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作者: waterbot (water) 看板: Warfare 標題: Re: [問題] 看完金陵13釵對南京保衛戰疑問 時間: Mon Mar 19 05:43:52 2012 ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : ※ 引述《waterbot (water)》之銘言: : : 標題: Re: [問題] 看完金陵13釵對南京保衛戰疑問 : : 時間: Sun Mar 18 21:37:41 2012 : : 這一串看下來 : : 戰爭期間對平民最好的 : : 沒有屠殺平民 強姦敵方女性 虐殺戰俘 等等不人道罪行的人類軍隊就只剩解放軍 : : 解放軍交戰過的對手包括日軍 國軍 美軍 蘇軍 印度軍 越南軍 : : 在世界戰爭史中歷數的各大屠殺平民 戰俘的戰爭期間著名事件中沒有一個是解放軍的 : : 也很少有聽到解放軍的對手有這方面的投訴 : http://www.qianyan001.com/junshi/c/20110729/1311922214_23820400.html : 解放軍撤軍前毀諒山 隔一米埋一顆炸彈 : 撇開解放軍在國外打的仗很少 : 跟抓到的戰俘也很少 : 內戰的歷史資料在兩岸都受過強力的政治檢閱 : 還有廣為宣傳的地雷戰 : 跟這幾年在伊阿流行的IED一樣 : 炸死炸傷的路人比敵軍多 : 這些都不談 你所列舉的這些簡直是對解放軍的讚美 撇開在戰爭中埋設地雷是合法的軍事行為不說 解放軍在國外打得仗一點不少,抓到的戰俘也不少 在朝鮮和美國人 在抗戰中和日本人 更不要提和國軍幾十年的戰爭 打過的仗 實行類似南京大屠殺 一堆上面列舉的美蘇德犯下的戰爭期間對平民的屠殺 強姦的機會一點也不少 但實際就是沒有這方面的記載 不要說什麼歷史受到檢閱的辯解 這種戰爭期間罪行一旦發生的話,根本敵對方早就當做自己戰爭正義大肆做文章了。 南京大屠殺,日軍有沒有封鎖消息?不是一樣全世界都知道了 解放軍打仗的戰場,都不是只有自己一方的,大量的記者,平民,外國人的眼睛都在看 著。 可偏偏就是氣死反共人士的是,這些美蘇德日帝國主義國家軍隊視為平常的屠殺平民 強 姦當地婦女 等一系列戰爭期間的罪行 解放軍就是沒有 說一個在解放軍建立早期的故事吧 當年一個解放軍將領 戰功卓著 可是有一次強姦了一個當地平民婦女 毛澤東要槍斃他 很多人都為他求情 說他有軍事戰功 而解放軍又缺乏人才 可最後沒有用 毛澤東還是把他槍斃了 這在美蘇德日這類軍隊聽來簡直是不可想像的吧 不要說以前 就是現在 你看看美軍在世界各地 不要說強姦幾個女人了 就是殺死一堆平民 也最後都是不了了之 最後 歡迎大家都來揭發解放軍的戰爭罪行 有的時候不得不承認 有些東西真的需要襯托 就連香港這樣反共人士聚集的地方 當地平民對解放軍也是好評居多 chenlap你出來說說看 解放軍在當地有沒有強姦香港婦女 和英軍一樣到處做壞事? : 解放軍比較有名的是在戰俘營內 : 大力對戰俘作政治洗腦 : 還有對自發生的發內部政治批鬥 : 跟肅反做的頗為徹底 : 戰爭沒有那麼輕鬆 : 跟個人的良心無關 : 有時為了打仗就是得做些陰險殘暴的勾當 : 特別在女人小孩老人也要殺你的時候 : 我不懂越南文 : 不過從懂的人那邊聽過一點越南方面 : 大概是政宣官樣歷史 : 對中國軍也是沒什麼好話 對中國軍沒什麼好話那因為那是敵軍 撇開越南方面本身也是仇中洗腦不說 真要有南京大屠殺那樣的屠殺平民罪行 早就被越南官方當做仇中宣傳的好機會 在國際上大肆宣傳了 可偏偏沒有 你說反共人士是不是氣死了? -- 撤退轉進其疾如風,向敵進攻其徐如林 騷擾民眾劫掠如火,友軍有難不動如山 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.174.173.22
