Re: [討論]我外公練兵的秘技

[roxinnccu (觸身球專家)]

省篇幅，湊起來一起回

armed雖然你說不想戰什麼
但是你在這種時候發這篇文，
擺明只是想證明你前一陣子吹的土共練兵法『有你外公的經驗當背書』
這叫作『司馬昭之心』

我的確是不喜歡使用除純文字論戰以外的招，
但相對的言語上我也懶得跟你虛與委蛇

回到正題，我們來評評你外公的練兵方法
先說了，對貴外公這位國民黨老兵皮一點不敬的意思都沒有
（對他那位親匪親到莫名其妙的外孫我比較有意見）
但是在你引述他所用的方法中，
我看到中華民國陸軍所以無法進步的一個原因，如果現在的練兵幹部還在用這種觀念的話

『訓練不講科學方法沒目的性，嚴苛有餘實效不足，或至少是事倍功半』

如果用我僅有的從小說中看來的一點基督教知識的話，
整個中華民國陸軍的搞法叫作『法利賽人派』
或許不是跟法利賽人一樣的偽善
但是『強調並墨守一切的禁忌儀式，卻根本忘掉整個制度儀式
      背後精神及目的』的感覺卻是一致的
馬丁路德反對的歐洲教會很法利賽，
被人批評的中華民國陸軍練兵傳統也是這樣


以下慢慢講
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我外公當年在交警總隊當排長操兵練槍法的招：

    要兵從一公尺高的空中倒一杯水進入一個不超過現在
  壹元新台幣大的瓶口，只要有一滴濺出來的話本月不用
  休假，關在營裡繼續練。
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後面都是一樣的意思就刪掉了
我不客氣的講：
這種練法就跟你要練棒球隊的內野守備，
卻一直不讓他們棒球場上守備位置去練，而一直在那邊由教練打正面滾地球給野手接，
然後就以為該員上場後可以守備率九成九八準備拿金手套一樣

你說那種練兵方法這是練手部的穩定度
fine，還是用棒球當例子
棒球打擊練習中有兩樣東西叫作『打網』跟『打toss』
這聽說也是在練揮擊動作的穩定度，練手腕的翻轉，練打中球棒甜蜜點
不過armed你哪天找時間去看場職棒比賽的賽前練習
的確打網打toss都會作，
但是由餵球投手餵球給打擊手打free-bating佔的時間一定更多！

更何況，不管是接滾地球、打網打toss乃至打free，或者上守備位置去練習
那都還遠比你引述的，你外公在這裡使用的方法更加的具技術性，
大概已經相當於『箱上瞄準』的階段了
你引述的你外公這套搞法，我只要用四個字就可以取代：『重量訓練』

你外公那一套無非也只是要練士兵的手部肌肉力量
那我敢問：為何不用重量訓練代替？
不要跟我說當年你外公或共匪找不到啞鈴，
誰跟你說重量訓練一定要用正規啞鈴的
舉石頭不行嗎？叫部隊搞兵工的cast出一些啞鈴來又會有多難？

又，一如另外一位先進所講，練也不是亂練，練到不對的肌肉群那等於沒練

美帝棒球教學體系中，教投手跟教打擊者的重量訓練課程絕對不會一樣
即便一樣練投手或野手，trainer也會因人而異給不同的課程
練射擊手的課程當然更不會一樣

練一個步兵，無疑更像訓練一位投手，需要較長的持續力以及手部的精確細微動作
以前我在肖想當投手時，學長教給我的是利用『兩磅』啞鈴的一套手部訓練操
碼的，兩磅是一公斤都不到，在一般觀念裡這是在練個屁喔，
阿問題是人家就是這樣練的
重磅訓練的部分的確是有，但不是在練手部而是練下盤
這才叫科學化的訓練
（不過反正我一樣都沒做到就是了）

……………………你外公的訓練方法我不以為像是科學的訓練，真正是事倍功半
或許真的有他一點效用，
但是人家如果可以用一半的功夫來達到一樣的目的，你就遜掉了
因為要是人家在必要時候跟你外公一樣開始嚴苛練兵時，
保證人家就會練出比你更凶悍、專業許多的兵，你拍馬也趕不上的，
ex美軍的海豹部隊

臺灣練棒球選手的方法也是一樣的問題，悲哀的是事倍功還不見得有半
你看蔡仲南，從北體開始就跑步跑的有夠兇，因而得到『阿甘』的綽號
這也是一般臺灣教練會要學生練投手的方法，反正你給我跑就對了
結果呢？他業餘兩次大修，職棒生涯第一次進場大修就是因為膝蓋受傷
然後因為手肘的問題徹底報銷，變成阿甘135了…平均直球球速了不起135公里
這差不多是84英里而已，王建民的變化球都比他的直球快

