推 sfsm:怎麼不會不攻擊馬？？？ 220.141.113.95 07/28
推 fyc:南宋部隊愛拿長刀砍金軍馬腳難道不是攻擊馬?? 218.175.39.83 07/28
→ fyc:英國長弓沒辦法重騎兵卻可以射傷馬難道不是攻擊馬?? 218.175.39.83 07/29
→ RollingWave:射人先射馬....= =古人講的話別忘了210.192.197.252 07/29
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作者: LUDWIN (請同情青年失志症患者:P) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 古時和騎兵作戰時
時間: Fri Jul 29 01:01:41 2005
※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之銘言：
: 為什麼好像沒有專門攻擊馬呢?
: 是因為馬是戰利品要盡量活抓還是其實攻擊騎士比攻擊馬有效率?
: 又在歐洲有以騎士為主力的重裝騎士，在其他不已騎兵為主力的地區
: 如日本，對付騎兵會不會攻擊馬會因此產生差異嗎?
其實你想的古代軍隊都想過
所以歐洲的騎兵從裸體騎馬的西亞馬兵逐步演化成標準的歐洲重裝人馬全盔甲騎兵
但是攻擊馬匹還是不常載於史冊
我個人認為有兩個理由
1／古代戰鬥傳記以個人競技為主，如果被傳出是派家丁掃馬腳迫使人家下馬決鬥
後來這個騎士或武士應該也是活不下去，所以實際上就算有這種以馬為主要目標
進攻方式，也不會挑出來免得被人閒話
2／馬是很聰明的動物，等下皇帝閣下應該就會出來解釋
草食動物尤其是馬、羊類的單蹄目群居生物，膽小怕死是基本心理狀態
賽馬之所以可以進行，也是完全根據在"馬會害怕被群體丟下"這個基本設定上
如果常常有大膽的馬匹衝鋒陷陣，或是對馬群人群毫無顧忌，那也不算是馬了
所以在戰場上也不需要特別針對馬匹下手，只要步兵確實做好
"不怕對手震天蔽地的衝鋒聲勢"+"從頭到尾固守自己崗位"
馬匹自然不會往長槍陣上衝，自然也不用特別去做打馬落人的戰術
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沒有什麼事情比以下事情更可怕了
宗教，政治，金錢和感情
宗教腐化人心，政治混淆人心，金錢敗壞人心，而感情。。。。。。
說穿了根本就是操縱人心嘛!!
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◆ From: 61.62.244.79
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作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 古時和騎兵作戰時
時間: Fri Jul 29 01:58:16 2005
※ 引述《LUDWIN (請同情青年失志症患者:P)》之銘言：
: ※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之銘言：
: : 為什麼好像沒有專門攻擊馬呢?
有的。
: : 是因為馬是戰利品要盡量活抓還是其實攻擊騎士比攻擊馬有效率?
若在西方，抓到騎士可以要贖金，但前提是該騎士落馬後還能活：Ｐ
: : 又在歐洲有以騎士為主力的重裝騎士，在其他不已騎兵為主力的地區
: : 如日本，對付騎兵會不會攻擊馬會因此產生差異嗎?