kingsmill:能否談談英軍在港的劣跡?解放軍倒肯定是秋毫無犯,香港 03/19 06:12
kingsmill:可是宣傳戰線的前方啊 03/19 06:12
nawussica:為什麼不能噓? 03/19 09:14
japan428:案...照你這種邏輯 卡廷森林大屠殺 怎麼搞這麼久? 03/19 09:18
japan428:事實是 有利益 有需要 屠殺罪行不過是一場玩人命的戲 03/19 09:19
LUDWIN:又有人把香港當軍事佔領啊 03/19 09:43
chenglap:在香港, 解放軍躲在軍營當宅男, 連出門都沒自由哪能生事. 03/19 10:08
如果美國軍隊都在軍營當宅男 還會有那麼多強姦婦女 屠殺平民取樂的罪行嗎? 軍人當宅男 這不是最好的事情嗎?這不正是說明沒有擾民嗎? chenglap 你出來憑良心說 和美日軍那種屠殺平民 虐待囚犯 強姦平民婦女的獸軍相比 解放軍這樣的軍隊是不是紀律嚴明 值得贊許? 如果這個世界無法根絕戰爭(人類利益使然) 那麼如果全世界的軍隊都和解放軍一樣愛護平民 那是不是戰爭對世界的傷害就降到最低? 你去看看美軍在韓國日本 包括以前的中國(國民黨執政時期)駐軍幹的獸性(日本每年 還要進貢美國大筆金錢,駐港英軍軍費同樣是香港人支付) 你就知道你在現在的香港是多麼幸福了
chenglap:但英軍也沒做過甚麼, 你這個想法我真的想看看根據在哪... 03/19 10:09
美軍呢?日軍呢?香港反共人士這麼多,解放軍風評還是很好,如果真有什麼,他們早就 像沖繩那樣出來抗議了吧
chenglap:難道這是「最終幻想第八千九百六十四集」嗎? 03/19 10:11
calebjael:如果不是反串的話﹐我實在難以理解這種說法。麻煩自己上 03/19 10:14
calebjael:大陸軍事論壇去看看。對越作戰時期﹐在越北有無數的違反 03/19 10:14
calebjael:軍紀、殺、搶、破壞事例﹐大陸憤青也不過就是辯解為﹐越 03/19 10:16
calebjael:人民戰爭啦、仇恨蒙蔽啦、不得不為啦﹐而沒有否認。說到 03/19 10:17
那是戰爭期間的正常軍事行為,尤其是越南平民都是有槍的而且會主動攻擊解放軍 完全是自衛行為 和美軍 日軍大屠殺 虐待囚犯 等等那種以殺人取樂 虐待屠殺平民 強姦婦女等等行為完全 是兩回事
calebjael:底﹐軍紀是一種人的價值觀的體現。如前文所說﹐紅軍時代 03/19 10:17
calebjael:共軍雖然少強姦、無故屠殺﹐但肅反鎮壓、打土豪這種事情 03/19 10:18
這就更可笑了 你都已經承認解放軍少強姦 無故屠殺平民 這已經是表示贊同我的論點了 肅反鎮壓 打土豪則完全是政治運動,更是跟解放軍無關了,更不是戰爭中的行為 這不是更說明我說的解放軍在戰爭中紀律嚴明嗎
calebjael:也一堆從來沒有掩飾過。不過是他們以為那樣做是對的。但 03/19 10:19
calebjael:他們以為﹐不等於我們需要同樣以為﹐否則何以譴責別人﹖ 03/19 10:20
darkdog0430:讚美 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/19 10:52
※ 編輯: waterbot 來自: 202.110.133.10 (03/19 11:16)
Swallow43:撇的真乾淨,肅反打土的是紅軍而不是解放軍 wwwwwwwwwww 03/19 11:16
