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一. https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443760898.A.5FB.html 二. ● 1 X310/02 wii360 □ [問卦] 國軍頂住中國入侵台灣人卻不懂感激 2 710/02 DJaV R: [問卦] 國軍頂住中國入侵台灣人卻不懂感激 3 10/02 orzmaster R: [問卦] 國軍頂住中國入侵台灣人卻不懂感激 4 ~ 410/02 RV R: [問卦] 國軍頂住中國入侵台灣人卻不懂感激 由上述系列文看來 會覺得台灣根本不需要中華民國國軍保護 主要內容節錄如下: 1.中國自己的內鬥還把戰爭帶到台灣來 (強盜跑到你家 順便把仇家帶到門口) 2.國軍不來台 台澎是美軍佔領地,共黨想赤化不容易 3.訓練國軍的是:日本白團 + 美軍顧問團 國軍主體是:台灣人阿兵哥 如823事件 是日本軍事顧問團 + 台灣人解決的 KMT黨軍(X) 4.納稅人出錢養軍隊還要感謝他們喔 那些人到死都領了不少台灣納稅人的錢 這樣還說不懂感激? 還沒說一堆高級將領跑到中國去哩 根本內奸(以上皆為引述) 回歸戰史專業 這些年來 台灣有需要中華民國國軍保護嗎 國軍不來台 台灣能自養軍隊衛或者還是會有人(美國)來保護嗎 一系列看下來 深覺得某版的版友需要勇者去大力掃盲 有誰自願嘛??(不過後果要自負) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.70.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1443785678.A.016.html
jimmy5680: 這篇關戰史甚麼事,你自刪好嗎 10/02 19:36
請爬文 參考以下文章 192 19 2/12 qihau □ [問題] 如果日本偷襲珍珠港艦隊與油槽二選一 198 1011/16 pplok □ [問題] 如果拿破崙對上腓特烈 201 2 1/28 siebergx R: [如果中國攻擊台灣][第一章][序論] 202 6 3/11 cutbanana □ [問題]如果甲午戰爭陸戰是由袁世凱來指揮會贏嗎 206 4 7/29 ertyhnm □ [問題] 如果在海上遇到阿共的船? 相較之下 本篇如何與戰史無關?? 別讓意識型態先入為主或戴帶有色眼鏡看唄 只能說心中有佛 處處是佛
makoto888: 國軍不來台,台灣拿甚麼抵抗中共?27部隊? 10/02 19:45
makoto888: 想當大日本帝國的皇民?抱歉沒門,大日本帝國滅亡了 10/02 19:45
zeumax: 你自己也在八卦逛過,也不是每個人都是腦袋瓜摔破的,去哪 10/02 19:46
zeumax: 裡不是掃盲,其實也只是筆戰而已,破掉的瓜也只能丟掉了 10/02 19:46
makoto888: 不要拿八卦板汙染戰史板好嗎? 10/02 19:46
Inkthink: 這文比較偏向架空史? 10/02 19:48
Inkthink: 不過這問題個人認為是否應該要分不同時期討論? 10/02 19:49
wolfpeter: 建國貼紙隨身帶,愛的電力心意滿,鍵盤在手,綠燈高照 10/02 19:49
wolfpeter: ,太陽花胸前別,支那賤畜嘴邊掛, 10/02 19:49
wolfpeter: 中國鬼子驚的落荒而逃~ 10/02 19:50
歡迎戰史專業
vandervaal: 軍隊還是需要,不過不是這種從裡到外都有很多缺陷的軍 10/02 19:54
vandervaal: 隊 10/02 19:54
Inkthink: 現在的問題主要是 這篇到底是要討論哪個時期? 10/02 19:56
應該是國軍來台"光復"初期(總不能來了十幾年忽然全部退回去吧)
vandervaal: 支持2樓論點,如果國軍沒來,依照那時候美國的態度, 10/02 19:56
