推 bmip:看完，再查大山事件後發現，我們的歷史課本大有問題。 09/14 09:47
→ bmip:中日會爆發上海的戰爭，中國本身也要負相當的責任。 09/14 09:48
→ bmip:松滬會戰，是中國先開槍打死人後，才出事的。 09/14 09:49
推 ZMittermeyer:嗯。這部份中方歷史都略而不提。雖然也是一個願挨， 09/14 10:02
→ ZMittermeyer:日本對於出事滿願意順理成章推下去的.... 09/14 10:03
推 Leika:開槍打死人 懲凶即可 何需開戰？欲加之罪何患無辭...... 09/14 10:10
→ Fitzwilliam:但中國當時連凶都不想懲，還拿死囚充數被抓包 XDDD 09/14 10:32
→ Fitzwilliam:確切的說，中方把死囚帶到大山被殺現場槍決，然後表示 09/14 10:33
→ Fitzwilliam:這是被大山開槍擊斃的機場衛兵，但馬上就被看破手腳。 09/14 10:33
推 Lordaeron:哪最近日本應該馬上對緬甸開戰囉,因為它連充數都懶,打死 09/14 10:45
→ Lordaeron:人還有畫面為證,當然說中國打死人,證據呢? 09/14 10:45
推 Fitzwilliam:去找李君山的上海南京保衛戰來看吧，雙方調查過程寫的 09/14 10:48
→ Fitzwilliam:很清楚。只想逞口舌之快的話就不奉陪了。 09/14 10:49
推 Tbilisi:這就跟俄喬戰爭一樣, 所有人都知道是喬軍先開戰, 但俄軍打 09/14 10:52
→ Tbilisi:到太超過, 俄國又比較強, 就是俄軍不對 09/14 10:53
推 Lordaeron:你就直講吧,什麼樣子的事非得要開戰不可? 09/14 10:58
推 Lordaeron:有人闖入虹橋機場時被保安隊所擊斃是吧 09/14 11:00
→ Lordaeron:你現在闖入哪一國的軍用機場被擊斃都會是理所當然的 09/14 11:01
→ Lordaeron:誰想逞口舌之快呢? 09/14 11:03
→ kinmen0963:一個軍人擅闖敵國軍軍事基地 不是找死就是想開戰 09/14 11:08
推 amaranth94:推kin.. 09/14 11:09
推 Lordaeron:日本人闖入機場有沒有打死人呢?有哪就更該死了. 09/14 11:09
推 Fitzwilliam:照李君山的考察，大山是在不聽制止衝向機場時被擊斃的 09/14 11:12
→ Fitzwilliam:但警備司令部為了幫助談判，找了個死囚帶去現場槍決， 09/14 11:12
→ Fitzwilliam:說是日本人打死的，結果被拆穿。守兵當時還把屍體開膛 09/14 11:13
→ Fitzwilliam:破肚洩恨，然後想一埋了事，被警察阻止才曝光。 09/14 11:14
推 Lordaeron:你現在闖入哪一國的軍用機場被擊斃都會是理所當然的 09/14 11:20
→ Lordaeron:就是你闖台灣的也是這樣子說,被打死是活該,還有道理呢 09/14 11:21
→ Lordaeron:要找人來充數是因為不想給日木籍口,不是日本有理,ok? 09/14 11:22
推 Lordaeron:不過我倒想知道李君山是如何考察事件的因由的. 09/14 11:43
推 bmip:爭議，皇軍沒闖"入"機場喔。是中國先開槍打死人的。 09/14 13:19
推 Reinhard0712:你都已經知道對方想打 還給對方製造一個 09/14 15:23
→ Reinhard0712:冠冕堂皇的藉口去撕毀停戰協定 真的就跟俄喬之戰一樣 09/14 15:25
推 Lordaeron:講得比做簡單,你開車硬衝時,要怎麼讓它停又不傷到人? 09/14 15:34
→ Lordaeron:還得請教一下呢,你就是傷到我的人我都有籍口,如何做呢. 09/14 15:35
→ jagdzaku:討論歷史如果加入個人民族意識,基本上是無法客觀 09/14 15:40
推 kinmen0963:雖然我沒當過兵 但我知道一般人闖進軍事基地 哨兵是有 09/14 15:46
→ kinmen0963:權力把他給幹掉的 09/14 15:46
推 Reinhard0712:照你的講法 之前有人企圖開車衝撞總統府 09/14 15:56
→ Reinhard0712:憲兵也應該開槍打駕駛 09/14 15:58
推 Lordaeron:是的,要是憲兵開槍將它打死,我一點也不奇怪,這很奇怪嗎? 09/14 15:59
推 jagdzaku:打死之後處理的方式也是重點吧 09/14 15:59
→ Reinhard0712:更何況 打死人之後政府是根本不想處理 09/14 16:00
→ Lordaeron:還有,日方的資料是有說大山勇夫應該是沒帶槍,所以不可能 09/14 16:00
→ Lordaeron:開槍打死人,但沒開槍不代表可以闖入軍事基地. 09/14 16:01
→ Lordaeron:打死一個闖入軍事基地的要處理什麼? 09/14 16:01
→ Reinhard0712:那下次你經過總統府小心點 一腳踩空踏進去 09/14 16:01
→ Reinhard0712:小心被憲兵擊斃 09/14 16:02
