推 perutz:國府預計在開戰後以預備師/師管區/保安團擴編到200各師 09/12 17:56
※ 引述《NKN (NKN)》之銘言：
: ※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: : 歷史上的確是未曾發生過，
: : 只不過支持這論點的人大多以芷江會戰為基礎。
: 舉手發問～～～
: 我覺得很怪,史實的中日大戰初期明明中國軍就被打得很慘,怎麼硬是找了這場
: 有美援的美式師對抗日軍乙丙那種警備師團的戰役當根據?
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這句話不對
為什麼拿芷江做例子?因為那是國府軍終於有辦法發揮出戰力而戰力又還沒
強到變態---換裝只進行1/3---的會戰,而且K的是日軍"甲種精銳師團",
當然用它當例子就夠了
如果116師團是"警備師團",那3.13.27師團也是警備師團了
: : 也就說，假如這種半吊子美裝部隊就可以把日軍打成這樣...
: : 那麼未開戰的1939年後中國德裝師實力會如何？？？
: 這要用松滬會戰當推測依據吧?
這不完全對
813開始的前10天,國府攻日軍守,但日軍可是有鋼筋水泥掩體+都市街道
做妨礙,所以國府軍的戰力無法精確衡量,而當戰事不再在沿海進行時,
日軍在淞滬中最重要的支援---海軍艦砲---也就無法再發揮,因此拿這場
來當指標反而不合適
同時我們需要注意兩點:
1.日本人可沒上千萬噸的鋼筋水泥搞"華北長城"---如果有,他們還來中國搶劫幹嘛
2.整場淞滬之戰國府投入78個師,其中絕大部分就只能打上一輪---1~2週---然後
就得退下去抓夫,能夠硬挺在火線,一邊補兵一邊幹架幹完全場的師不多,但71軍
的3個師都是!
這已經說明平平都是爛人,經過比較長比較好的訓練,這樣的部隊照樣可以
在日軍攻擊下生存的更久
: : 或許整體戰力還是比不上芷江會戰美裝部隊的實力，那也足以...
: : 依照heinkel的統計，芷江會戰中日人員交換比為3:2
: : 這在之前是高達10:1，面對這麼大的交換比日軍還是無法吃下中國...
: : 如果交換比成提升到芷江會戰的3:2....不...我們不要如此奢求...
: : 5:1就好...中國部隊的人海就足以壓垮日軍...
: 要保有數量優勢,沒有足夠的物資支援就難以維持部隊素質,史實的德式
: 師計畫就是企圖搞少數精銳,怎麼這裡又跑出一個人海戰略?
: 用HOI的講法,中國哪來那麼多IC生1939年步兵師,還要維持作戰能量?
: 目前看到的中國軍能夠跟日本互有勝負的假定都是建立在大量美援之上,
: 這也難怪美國戰史研究在吵說幹嘛送那麼多美援給中國而不留這自己用
首先,你物資可以提前屯儲,這可以解決部分問題
其次,就以芷江來看,國府軍消耗的砲彈是:60/81/82迫擊砲彈約12萬發,75/76
砲彈不到1萬發,時間則是1個半月---這又是為什麼要用芷江為例的一個原因:
才這樣一點東西(這些彈藥中國本身都有自製能力),日本人已經受不了
這樣的火力已經讓日軍大呼吃不消,那麼,如果真的晚上2~4年跟日本人幹起來,
真正的消耗也許並不如大家預期的那麼高
至於人海,這樣說,不論有沒有德裝,中國佔多數的爛部隊都不可能完全裁撤---
地方勢力不會把他們全交出去的---且戰時勢必還會擴編,那麼,這些人你總不會
把他們擺在後面不用,我想老蔣還沒好心到都只派聽他話的人上前線去死,
把那些習於陽奉陰違的部隊擺在自己門口站衛兵
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