vandervaal: 絕對是放著整個中國加台灣一起赤化,到韓戰時美國態度 10/02 19:57
vandervaal: 才改變 10/02 19:57
Inkthink: 是國共內戰時? 冷戰時期? 還是現在? 能混在一起討論嗎? 10/02 19:57
也歡迎自由討論(別離題太遠就是了)
Inkthink: 這樣論點四是怎麼回事... 10/02 19:59
某些人對國軍有莫名的憎恨罷了 可以忽略
makoto888: 掃甚麼盲?樓上就有一個標準的傳教士跳針跳個沒完沒了 10/02 19:59
makoto888: 去八卦板跟那些狂信徒嘴砲幹甚麼?有這麼多時間為什麼 10/02 20:00
makoto888: 不多看點書多玩點遊戲? 10/02 20:00
文章有論點照樣有人推 chenglap在那的文章一堆都被推爆
vandervaal: 論點4在攻擊軍隊裡的人,和需不需要軍隊沒關係 10/02 20:02
zeumax: 類似的問題我在八卦也是跟人討論,不少程度也不是真的很低 10/02 20:11
zeumax: 真的低的會以為跟他不一樣的都是國編版或什麼裹粉炸雞之類 10/02 20:11
EvoLancer: 美軍從來就沒有要來台占領的意思 10/02 20:11
zeumax: 哪根本不是去掃盲的,而是立場問題太重,很多觀點就改了 10/02 20:12
jason748: 這跟戰史有啥關係 10/02 20:13
jason748: 版主不來管管嗎? 10/02 20:13
標題改成"國軍來台對保衛台灣有正面貢獻嗎"會比較好??
EvoLancer: 問個現實問題 1945年有多少台灣人能指揮一萬人的能力 10/02 20:20
EvoLancer: 或是有多少人有辦法管理一艘一千噸的軍艦? 10/02 20:22
敵人或假想敵是誰??需要這樣的力量防禦?? 另外新加坡"被獨立"後也是慢慢的自己建立武裝 看人家現在多強 也是需要時間建立
jason748: 我也想問問 1949年除了台灣以外 還有哪個地方能讓兩 10/02 20:27
jason748: 百萬中國人安身立命? 10/02 20:27
就是中國 參考南越 高層出走美國做寓公 其他就投降做俘虜
jason748: 其他三點不論 第一點我還覺得有幾分道理 10/02 20:30
clickslither: 1949年中共不拿下台灣的理由在哪? 10/02 20:31
EvoLancer: 以1950年中共入藏的速度 台灣人建立自己武裝的時間是 10/02 20:31
EvoLancer: 完全沒有 10/02 20:31
1936年七月十六日,美國學者斯諾(Edgar Snow)到延安訪問毛澤東。斯諾問:「中國人 民是否要從日本帝國主義者手中收復所有失地?」毛回答:「不僅要保衛長城以南的主權 ,也要收復我國全部的失地。這就是說滿洲必須收復。但我們並不把中國以前的殖民地朝 鮮包括在內。當我們收回中國的失地,達成獨立以後,如果朝鮮人民希望掙脫日本帝國主 義者的枷鎖,我們將熱烈支援他們爭取獨立的戰鬥。這一點同樣適用於台灣。」(詳見 Edgar Snow "Red Star over China" 《紅星照耀中國》)
zeumax: 其實會跑去香港和美國,會跑出來的就會找地方落腳,越戰後 10/02 20:33
zeumax: 也是不少越南人往海外跑。美國何其有幸,數十年來各地非法 10/02 20:33
EvoLancer: 中共說要讓少數民族獨立或自決 那中共後來有嗎 10/02 20:35
jason748: 真要怪東怪西 開羅會議不給美英不給你台灣不就得了? 10/02 20:36
zeumax: 但後來台共被國民黨掃掉了,共產主義支援的獨立運動,只能 10/02 20:36
zeumax: 是共產主義的政府,所以後來中共當然不支持台灣獨立 10/02 20:36
這麼壞心喔 但很懷疑台共可以在台灣成氣候
EvoLancer: 更不用說本來新疆民族軍還跟中共是盟友 10/02 20:36