→ Lordaeron:請你開個post 發表一下你的闖入軍事基地不應被打死的好 09/14 16:02
→ Lordaeron:嗎? 不要在這回了. 09/14 16:02
推 bmip:他應該僅是去偵察，鬼鬼祟祟，被國軍栽贓闖入打死的。 09/14 16:05
推 Reinhard0712:我沒說不應該 但你有沒有想過執法過當的問題 09/14 16:10
→ Reinhard0712:更何況 事件不單只是涉及執法過當 還包括被栽贓 09/14 16:11
→ Reinhard0712:打死人 你都知道對方有侵略的意圖 09/14 16:11
→ Reinhard0712:這不是擺明給人家藉口嗎 09/14 16:12
推 Lordaeron:你去闖看看會不會是執法過當,什麼叫執法過當. 09/14 16:17
→ Lordaeron:闖入=踏進? 09/14 16:19
推 KKLLOO:在別人土地上駐軍就不對了..被殺活該 09/14 16:20
推 dennis99:當兵時站實彈哨碰到不明人士不答口令，對空鳴槍完當然就 09/14 16:21
→ dennis99:一槍打下去阿，軍人又不是警察，哪有分打頭打腳的差別 09/14 16:21
→ dennis99:到時候衛哨失職被法辦不明人士要替衛兵服刑嗎? 09/14 16:22
推 panzerleader:當阿共戰機越界時 我們也會派軍機攔截 09/14 16:52
推 tenshoufly:中國人自己白濫吧,都打不過別人還給人有機會打你 09/14 19:05
推 Lordaeron:對,出張嘴最簡單,要怎麼才不會給機會人家打呢?講講看啊 09/14 19:36
推 heavenmoon:中國負甚麼責任..日本都佔領中國部份領土了.. 09/14 19:47
→ heavenmoon:中日早晚開戰..上海早晚發生戰爭... 09/14 19:48
推 paulyung:日本政府都不敢說自己沒錯了，沒想到皇民們倒是急著翻案 09/14 21:32
推 panzerleader:人家早就想吃你 不會因為一件槍擊案處理好就罷手 09/14 21:43
推 sky987:127事變 918事變 盧溝橋事變都是中國汙賴的? 09/14 22:02
推 kinmen0963:有權利把他擊斃不代表你一定要擊斃他 看清楚好嗎 09/15 00:10
→ kinmen0963:再說當時處於戰爭狀態 就算你去偵查也是敵對行為 09/15 00:11
→ kinmen0963:日本當時擺明挑釁 一般小兵哪會懂什麼先安內後攘外 09/15 00:13
→ kinmen0963:碰到這種情況加上民族情感 當然先給你一槍再說 09/15 00:14
→ kinmen0963:在當時的情況是 長城以北和東北已經丟掉了 難道不能 09/15 00:15
→ kinmen0963:算是進入戰爭狀態了嗎? 09/15 00:15
推 roxinnccu:事實是中日在那時都沒宣戰沒錯 09/15 00:18
推 kinmen0963:是阿...老蔣是等到珍珠港之後才正式宣戰的... 09/15 00:21
推 Lordaeron:沒宣戰就不能打?就不算進入戰爭狀態?宣戰有這麼神的妙用 09/15 00:23
→ Lordaeron:再問一次,不打他打死,你要怎麼阻止他闖軍區? 09/15 00:24
→ Lordaeron:請提出解決方法. 09/15 00:25
推 roxinnccu:不宣戰就有不宣戰狀況下的規矩，你為何不想想老蔣為何不 09/15 00:25
→ roxinnccu:宣戰？ 09/15 00:25
→ roxinnccu:不就民氣可用，日本人又胡來，幹嘛不宣戰？ 09/15 00:26
→ roxinnccu:這些不去考慮在那邊研究衛哨勤務，呵呵 09/15 00:26
推 Lordaeron:不宣戰的規距是什麼?對了,當年還有飛機不準丟炸彈的規距 09/15 01:02
→ Lordaeron:現在不知還有誰在跟. 09/15 01:03
推 kinmen0963:珍珠港事變那個宣戰時機我覺得抓的很好 變成同盟國 09/15 02:29
→ reinherd:當然是我們要負責阿 因為我們先撕毀淞滬停戰協定 09/15 03:51
→ reinherd:不過你想想 如果老共開始打外島（盧溝橋）我們會不去跟他 09/15 03:52
→ reinherd:們開幹嗎？哪有華北在打華南還在後方緊吃的道理 09/15 03:53
推 Lordaeron:誰告訴你誰先撕毀淞滬停戰協定的? 09/15 07:05
推 roxinnccu:滕昕雲有關松滬會戰那本書去看看吧樓上 09/15 09:29
→ roxinnccu:松滬會戰是我方主動發動的，這是事實。你要說這是因應 09/15 09:30
→ roxinnccu:日本人挑釁，那也可以，說日本人遲早也會生事，可能也是 09/15 09:30
→ roxinnccu:事實，但實際上發生的就是老蔣先主動丟了兩個師去打人家 09/15 09:31
→ roxinnccu:大山勇夫事件跟兩個師的主動攻擊，哪一個更大條不言可喻 09/15 09:31
→ roxinnccu:以國民黨軍的實力不在華北跟日本硬扛算是正確的決策，但 09/15 09:33
→ roxinnccu:問題是在松滬自己主場也打糟了，那就只能說國力差距... 09/15 09:33