。
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最後，其實最強的保存攜帶食物，無非還是大自然的種子類。
在表皮完整跟保存環境良好的狀態下，可以保存數百年不腐壞。
壓碎或脫榖之後的麥片、米糧製品保存性會下降，但煮食較為方便。
更進一步作即食加工處理的炒豆或炒米之類就是單位熱量非常高且
開包即吃的保存攜帶食。
炒花生吃多了是會胖的！
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※ NKN:轉錄至看板 Military 05/08 20:33
推 LUDWIN: 有些種子可以飄洋過海數年都不壞 05/08 20:40
→ a7v333: 我當兵曾經有兩個多月把口糧當零食吃，弟兄也有一起吃 05/08 21:07
→ a7v333: 就伙食不好、營區偏僻，口糧就會變美食了 05/08 21:08
→ a7v333: 宵夜也常拿口糧泡麥片配餅乾 05/08 21:08
推 hazel0093: 芬蘭有一種甘草糖，強襲魔女我記得有看過 05/08 21:16
→ NKN: 薩米阿基(salmiakki)有強烈阿摩尼亞味 號稱世界最難吃糖果^^; 05/08 21:20
→ Schottky: 前面金明將星錄寶物篇，牛粉的記載有提到炒米 05/08 21:34
→ Schottky: 我一直好奇炒米到底要怎麼炒，咬的時候牙齒才不會斷 05/08 21:35
→ Schottky: 是像炸花生米那樣把白米炸熟嗎? 05/08 21:36
→ NKN: 這文章有解說關於蒙古人傳統主食炒米的製作方法 05/08 21:41
→ Schottky: 感覺就是炒飯? 先加水蒸成白飯再炒 05/08 21:46
推 jetzake: 窩窩頭各種雜糧混合的都有 槓子頭就是純麵食啊 05/08 21:48
→ jetzake: 炒米這東西應該比較接近"磅米花"?? 好啦 我不太確定.... 05/08 21:51
→ Schottky: 我原本也以為是碰米香，看來並不是這麼蓬鬆的東西 05/08 22:13
→ hgt: 炒米當不是主食 黑韃事略說: 其食 肉而不粒 其飲 馬乳與牛 05/08 23:11
→ hgt: 羊酪 05/08 23:12
→ hgt: 黑黍米應該是零食 在蒙古數量不多阿 05/08 23:13
推 Anjou: 土豆很多 05/08 23:39
推 hizuki: 甘草糖很好喫，臺灣都買不到額 05/09 00:55
→ Schottky: 我也喜歡甘草糖，但旁人都會問我幹嘛啃生日蠟燭 05/09 01:44
→ kurt1980: 甘草糖味道老實說蠻詭異的,喜歡的很喜歡,討厭的很討厭 05/09 10:16
→ kurt1980: 其實長期保存的粽子要推鹼粽,煮好用繩子切片 05/09 10:17
→ kurt1980: 然後一片片吊起來曬乾.吃的時候也要加熱水煮 05/09 10:17
推 roy0204758: 不知芬蘭腐魚跟台灣鯊魚腌比起來如何？ 05/09 11:31
推 hizuki: 鯊魚煙又不臭 05/09 17:01
→ hizuki: 不過放那些只有自己國家才吃的東西進去，敵人繳獲了也沒用 05/09 17:12
→ hizuki: 我看BBC，據說中華文化圈外不吃咸梅子誒。可以加入軍糧 05/09 17:15