敢問一下：他以前在那邊苦練是練是練到哪裡去了？
擺明根本就是練不對地方或是練的不得法

請注意他可是出身北體然後中華隊中華職棒，
從小到大都在科班、全世界少有的軍事化管理訓練的灣棒球體系裡！！
一樣出身北體的王建民早早的去了美國，現在的成就又是如何？
打2000年左右王建民出國進入美國職棒體系到2006年在大聯盟發光發熱
這是五六年的時間
蔡仲南2001年進職棒到現在也是五六年，只不過進的臺灣職棒
現在為什麼差那麼多？

因為美國人是『科學練兵』
王建民開始練投時遠沒有蔡仲南的一鳴驚人
蔡阿甘是在高中就丟出149-150的驚人球速，王建民大學打了好久才有這速度
但是因為進的體系受的訓練不同，現在是這樣的狀況

你外公的兵如果用那種練法可以練出某某程度的兵
美國人那套或許就可以讓那些兵不用被扣假也可以打出一樣甚至更屌的成績
這叫作『科學練兵』
甚至也不用吹什麼科學練兵，只要對一些練兵方法作『目的性思考』也就差不多了




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      後來發生的事情我在軍武版有寫過,我外公的這個排50多人,
    在防守蚌埠外圍一個叫做賈家壩的據點時,在沒有砲兵支援的
    情況下,打退了土共數百人的圍攻.由於徐蚌會戰整體戰況惡化
    ,當時他的彈藥補給已經也不是很能定時持續了,不可能金手指
    全開讓你打到爽.
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（搔頭）
阿不是前一陣子還在說綁布條打全自動的？
怎麼現在變成沒彈藥不能打到爽了？

更何況，徐蚌時沒彈藥
就等於你外公練兵時也沒實彈射擊只練倒水、箱上瞄準，
證明練出來的成效就是因為練倒水的結果嗎？

讓士兵熟悉槍枝跟用槍枝能有效射擊是兩回事
你外公那一套頂多是讓槍械白癡比當兵前更熟悉他們的武器
但是射擊能力一靠天分，二靠大量的實彈射擊，這是不會變的

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      要真的事倍功不半的話,他根本別想活著到台灣.而且當時我
    外婆已經懷了我娘,所以他當時真的很想活著回家.
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你外公能不能回來跟他練兵有沒有效，或者效率如何一點關係也沒有
很簡單：
湯恩伯胡宗南都到臺灣了，
你覺得他們練兵帶兵的能力跟一樣到臺灣的胡璉或劉玉章一樣程度嗎？
或更簡單的，你會把你外公跟胡宗南當作一樣品質的軍人嗎？
黃維跟邱清泉都是敗仗的將軍，他們兩人的戰術能力評價一樣嗎？

用這種歷史進程，外帶無限類比無限延伸解釋想去證明一些技術上的東西，
不就是滕晰雲在某本著作中所批評的錯誤態度嗎？

要證明你外公練兵方法對於射擊能力的效果，你至少要拿出殲敵數目來
比如說你這樣練，你的兵有多少的命中率，
比不這樣練的部隊高多少等等，這才有一點證明力
或者跟美國海陸一樣有一些可以特定化的評斷標準
比如說，
你這樣練真的可以練出美國海陸marksman『兩百碼中頭四百碼中人體』的功夫
但當然，你外公部隊的湯姆槍跟卡賓槍反正是打不到兩百碼外
我也不知道用湯姆槍是要講什麼射擊準確度就是了




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◆ From: 218.166.150.218
推 playsega:我想請問，那個年代中的幹部會知道這樣的動作會用到那邊
→ playsega:的肌肉嗎？
推 roxinnccu:那問個一零一的問題：用手倒水跟開槍用到一樣的肌肉嗎？
→ roxinnccu:你不如都直接讓受訓的兵拿槍吊鋼盔空瞄咧！
→ roxinnccu:但這樣的方法又絕對不會比專業的重量訓練課程有效率！
→ roxinnccu:所以一樓知道我在說什麼了嗎？
→ Lobatchevsky:推"對他那位親匪親到莫名其妙的外孫我比較有意見"
推 STUKA119:armed外公部隊日常耗彈量可是高到被人懷疑盜賣軍火喔
推 purineboy:科學練兵也是比較嘗試來的 以今非古這沒什麼好科學的吧
推 leibe:對不起亂入一下 armed是對岸的版友還是.....?
→ karater:他是中國台灣政宣部主任???   是這樣嗎?