Swallow43:喔,這些在從抗戰前就開始並持續到內戰期間了... 03/19 11:17
※ 編輯: waterbot 來自: 202.110.133.10 (03/19 11:18)
waterbot:肅反是對內 打土豪是政治運動 都不是戰爭期間 03/19 11:19
waterbot:不在本篇討論之內 請不要離題 03/19 11:20
linco1201:但是打的"土豪"認定還不是解放軍說了算?只要有心,人人 03/19 11:24
linco1201:都可以是土豪啊... 03/19 11:24
Swallow43:軍事就是政治的延長 03/19 11:25
waterbot:打土豪解放軍認定?中共是嚴格党指揮槍 解放軍能認定? 03/19 11:26
waterbot:你去問問看 土豪是軍事長官認定還是土改幹部認定? 03/19 11:27
waterbot:土改都是當地土改幹部具體執行 跟軍隊一點關係都沒有 03/19 11:33
waterbot:完全是政治運動 跟本討論串的戰爭期間軍人犯罪完全不同 03/19 11:33
※ 編輯: waterbot 來自: 202.110.133.10 (03/19 11:34)
dlevel:中國來拍越戰片一定很有意思。 03/19 11:37
DrGolden:姦完搶光殺乾淨的都是土豪劣紳死有餘辜, 解放軍替天行道, 03/19 11:44
都跟你說了打土豪是政治運動 執行的是土改工作隊 你一直往解放軍身上牽拖 是不是間接證明戰爭期間解放軍軍紀嚴明? 因為你根本舉不出戰爭期間解放軍像美軍日軍那種大屠殺輪奸獸行的事件來吧 所以一直扯跟解放軍無關的政治運動
DrGolden:何來軍紀問題??? 03/19 11:44
kurt1980:真神人也 03/19 12:42
Hartmann:又一個欠按2的? 03/19 12:49
Lxr:基本上解放軍殺的都是自己人,所以沒有軍紀問題? 03/19 12:50
Lxr:如果這是你的論調的話,那我肯定你被洗腦的太嚴重了 03/19 12:51
takase:按美軍的第一手紀錄,很多情況是分不清楚民兵或普通平民的 03/19 12:53
你確定美軍屠殺平民是分不清楚民兵和普通人? 你看過美軍虐囚嗎?那是分不清?剛剛發生的美軍屠殺阿富汗平民,你確定是分不清? 美軍射殺平民取樂的視頻(當然不會是美軍第一手流出 是被爆出的)你確定他們分不 清楚? 美軍強姦婦女,從中華民國駐軍就開始一直到現在都不絕,你確定他分不清是平民? 你這樣為美軍護航真是喪失人性啊 就連沖繩的皇民都氣不過出來抗議美軍暴行 你連皇民都不如啊
takase:那麼解放軍是又有什麼火眼金睛的威能分清楚民兵與平民? 03/19 12:54
※ 編輯: waterbot 來自: 202.110.133.10 (03/19 13:05)
nawussica:原PO氣到都彈出來了 03/19 13:18
Clarkliu:有笑有推 03/19 13:19
chenglap:賽亞人有「平民度測定儀」... 這平民力有 100 萬點. 03/19 13:22
takase:我說作戰你扯駐軍,要扯駐軍的話新疆西藏都是好例子 03/19 13:28
waterbot:樓上這種漫畫宅不真的在戰爭中 是不會知道戰爭中軍隊 03/19 13:28
takase:當然中國的官方說法肯定是"分裂主義者不是人,所以不用講 03/19 13:28
takase:人道" 03/19 13:29
waterbot:還能保持紀律嚴明 是多麼不容易 03/19 13:29
waterbot:西藏發生了軍隊屠殺平民和事件嗎?有你就講出來 03/19 13:30
