Re: [討論] 日本海軍省的淞滬會戰紀錄片

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 我說下我的觀點。
: 首先，偵查軍用機場，被當場擊斃，這點國軍做的沒有過錯吧。
: 在任何一個國家，哨兵都有權這樣做。

不過，如果是根據中國方某篇文章的說法
http://qkzz.net/Announce/announce.asp?BoardID=17100&ID=425135
大山勇夫是去探查『中國正規軍化妝為保安團進駐虹橋機場』的事實
那顯然就沒有那麼不正當了，就跟限武條約下另一方檢查對方武裝一樣
你哨兵當然可以擊斃不聽警告來犯的阿本仔，要檢查武裝也不是說你愛來就來的
但就要準備承受後果
事實上針對這個事件雙方尤其是日方並不是直接就做軍事反應的
周邊畢竟有其他外國勢力還有個有國際效力的停戰協定
8/9-8/11雙方開始動兵為止還是搓了一陣子湯圓的

: 第二，張治中確實有可能派偵探化妝去偵察上海，但是偵查上海又不是偵查日本駐軍。
: 就算是偵探化妝偵查日本駐軍，被日本人擊斃也屬正常。間諜是不受日內瓦條約保護的
: 。同樣，日本人偵察機場被擊斃也正常。

張治中不是派偵探，而是派正規軍
松滬停戰協定下對於中國軍隊可以出現的地方是有規定的
不然自己國家的軍隊出現在自己土地上幹嘛化妝，化妝就是怕人家知道不是

你說日本人在那邊可以駐軍幹嘛中國不行
喔，怪我咧，『租界』有沒有聽過～～你又不宣戰當然只好尊重人家的租界阿
蠻橫如阿本仔也得尊重其他國家的上海租界，要不哪來的八百壯士傳奇

當然了，如我前面所說
化妝正規軍也好，大山勇夫也好
這畢竟都是隱諱的，人數很少的，在停戰協定的大帽子下都是可以搓掉的
像南北韓老是在DMZ或海邊向對方生事，兩邊也都在DMZ兩邊囤積重兵
但有哪一方真的因此跨過DMZ大舉進攻嗎？
沒有嘛
化妝軍人跟大山勇夫這種小動作跟正規軍是兩回事
要計較是計較不完的，兩邊都在做一樣的事，而且難保不是中國方先搞的

但問題是張治中就派了兩個師明火執杖的往上海去了
人家只是增援，你是進軍，開第一槍的就是你
這是明目張膽的破壞停戰協定，沒有湯圓可以搓

喔當然，請跟我念一遍：『整體大方向來講當然日本人是錯的』，念一百遍

: 第三，國軍確實事先做好了準備。
: 但是做好戰爭準備這件事情本身，不違背條約的啊！條約本身只是規定在上海不許駐軍
: 云云，沒有規定上海之外如何。

的確阿，那阿本仔在他們自己條約容許駐軍的地方加派10000個兼職水兵
也是合乎停戰約定
兩方都在搞化妝軍人的把戲，要搓湯圓的話也可以說是不為反停戰協定

但你兩個師連化妝都不化妝就往上海進發那肯定是違背停戰協定了
承認這一點，很困難嗎？

『日匪謀我日亟所以決定先下手為強』，這當然是可以接受的理由
鬼才相信阿本仔增援上海只是為了保護僑民
不過先下手為強總是事實，對吧

: 任何一個國家現在在和平時間內，都在做戰爭準備。養兵千日，用兵一朝，平時就得按
: 照假想敵做好準備。
: 現在臺灣天天以大陸作為假想敵進行準備，難道大陸政府可以以此
: 為理由攻打臺灣嗎？
: 最后，說一件事，
: 就是麥加圣地禁止非穆斯林進入。
: 上次有四個法國人不信邪，開了一輛車過去，結果在路上被沖鋒槍掃射而死。
: 沙國警察沒有實現警告，沒有攔車阻擋，沒有對天開槍預警，而是直接毫無預兆地就對
: 他們的車掃射，四人被打得血肉模糊慘不忍睹。
: 法國最後也無可奈何，最後不了了之。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.71.3
推 overwhelming:青年:日匪謀我日亟所以決定先下手為強!!!!!!!!!!!!!
推 tenweli:此條約並沒有檢查機制，所以檢查行為本身就不能合理化。
推 tenweli:北韓瘋了在仁川登陸，DMZ也是一樣相安無事嗎？
→ roxinnccu:是嗎？那我提到的文中中國的保安團攔化妝日軍怎說
→ tenweli:不合理之處隨著舉例更不合理。
→ roxinnccu:自己已經做的事，就不要怪別人也做
→ roxinnccu:仁川跟DMZ的距離，與北京上海的距離比....
→ roxinnccu:閣下真的要這樣無限類比嗎？
推 tenweli:若要無限類比，閣下可是優先吶...
推 tenweli:先說說警察抓了在路邊抄人家門牌的陌生人合理不合理...