clickslither: 哈...所以你引那一段的結果會變成台灣變南北台灣分 10/02 20:37
clickslither: 裂囉?...這樣的話,中共就更有理由出兵幫紅色台灣啦 10/02 20:37
godivan: 人家的意思是必需是共產黨的政府 10/02 20:38
jason748: 自己要了台灣 ,然後打敗仗逃到台灣 這怪誰? 10/02 20:38
zeumax: 台灣人民共和國會是共產國際們願意接受的方案,只是未出現 10/02 20:38
EvoLancer: 如果真的只能靠美國罩 會變成伊拉克吧 10/02 20:45
台灣役男在國軍體系下戰鬥力會勝過美軍體系XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Rucca: 823 古寧頭?就算怎麼壓低國軍貢獻,沒有國府帶來的裝備除 10/02 20:46
Rucca: 非美軍及時幫忙,要不然早就赤化了 10/02 20:46
EvoLancer: 西藏不就是三兩下就玩完了? 10/02 20:47
clickslither: 台共掃掉但領導人與對國民黨反感的民眾還在啊,很好 10/02 20:52
clickslither: 煽動的...國民黨都完了,要再搞一次反政府暴動不難 10/02 20:53
bird09: 暑假結束了怎麼傳教士還這麼氾濫 10/02 21:13
liddle: 面對那四隻野戰軍,不知台籍菁英自認與五大王牌軍差多少? 10/02 21:13
wittmann4213: 說的殘酷點,你看是現在的美訓美械伊拉克政府軍有 10/02 21:22
wittmann4213: 戰力,還是海珊的共和衛隊? 10/02 21:22
wittmann4213: 你想為何GHQ準備重新武裝日本時,為何本想先秘密動 10/02 21:27
wittmann4213: 員舊日軍軍官,而不是練一批全新的「純潔」軍隊? 10/02 21:27
忽然想到台灣也有一堆人曾是皇軍軍官(包括阿輝伯) 也可以透過關係請日本軍官回來 直接訓練台灣軍 比起白團透過"國軍"間皆訓練台灣人應該會更有效率
EvoLancer: 需要美國幫助跟保證與只靠美國罩 這差很遠 10/02 21:28
EvoLancer: 美國在伊拉克的經驗是練一批「純潔」的美式政府軍 10/02 21:31
caseypie: 果然是把譁鄉民取寵當成有論點 10/02 21:33
EvoLancer: 台灣人當士官的很少 最高當到大尉而已 10/02 21:33
godivan: 別鬧了,台籍精英沒那本事 10/02 21:34
caseypie: 尉級軍官可以透過關係把將級軍官請來,好厲害的關係 10/02 21:34
都能化敵為友為昨天還要殺自己的敵人成立白團了 日本本土也是一堆軍人失業無頭路需要工作
EvoLancer: 訓練還是靠孫立人阿 10/02 21:34
caseypie: 乾脆說台灣曾經有親王的情人,可以透過關係請求 10/02 21:35
caseypie: 第一生命館幕府來台支援好了 10/02 21:35
caseypie: 失業無頭路就要鳥前軍伕的邀請阿,果真是無知就是力量 10/02 21:52
wittmann4213: 岸信介這種準甲級戰犯被GHQ放逐,躲了好一陣子不都 10/02 22:12
wittmann4213: 過得好好的,除非美國佬默許,低調作人才是王道,要 10/02 22:13
wittmann4213: 繼續幫前殖民地搞獨立革命,被當蘇聯同路人就糟了 10/02 22:13
這論證還有憑有據 比無知謾罵好太多太多了 ※ 編輯: wii360 (111.252.64.228), 10/02/2015 22:15:18
EvoLancer: 老美默許的準戰犯 比如731部隊的北野政次跟石井四郎 10/02 22:40
EvoLancer: 在戰後也過著很肥的生活 10/02 22:41