waterbot:如果真的有 早就爆出來了 西藏一堆西方人趴趴走 03/19 13:30
chenglap:應該把這串封進精華區裡, 奉為傳家寶, 永遠保存. 03/19 13:32
waterbot:想不到連chenglap也開始顧左右不敢言他了 反共理盲如此 03/19 13:33
waterbot:可見一旦變成反共人士就身不由己 連解放軍愛民也要反了 03/19 13:34
takase:你提沖繩駐軍強姦民女,我提個西藏暴力鎮壓不為過吧? 03/19 13:34
waterbot:為何民進黨不得民心 選舉失敗 理盲反共就是教訓啊 03/19 13:34
waterbot:西藏暴力鎮壓有證據嗎?有屠殺平民嗎?有強姦婦女嗎? 03/19 13:35
takase:你要扯解放軍秋毫無犯,要混淆作戰與駐軍隨便你 03/19 13:35
takase:但是請不要挑戰一般人的常識 03/19 13:36
waterbot:西藏到處都是洋人 台灣人也一大堆 有這方面證據嗎 03/19 13:36
waterbot:不是我混淆 是你混淆 美軍是駐軍作戰都強姦虐殺 03/19 13:37
waterbot:解放軍不但駐軍沒有 作戰也沒有 你看懂了嗎 03/19 13:37
waterbot:西方支持西藏 台灣人也一大堆 有解放軍屠殺平民證據嗎 03/19 13:38
takase:美軍在台灣,在沖繩就有屠殺平民? 03/19 13:38
takase:而不好意思,西藏暴力鎮壓這點全世界都知道,網路上也一堆 03/19 13:39
takase:資料,除非是傳說中無所不能的美帝陰謀啦 03/19 13:39
takase:空穴不來風,無風不起浪 03/19 13:40
chenglap:... 這件事本來就不關我事, 無端拉我進去幹嗎... 03/19 13:40
takase:想要拿美軍作低標,解放軍還不夠格 03/19 13:40
chenglap:又是你自己說英軍在香港姦殺擄掠, 沒了下文,.. 我在等呢. 03/19 13:41
chenglap:這些我明明都沒追究下去, 你該感謝我的大恩大德才對. 03/19 13:43
chenglap:我見你很快就會被打臉, 所以不願意落井下石而已. 03/19 13:44
waterbot:takase放大絕啊 “XXXX全世界都知道,證據網路自己看” 03/19 13:46
waterbot:你這兩句放在任何網路論戰幾乎都可以啊 03/19 13:46
waterbot:英軍在香港做過很多擾民的事情 樓上要我挑出來嗎? 03/19 13:47
chenglap:請挑出來... 03/19 13:49
chenglap:因為, 我想兩岸四地的大家現在都很期待你發新文章... 03/19 13:50
chenglap:比「薄熙來了」還好看. 03/19 13:51
Clarkliu:我說阿,如果是中共官方的資料就別拿出來了,因為這些資 03/19 13:52
Clarkliu:料是不被信任的 連大陸科學家做研究 也會避開官方數據 03/19 13:54
DrGolden:解放軍當然沒有屠殺平民呀, 殺得都是該死的罪犯啦~ 03/19 13:54
waterbot:奇怪 講餓死幾億人時 最喜歡掛在嘴上的不正是官方資料嗎 03/19 13:55
Clarkliu:那是怕有人矢口否認 討論起來不方便 知道哪些蠢人幹了哪 03/19 13:59
chenglap:英軍呢... 03/19 14:08
eyespot:解放軍沒屠殺西藏平民:http://ppt.cc/hYEP 03/19 14:35
NVK:!! 03/19 15:58