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※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言: : 非也,這個落差並不是教育程度的差別,而是像黃仁宇這些中央軍校出來的菜官 : 在受訓時根本與軍隊的現實狀況完全脫離,而且他們出校了以後下部隊,所指揮 : 到的官兵往往還不是同省的.以黃仁宇本人來說,他是湖南人,但底下的官兵卻 : 多是川康雲貴人,而在他的回憶中,提到過長官們主要都講廣東話. : 如果說是同省軍士官帶同省兵打仗,因為生活環境相近,所以比較容易迅速掌握 : 到軍心士氣.可是若是官兵都不同省,那可就需要時間來慢慢磨出革命感情了.而 : 且並不是只有德式教範要求基層軍士官主動,各國教範都一樣,只不過按照黃仁 ^^^^^^^^^^^^^^ 大哥 這點恕難同意 國軍有份教材就專門比較國共教範的不同 解放軍的教範對下達命令的步驟跟細節就遠比國軍多得多 國軍的教範則跟我另外看過的西德軍89年教範大致相同 在麥田那本 戰鬥力 裡頭也比較過這種教範差異的影響 : 宇曾經形容過的情形,反倒是剛畢業的菜官受不了士兵們的冷嘲熱諷,於是這些 : 民國一年級的草莓官因為抗壓性不足,就爆種變成了無敵高盧人,把自己毫無意 : 義的送死在前線上. : : 前面就說過幾次 沿海守不住的話 物資無法跟外國買賣 : : 全靠那條滇緬公路嗎 不用海運跟鐵路極無效率 : 就算沒有靠海運的時候,宋子文還不是照樣用鎢礦來換取美援?當然那並不是馬 : 上一手交錢一手交貨的,而是等待戰爭結束才付款的. : 此外民國26年就開戰,結果使得民國27與28年準備拿到的德國貨都拿不到,既 : 然拿不到這批兩年後拿到的德國貨,只能用26年以前拿到的那一點點東西去抗 : 戰,當然戰力上就只能表現出那個樣子. 開戰時間越往後當然準備越充分 但至少應該同意 很多東西不是兩三年就能強化 完畢的 : : 中國無法自行生產工廠用的重機械  : : 不是說蓋就能蓋 : 就算無法自行生產,但多兩三年的時間盡可能的生產多一點東西來囤積,這也 : 是強化軍力的一種作法. 同意 但跟上面的意見一樣 兩三年能增加的東西 那也很有限 工廠越多要維持工廠運作的種種資源也得多 : 當然,長期戰爭是不利的.問題是中國又哪裡適合打長期戰爭?如果一國元首動 : 不動就想要對外打長期戰爭,那他鐵定是個戰爭狂人.蔣中正的想法很簡單,他 : 要建軍備戰,學習日本當年準備跟俄國開戰的方法,等到時機成熟再畢其功於 : 一役,然後在外交上取得更大的勝利.問題是日本當年壓得住白痴警察向俄國 : 皇太子動刀的事件,他卻沒本事壓制得住全中國的憤青與憤中.因此日俄戰爭 : 可說是軍事外交的經典,而八年抗戰則是兩敗俱傷的泥巴戰. 日本跟中國都有很多人想打短期戰爭 特別是兩邊都學打短期戰爭的德軍的時候 但老克也講過 但兩邊都不服輸想繼續流血的時候 那就是一個 犧牲已到最後關頭 下達總動員令 大泥沼的誕生 : : 日本陸軍很蠢沒錯 : : 中國蠢蛋更多 別忘了是軍閥部隊七拼八湊出來的 : 中國蠢蛋再多,像是桂系軍閥就被嘲笑是桐油桶子,或許他們的腦筋也不會比 : 長州馬糞高明多少,但也沒有哪家軍閥會想要同時得罪ABCD的吧? : (為什麼叫做桐油桶子?因為桂系受英軍影響頗深,軍官動不動就叫小兵用桐油 : 把釦子皮鞋步槍水壺鋼盔皮帶扣軍階章擦得金光閃閃,只會做表面功夫而不重 : 實質.至於長州馬糞的源起是日本軍官喜歡騎馬到處亂逛,馬老爺愛隨地亂大 : 小便,他卻不肯自己親手處理,意義是說日本陸軍愛擺官架子又愛留下一堆爛 : 攤子之後卻不肯負責任.其實嚴格說起來,這兩個名詞並不是說他們愚蠢,而是 : 直接挑明了他們的行為缺點.) : 光這點差別就證明中國頂多笨蛋滿地爬,還不到蠢蛋的地步 退一萬步講 高階領導不是蠢蛋好了 但史實的狀況是 中國軍在抗戰中基本上還是各人為各人地盤著想 游擊隊因為沒有像蘇聯一樣統一領導 互相殺來殺去也不會少 更別說還有很多人被日軍買收 特別是在華北 岡村的反游擊還挺成功的 . : : 戰爭一開打 德國總得選一邊幫 他們還有自己的問題要處理呢 : : 港口守不住 有再多物資也無法買賣 日本海軍 : : 要封鎖中國的海運還是辦得到的 : : 德式教範跟德式工廠生產線 都要求人員素質要高 不識字的 : : 低教育水準人民難以適應 德國工場是像藉由機械輔助 : : 搞工藝品 而非美式大量生產 : 同樣的,民國26年就開戰並且中國一面倒狂輸的關係,當然德國不太會想要把 : 訂貨在民國27年以後的東西送過來,因為不光是怕送不過來,而是怕送到了也 : 沒東西拿----雖然國府至少都付了頭期款,但誰叫中國人不能沉住氣在民國 : 28年拿到全部的東西以後再去打仗的啊? : 大家都吵得太厲害,完全忘記這層時間上的邏輯關係了:P 同樣的問題 同意拿到了狀況能改善 改善多少? 沒人知道 能確定的是史實的抗戰 中國軍是打得亂七八糟 建立在軍閥割據灰燼上的國民政府更是打到整個臭掉 (原本就很爛了 更嚴重) 反倒是共黨因為組織相對健全 戰後才能急速擴張 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.155.57 ※ 編輯: NKN 來自: 219.84.155.57 (09/12 09:53)