作者  loser1 (飲酒過量，有礙健康 XD)                           看板  Warfare 
 標題  Re: 洪學智將軍永垂不朽﹗                                               
 時間  Thu Nov 30 11:14:56 2006                                               
───────────────────────────────────────

你要反扁我是沒意見啦，不過陳水扁好像自始至終
都沒有把國家機器拿來對付廣場抗議民眾吧，這種
狀況之下董先生要穿著軍裝在大庭廣眾下發表非法
言論，你是要陳水扁政府繼續枉法下去當沒看見還
是怎樣?

洪的發言好歹是內部會議，所以他應該講。在台灣
的文人政府制度之下，軍人的發言場合只能在政府
內部會議內，是不能在公開場合上面哇啦的。

董的行為只能說是自取其辱，再說，敢穿著軍服在
那場合亂晃，好歹也要有點當革命烈士的心理準備
吧。


※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Military 看板]
: 作者: armed (傷心豈止息夫人) 看板: Military
: 標題: Re: 洪學智將軍永垂不朽﹗
: 時間: Thu Nov 30 10:12:36 2006
: ※ 引述《springly (-=U=-)》之銘言：
: : 據某位做秘書的同學講，六四戒嚴令頒布之前，軍裡許多老同志是不同意的。
: : 最後是鄧老一句，人民內部矛盾，僅此一次下不為例。于是強制通過。六四之後秋後\
算帳，洪將軍下場也不甚好，可嘆。
: : 北京高校以前流傳過洪倡議停止北大一年軍訓，這是造福無數學子的義舉。
: : 當年六四結束以後數年，北大新生入學都強制壓赴河北參軍一年，有不堪忍受者
: : 飲彈自盡的。憑良心說，以國家機器報復無辜學生，始終很難讓人理解……
:     後面這話就讓我感慨了,因為剛好與台灣的某件時事類似.
:   早上起來看到這則令人難過的新聞，台北市有一位高中教官也因為
: 類似事件進了班房，董華正在凱道發表的信函中有「若有戰爭，弟兄
: 們肯定槍口向內」字句，涉嫌違反效忠國家職責罪嫌，最重可處以七
: 年以上徒刑，且有串供之嫌，故予羈押。
:   這是我在辜狗上找到這位教官的業餘興趣
: www.pstc.taipei.gov.tw/brief/第38期.doc
: ”董華正教官專攻油畫及人物，善長濕畫法之現場寫生，
: 作品完成後不再補筆，以捕捉最真實的印象美。
: 創作感言：社會價值如此紛亂，能不重視美的省思嗎？
: 這是我常講的一句話，憑著對繪畫的執著，走了這麼久，
: 從自負到自省，總覺得這個領域無止盡。
: 自從個人工作室成立以來，吸引了不少愛好畫畫的朋友
: ，最高興的時光莫過於和這些稱我為老師的朋友們上山下
: 些媽媽也好，小朋友也好，這兒有一個入口，一個通往美
: 麗境界的入口，不要走錯了，這條路上有大家想保留的，
: 有大家想要吸收的，只要分清楚：什麼是真正的美，什麼
: 只是好看，而什麼又是裝出來的！接著，你就會欣賞，也
: 會創作了；畫畫，沒那麼嚴肅，Just do it。
:   因為有一份公職，不用靠賣畫維生，故畫中更有我的
: 生命，而非為五斗米而藝術，這是我所欣慰的，也希望我
: 能一直不為所求的作畫，就請你來欣賞一下，別忘了給我
: 加油打氣。”
:   坦白講我看到這則新聞時，第一個聯想到的就是彭德懷
: 的軍事俱樂部，當年彭帥也是發表類似言論，揚言再這樣
: 繼續惡搞下去，中國肯定會大亂，到時只好跟匈牙利一樣
: ，得請蘇聯紅軍來幫忙才能解決。然後老毛扣給他的反黨
: 集團罪名也是非常類似於這個軍人意圖犯上作亂的性質。
: 在表揚洪學智崇敬彭德懷之餘，是不是應該也稍微關心一
: 下自己國家的軍人？我們國家的政策現在是不是開始要往
: 製造小彭德懷方面傾斜了？

--
正牌的中國:中華人民共和國
冒牌的中國:中華民國(在台灣)(1949-)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.221.218
推 Lobatchevsky:推!
推 woodsy:軍隊國家化 行政中立 司法獨立 是台灣民主化最重要的東西
推 armed:董教官如果今天只是被要求打報告退伍,那我絕對一點意見也無.
→ armed:你要不要看一下他現在可能被起訴的是甚麼罪?要判甚麼刑?
推 NineGon:我也贊同他打報告退伍就好了
推 armed:陸海空軍刑法14-16條可是給趙志華那種人用的,哪能這樣亂搞?
→ ELFIN:陸海空軍刑法該不該修,或是添列施行細則是一回事
→ ELFIN:觸法被移送又是另一回事
→ ELFIN:可以討論審判時依罪行輕重衡量刑度,但不該討論是否該送審
推 lisely:軍人身分特殊.所以才有軍法的存在
推 lisely:我推E大的觀點,觀察點是處罰的程度而不是有沒有送審
推 armed:陸海空軍刑法也是一種刑法,你得說服我構成要件已經該當才行.
推 Haonan:還處罰的程度勒,軍法14-16條就是最低七年至最重死刑.
→ armed:我怎麼檢驗都找不出來董的話哪裡有煽動誰,只像是事實陳述.
→ Haonan:沒有輕重刑度可言,有罪就是關七年或槍斃,此案根本胡來
→ armed:那句話就要判七年,符合比例原則嗎?構成要件該當14-16條嗎?