推 Atropos0723:不太懂...為何投入德械師就比較能夠吸引國際注意..... 04/29 00:10
推 heavenmoon:是在上海開戰吧..讓英美租界不安 04/29 00:11
推 AAA:原po或許是說投入德械師 才能在上海撐3個月吧 04/29 00:11
推 payling:老本都梭了，讓其他國家意識到這回中國想玩真的 04/29 00:14
推 Swallow43:H大的意思是:在上海打-->吸引國際注意 把手上王牌: 04/29 00:15
→ Swallow43:中央德械師給梭了--->是給國內各勢力看,我老蔣是玩真的 04/29 00:17
沒錯，當時上海是各國在華利益的代表所在，特別是最有可能（兼具能力與維護利益）
提供支援的英、美兩國更是如此。所以老蔣特地選在上海，其用意就在於吸引國際注意
。在南口、在北平，國軍跟日軍打的死去活來也未必會登上國外報紙的一天版面，但在
上海，卻一定會吸引各國的注意。
推 ZMittermeyer:覺得多少有點事後論，在上海投入的部隊原本的戰略目 04/29 00:20
→ ZMittermeyer:的是要趕日本海陸下海，後來辦不到才轉攻為守不是嗎 04/29 00:22
這點可以看顧維鈞的回憶錄，他裡面對這段時間內他在國際間奔走，以及老蔣
的整個戰略意圖有非常清楚的說明。他的回憶中很清楚的說明了老蔣的整個構
想就是期待列強能在這時候出頭，而這時外國人士反饋給老蔣的消息也是如此
，當然，國際間只尊重強者，所以這些反應回來的消息就是希望國軍能打幾個
勝仗，或至少能在上海僵持下去，這樣才有可能在談判桌上爭取有利的條件。
因此，所謂趕日本海陸下海也好、轉移日軍作戰軸線的說法也罷，不能說老蔣
等人當時全無這種考慮，但實質上即使有，大概都只算是附加價值罷了。老蔣
真正的目的就在於引起國際注意進而干預，試圖能立即先終止戰爭，爭取繼續
準備的時間。如果今天列強的利益都在北平，關注的焦點也是北平的話，那怕
北平那裡地形再平坦十倍，日軍再調5、6個師團過去，老蔣大概也還是會帶頭
把中央軍砸進去...
推 chenglap:老蔣早就算好了八年之後原子彈就開發成功... 04/29 00:28
※ 編輯: Hartmann 來自: 123.204.86.161 (04/29 00:45)
推 woodsy:如果三天就打完了誰會在乎這場戰爭 04/29 00:32
推 heavenmoon:英美在乎上海利益..中日誰統治上海無所謂.但不能一直打 04/29 00:34
→ heavenmoon:老蔣展現長期抗戰決心..國際就想調停了... 04/29 00:36
推 ZMittermeyer:問題就在這..我不認為用三個精銳師去打日本海陸一個 04/29 00:39
推 ZMittermeyer:大隊是在搞什麼長期抗戰，這根本是短期圍殲的意圖 04/29 00:43
→ ZMittermeyer:只是打部下來日本軍愈援愈多才搞出這種下臺階說法吧 04/29 00:44
不，是否能圍殲到日本海陸並不是真正的重點。即使今天把日本海陸全殲，日
軍就會拱手把上海讓出，不再試著攻擊上海嗎？在下想答案是否定的。日本享
有制海權，完全可以再次投入兵力攻擊，只是會比較麻煩而已。後來的金山衛
登陸也說明了這一點。既然上海正面難以攻開，就另尋地點登陸迂迴國軍側翼
，日軍並不會因為金山衛在國軍控制之下就放棄進攻。
因此，是否能全殲日軍海陸，並不是老蔣真正在意的地方。他在意的，是在於
能不能吸引列強的注意和干預。說得白一點，全殲海陸與否，頂多只是作為到
時談判上的籌碼罷了，換言之，這是手段，而不是目的。如果不全殲海陸反而
有利列強干預的話，那老蔣恐怕即使有能力把日本海陸給滅了，也會忍住不動
手。
※ 編輯: Hartmann 來自: 123.204.86.161 (04/29 00:56)
推 ZMittermeyer:好吧有理，只好承認您說的比較沒錯 04/29 01:50
推 kc135:把"事略稿本"13、14、15冊拿來看不就知道了= = 04/29 02:01
推 NVK:推ZM的風度,與Hart的分析. 在本版願主動認同相異觀點者,少矣. 04/29 03:34
推 Cat8:推風度+分析~ 04/29 12:44
推 amurosheu:推討論態度！ 04/29 15:03
推 TurtleBB:推兩位 04/30 12:58
推 dimer:李君山先生的碩士論文:) 05/01 19:10