※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言:
: : 推 ljoe:那么我奇怪的是為什么漢唐就可以在北方大漠建立那么強勢的 10/21 01:03
: : → ljoe:武力?漢唐可以做到的事情,為什么大明做不到? 10/21 01:04
: 看這一系列下來,你的概念在這一點始終錯誤.漢唐也沒有
: 做到這些事情,大明照樣也做不到.
: : → ljoe:而且為什么華夏族在征服了北方游牧民族之后往往很快就失去 10/21 01:05
: : → ljoe:控制,而北方游牧民族在征服了華夏族之后卻往往可以取得 10/21 01:06
: : → ljoe:控制,蒙元100多年國祚,滿情近300年國祚 10/21 01:07
: 因為漢人傳統的生活方式無法適應塞外環境.漢武帝在車師
: 的屯田以失敗收場,留下的是沙漠化的原綠洲,這種事情後代又
: 多次重複,連老共都玩過......
: 滿洲人事實上也不完全是游牧民族,他們只是騎馬的比較多
: ,可是也有定居的部份在.
: : → ljoe:我覺得對待北方游牧民族唯一的正確策略就是避免其統一強權 10/21 01:08
: 比較有趣的問題是,中原出現統一政權,就容易刺激遊牧民
: 族統一以抗衡......
: : → ljoe:宋和明都倒在了北方統一游牧民族的手下,假如在成吉思汗 10/21 01:10
: 金與清其實不能算是游牧民族.
: : → ljoe:統一各蒙古部落的初期就將其扼殺,華夏文明怎么會遭到摧殘? 10/21 01:11
: 通膨六千萬的文明,好像自身的摧殘才是重點......
: : → chenglap:漢人經常想要以夷制夷, 卻製造了毀滅自己的強者. 10/21 01:13
: : → ljoe:狠簡單,時刻密切關注北方游牧部落的狀態,永遠扶持弱勢一方 10/21 01:13
: : → ljoe:避免其被其他更強的游牧部落征服和統一 10/21 01:14
: 然後,就是弱的變強了不小心讓人家統一,然後與你中原政權
: 敵對......
: : → chenglap:遊牧民族也不是蠢的, 他們也會聯合起來抗漢. 10/21 01:14
: : → chenglap:而且遊牧民族弱勢的一方寧可會加入強勢的一方. 10/21 01:14
: : → chenglap:遊牧民族對於被強者領導也是視為理所當然的. 10/21 01:15
: : → ljoe:你這話可太扯淡了,蒙古那么多部落,有幾個部落之間勢關系好 10/21 01:15
: : → chenglap:你要遊牧民族服, 就只有直接進貢經濟利益給他們. 10/21 01:15
: : → ljoe:的?其統一的結果完全是出自于成吉思汗的武力征服 10/21 01:16
: 其實統一的結果是因為金對蒙古部族的索求與限制,才讓蒙
: 古有統一起來的想法......更早匈奴的統一,則是源自於與秦的
: 抗爭.
: : → ljoe:黃金家族一倒,蒙古做為一個整體徹底衰敗,就今天蒙古草原上 10/21 01:18
: : → ljoe:的那些部落,有幾個是關系好的,更實際的卻是互相之間的仇恨 10/21 01:19
: 這個其實有不少是清搞出來的......
: : → ljoe:華夏農耕政權始終保持實力,但是不使北方游牧部落產生危機感 10/21 01:22
: : → ljoe:就可以,歷史事實是漢人征服游牧民族無數次,被游牧民族征服 10/21 01:23
: : → ljoe:2次,沒什么丟人的 10/21 01:23
: 要不使北方產生危機感很難,尤其人口一多開始向外開拓土地
: 時,就會侵入水草區,除非你進行嚴格的人口控管,類似中共的一胎
: 化.而歷史事實是漢人迄今沒有征服過游牧民族,只有打敗過遊牧
: 民族,反倒被征服過兩次......
: 更嚴重的,"漢人"怎樣定義?閩南人客家人甚至北越都宣稱自
: 己才是血統比較純的漢人,中原反倒都不是......
: : → ljoe:況且滿情入主中原有太大的投機的成分 10/21 01:27
: 政治手段高明倒不是投機.
: : → ljoe:漢人在漢唐頂峰時期還是比較能打仗的 10/21 01:32
: 因為打仗的主角,那些騎兵,來源不盡然是漢人......
: : → ljoe:鮮卑漢化怎么可能說成是漢人胡化,也扯太遠了吧? 10/21 01:34
: 五胡時期兩種現象都有發生.
: : 推 ljoe:漢族從來都是一個文化族群,我從來都不是一個惟血統論者 10/21 09:04
: 後面通通省略,因為ljoe兄是"不爽論者",看得順眼的就是華夏
: 文化,看不順眼的就不是,這是政治鬥爭最適用的催眠用語,有點像
: 納粹那種優秀民族都有北人血統的論調,實際上是甚都沒有定義,看
: 得順眼或需要,日本人也是榮譽的東方日爾曼民族......
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◆ From: 125.119.82.110
※ 編輯: ljoe 來自: 125.119.82.110 (10/21 20:38)
更嚴重的是,漢人怎樣定義?閩南人、客家人甚至北越才宣稱自己是血統比較純的漢人
~~~~~~~~又一個惟血統論的大陸漢族虛無論者,看來這個在臺灣很有市場啊
漢族一虛無,大陸主體民族即喪失,大陸四分五裂即不久矣,你們就高興矣.......
漢人所有有過的輝煌的歷史和文明一句漢族虛無論就可以一筆通通帶過,當然痛快嘛
可是回頭再仔細用漢族虛無論的血統觀看看其他世界上的現有民族
你有沒有發現這個世界上的任何一個民族都是虛無的?