日本不流行騎馬衝鋒，因為日本土馬衝不了鋒，武士大多以馬代步，但上陣
還是用兩條腿為主。
: 我個人認為有兩個理由
: 1／古代戰鬥傳記以個人競技為主，如果被傳出是派家丁掃馬腳迫使人家下馬決鬥
: 後來這個騎士或武士應該也是活不下去，所以實際上就算有這種以馬為主要目標
: 進攻方式，也不會挑出來免得被人閒話
被打下馬的不會到處宣揚自己怎麼被抓的，抓人的通常也會留給對方三分面子。
（不然對方把心一橫，士可殺不可辱，你敢跟別人說老爺我是被一群奴才打落下
馬的話，老爺我就是不肯寫信簽字回家要錢，這贖金你向誰要？）
當然，有時候被打下馬的不見得都能活下來，比如說勃艮地公爵莽夫查理被瑞士
叛軍用長戟鉤下馬來後，慘遭圍爐至死，瑞士叛軍就已經不打算要贖金，他閣下
自然只有死路一條。
: 2／馬是很聰明的動物，等下皇帝閣下應該就會出來解釋
: 草食動物尤其是馬、羊類的單蹄目群居生物，膽小怕死是基本心理狀態
: 賽馬之所以可以進行，也是完全根據在"馬會害怕被群體丟下"這個基本設定上
: 如果常常有大膽的馬匹衝鋒陷陣，或是對馬群人群毫無顧忌，那也不算是馬了
: 所以在戰場上也不需要特別針對馬匹下手，只要步兵確實做好
: "不怕對手震天蔽地的衝鋒聲勢"+"從頭到尾固守自己崗位"
: 馬匹自然不會往長槍陣上衝，自然也不用特別去做打馬落人的戰術
甚至馬老爺還會幫那些不怕死的敵軍步兵，把背上的那位不把馬命當命的白痴摔
下來－－馬老爺必須先能信任坐在背上的人，才肯讓對方騎在上面。不是誰都能
騎馬的，比如說在大部分的遊樂場，騎馬場通常是有馬老爺認識的人在牠面前牽
，否則牠那會願意讓一般人坐上牠的背？
被馬老爺摔下來之人，通常不重傷也要內傷，比如說最近話題人物林小姐，不就
那麼輕輕地摔了一下，就斷了六根肋骨？她算運氣好的了，如果像前超人一樣，
摔下來變成半身不遂，甚至腦震盪變植物人，都比紅顏薄命還慘。
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◆ From: 218.174.240.133
推 JosephChen:我也被很高的馬摔過..可是沒人要來訪問我-.- 59.104.238.213 07/29
推 MRZ:人生就是如此處處不公平 218.170.20.57 07/29
推 Tbilisi:林小姐可不只被摔, 還被踩一腳呢 61.229.19.34 07/30
推 MRZ:真慘，不過沒死就是福氣也說不定 59.115.134.112 07/30
推 ThomasJP:搞不好變成"台灣之女"還可以選總統(亂入XD) 61.224.173.191 07/30
推 MRZ:等她十年後過了四十歲再說。 59.115.134.112 07/31
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作者: pttzxcvbnm (ptt) 看板: Warfare
標題: Re: [問題] 古時和騎兵作戰時
時間: Sun Jul 31 08:52:24 2005
※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之銘言：
: 為什麼好像沒有專門攻擊馬呢?
: 是因為馬是戰利品要盡量活抓還是其實攻擊騎士比攻擊馬有效率?
: 又在歐洲有以騎士為主力的重裝騎士，在其他不已騎兵為主力的地區
: 如日本，對付騎兵會不會攻擊馬會因此產生差異嗎?
砍馬足是重騎兵的夢魘~
八月三日（陰曆六月十六日）鄭軍破瓜州，清馬兵來援，鄭軍立於水田中，砍馬足，大敗
清馬兵。從南京發出清軍，由洪承疇麾下羅將軍鐵騎千人赴援，其兵鐵甲如雪。羅將軍管
提督等兵，共九隊，凡一萬五千人，而馬居半，京軍憍躁，急欲與戰。鄭軍以海舟忽進忽
退，清軍馬在南則鄭艦泊于北，清軍移駐北則鄭軍泊于南，清兵逐之三日夜不息，疲之。
鄭軍以藤牌兵及鐵人部隊即全步卒以應，清馬兵至，鄭軍嚴陣以待，屹立不動，俱以團牌
（藤牌）自蔽，望之如堵。清軍三卻三進，鄭軍如山。突鄭軍疾走如飛，突至馬前，殺入
。三人一伍，一兵執團牌蔽二人，一兵砍馬，一兵砍人，刀極銳，一刀揮之鐵甲軍馬切為
二段
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◆ From: 59.113.12.54
推 Cimon:..要記得註明出處啊..140.112.250.145 07/31
→ Cimon:精華區11-13-3140.112.250.145 07/31
推 bce:由上文觀之,鄭成功治兵頗有可觀之處 211.22.100.70 07/31
推 Lapha:鄭成功治軍好像以嚴厲著稱... 140.122.85.241 07/31
推 treker:國姓爺帶兵風格不知道跟日本武士像不像 140.109.53.165 08/01